DaniTC

#42 pero eso ha sido siempre así. Yo no he estado, pero he conocido gente de allí. Muchas veces la visión que podemos tener siempre sobre este tipo de tensiones, que siempre han existido, pueden volverse de nuevo centro de atención gracias a ciertos grupos políticos que fomentan la crispación y se obtiene una falsa percepción.

Esto pasa con los nacionalismos y puede aplicar por ejemplo al brexit. Por supuesto, con esto no te estoy contraargumentando, pero sí ten en encuenta que igual algún politicucho está agitando al personal.

Relajao420

#43 En un porcentaje no desdeñable de Bruselas no puede entrar la policía belga y campan a sus anchas "policías de la moral"
Yo sí que he estado unos meses, y es una ciudad muy rara (el resto del país no lo conozco, aunque debe ser tipo Holanda, que sí lo conozco y también es rarita)

Relajao420

#41 Si... Además de por la situación política en la que llevan décadas a punto de partirse por la mitad (los balones y los flamencos, no sé si te sonarán) Has estado? Eso es un crisol de guetos absurdo.

DaniTC

#42 pero eso ha sido siempre así. Yo no he estado, pero he conocido gente de allí. Muchas veces la visión que podemos tener siempre sobre este tipo de tensiones, que siempre han existido, pueden volverse de nuevo centro de atención gracias a ciertos grupos políticos que fomentan la crispación y se obtiene una falsa percepción.

Esto pasa con los nacionalismos y puede aplicar por ejemplo al brexit. Por supuesto, con esto no te estoy contraargumentando, pero sí ten en encuenta que igual algún politicucho está agitando al personal.

Relajao420

#43 En un porcentaje no desdeñable de Bruselas no puede entrar la policía belga y campan a sus anchas "policías de la moral"
Yo sí que he estado unos meses, y es una ciudad muy rara (el resto del país no lo conozco, aunque debe ser tipo Holanda, que sí lo conozco y también es rarita)

Relajao420

#12 Me refería a Europa Occidental, en realidad.

DaniTC

#25 ¿Grecia mejor que Bélgica ? ¿Tan regular van en Bélgica?

Relajao420

#41 Si... Además de por la situación política en la que llevan décadas a punto de partirse por la mitad (los balones y los flamencos, no sé si te sonarán) Has estado? Eso es un crisol de guetos absurdo.

DaniTC

#42 pero eso ha sido siempre así. Yo no he estado, pero he conocido gente de allí. Muchas veces la visión que podemos tener siempre sobre este tipo de tensiones, que siempre han existido, pueden volverse de nuevo centro de atención gracias a ciertos grupos políticos que fomentan la crispación y se obtiene una falsa percepción.

Esto pasa con los nacionalismos y puede aplicar por ejemplo al brexit. Por supuesto, con esto no te estoy contraargumentando, pero sí ten en encuenta que igual algún politicucho está agitando al personal.

Relajao420

#43 En un porcentaje no desdeñable de Bruselas no puede entrar la policía belga y campan a sus anchas "policías de la moral"
Yo sí que he estado unos meses, y es una ciudad muy rara (el resto del país no lo conozco, aunque debe ser tipo Holanda, que sí lo conozco y también es rarita)

DaniTC
V

#6 Rtve, El Mundo, El País, La Agencia Efe, esos son los españoles

DaniTC

#13 yo puedo acceder a RTVE desde Madrid ahora mismo. No entiendo.

DaniTC

#16 a mí no me tienes que convencer. Me parece genial que tengas un eléctrico y si yo me tuviera que comprar un coche, te aseguro que ese coche sería eléctrico. Yo tengo un glp de cuatro años y como verás, no me interesa cambiar por ahora.

Pero al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo y tiene unos hábitos de conducción. Y hay quien no le gusta descapitalizarse en un pago inicial para no recuperar la diferencia hasta 6-7 años después. Tengo un amigo que se ha pillado un mg4. El caso es que hace 200 km diarios y como verás recuperará la diferencia con uno de glp muy muy rápidamente ya que carga en casa.

injotec

#23 No, si no trato de convencerte, solo exponía mi caso y te daba la razón.
Obviamente el que tiene un coche en condiciones cambiarlo "porque sí" a un eléctrico es antiecológico y antieconómico.

Pero que lo del tiempo recarga al final no es tan importante, que si te dedicas a viajar 1000kms cada día si, pero si es algo puntual como pasa con la mayoría de la gente, no es importante.

Además, cuando empiecen a llegar los vehículos eléctricos que homologuen 1000km de autonomía o más (que en China ya los tienen), es que eso ya dará igual, porque en un viaje largo, cargarás en casa antes de salir y cargarás ya en el destino, y si haces más de 800km de un día, digo yo que un rato de al menos media hora o más pararás para descansar, tiempo de sobra para recargar y seguir.

DaniTC

#4 sí, pero también es tiempo de trabajo lo que necesito para pagar el coche.

Desde este punto de vista, al comprar un eléctrico estoy en cierta forma precomprando el combustible (energía) que usaré durante la vida del coche.

Esto es como el diésel hace unos años. Hay a quien le salía a cuenta y al que no. De nada me sirve que me ahorre 5€ los 100 si hago al año 3 mil km. con el sobre precio que tiene el eléctrico.

injotec

#7 Vale, te lo compro y te pongo mis datos:
Corsa-e eléctrico GS Line (acabado alto), coste 29900€ -7000€ del moves 3 (que lo he cobrado) 22900€, tiene 3 años y llevo 42000kms por lo que no he pagado nunca nada.
Corsa gasolina Elegance (acabado medio) de un compañero de curro, coste 16900 hace 3 años (nos los compramos el mismo mes), pongamos que lleva los mismos 42000km a 1,4€/l de entonces, a, una media de 5l/100km son unos 2940€.

La diferencia del coste del coche (y vamos a obviar los cambios de aceite o costes de impuesto de circulación más altos) son unos 6000€, sólo en coste del combustible ya le he recortado casi la mitad de la diferencia de precio.

6000€ son, a 1,4€/l unos 4286 litros de gasolina, a una media de 5l/100km daría para 85720km, a esos km yo ya he amortizado la diferencia de precio sin tener en cuenta ningún otro coste o ahorro. O lo que es lo mismo, a los 85720km yo ha he amortizado el tiempo que invertido en ganar la diferencia de precio del coste y a partir de ahí, a mi compañero le va seguir costando mucho más tiempo repostar el coche, primero por el precio del combustible, y segundo, por que yo, que siempre cargo en casa o en el trabajo, tardo como 30 segundos en enchufar el coche, no gasto tiempo en sujetar la manguera ni en ir pagar el combustible.

Nadie se compra un coche eléctrico para recargar sólo en cargadores rápidos de 0,4€/kWh, eso sólo haces puntualmente en un viaje, siempre cargas en casa a precio reducido o 0 (como yo) y en cualquier caso, hacer un recarga de 30 minutos tras llevar, por ejemplo, 3 horas de viaje, es lo que tardas tomándote el almuerzo o café a poco que pases por el baño.

DaniTC

#16 a mí no me tienes que convencer. Me parece genial que tengas un eléctrico y si yo me tuviera que comprar un coche, te aseguro que ese coche sería eléctrico. Yo tengo un glp de cuatro años y como verás, no me interesa cambiar por ahora.

Pero al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo y tiene unos hábitos de conducción. Y hay quien no le gusta descapitalizarse en un pago inicial para no recuperar la diferencia hasta 6-7 años después. Tengo un amigo que se ha pillado un mg4. El caso es que hace 200 km diarios y como verás recuperará la diferencia con uno de glp muy muy rápidamente ya que carga en casa.

injotec

#23 No, si no trato de convencerte, solo exponía mi caso y te daba la razón.
Obviamente el que tiene un coche en condiciones cambiarlo "porque sí" a un eléctrico es antiecológico y antieconómico.

Pero que lo del tiempo recarga al final no es tan importante, que si te dedicas a viajar 1000kms cada día si, pero si es algo puntual como pasa con la mayoría de la gente, no es importante.

Además, cuando empiecen a llegar los vehículos eléctricos que homologuen 1000km de autonomía o más (que en China ya los tienen), es que eso ya dará igual, porque en un viaje largo, cargarás en casa antes de salir y cargarás ya en el destino, y si haces más de 800km de un día, digo yo que un rato de al menos media hora o más pararás para descansar, tiempo de sobra para recargar y seguir.

JanSmite

#16 Yo te puedo poner el ejemplo de un conocido que se compró, hace un par de años, un eléctrico mayormente para ir a trabajar, unos 80 Km al día entre ida y vuelta, no recuerdo el modelo, pero cuadradito, tipo un coche japonés, de unos 300Km de autonomía. Se le ocurrió probarlo en viaje largo, a ver cómo iría, un trayecto de algo más de 400 Km. Se lo preparó, por el tema de los cargadores (algo que no tienes que hacer con el de combustión), pero resultó que, cuando llegaba a recargar, o estaban ocupados, o había cola, o alguien había dejado el coche y se había ido a comer, o estaban estropeados, o no eran de la potencia declarada, sino mucha menos…

Así que lo que hubiera sido un viaje de algo más de 4 horas (parando para descansar a las dos horas), se convirtió en un viaje de casi 9 horas, entre el viaje y las recargas, porque en NINGUNO de los postes de recarga pudo cargar lo suficiente para acabar el viaje, tuvo que parar dos veces en un trayecto tan corto. Que sí, que esto avanzará y, conforme se vaya adoptando, la red de recarga irá mejorando, pero es lo que hay.

Y el tiempo es tiempo, también vale dinero: ¿cuánto valen esas cinco horas de viaje de más?

injotec

#43 Bueno, eso me recuerda a la noticia de esta semana santa pasada, creo que fue, que hubo un montón de propietarios de Tesla haciendo cola en un supercargador porque no no sabían o no querían usar cargadores de otras marcas que tenían allí mismo.
Para los viajes con ev actuales, hay que planificar, tener vistos varios cargadores a lo que llegar en la ruta y no apurar al máximo para que no pase como o de tu conocido, que pagó la novatada, a la inmensa mayoría de propietarios de ev no nos pasa eso.

Hace no tantísimos años, había muchas zonas rurales o poco pobladas en la que encontrar una gasolinera era una odisea, pero la mayoría de la gente ya no se acuerda.

JanSmite

#46 Parece que te has saltado la parte en la que digo que SÍ se planificó el viaje…

injotec

#47 No me lo he saltado, lo que digo es que no planificó lo suficiente, quizá pensó que con llegar a una estación que tuviera 2 o 3 punto de recarga era suficiente, cuando lo que hay que hacer es tener previsto por ir a sitios diferentes a cargar que estén separados varios km, así es muy muy raro que todos estén rotos u ocupados.

Si haciéndolo así aun así le pasó lo que describes, pues muy mala suerte, en los 3 años que yo tengo el coche eléctrico, nadie de los grupos de usuarios que me muevo (varios miles de conductores) nadie le ha pasado eso i ha planificado bien, y menos en los últimos 2 años que cada vez hay más puntos de recarga. Quejas de térmicos aparcados en pdrs, de eso muchas y muchas multas de la policía por hacerlo, cargadores fuera de servicio u ocupados, claro, pero nadie que se ha preparado bien el viaje hoy en día le pasa eso de tu conocido.

DaniTC

#1 pero el tweet es tendencioso. Debería sumar también el precio de cada vehículo repartido en su tiempo de vida ( o ponle 10 años). Seguramente gane el eléctrico, pero la diferencia no sería tan grande.

injotec

#3 Bueno, si estás comparando sólo el "tiempo" de recarga vs repostaje, pues no se tiene en cuenta el coste del coche.

Igual que no influye el coste del coche si comparas el tiempo de repostar 10litros de combustible en un dacia sandero o en un Porche Cayene

DaniTC

#4 sí, pero también es tiempo de trabajo lo que necesito para pagar el coche.

Desde este punto de vista, al comprar un eléctrico estoy en cierta forma precomprando el combustible (energía) que usaré durante la vida del coche.

Esto es como el diésel hace unos años. Hay a quien le salía a cuenta y al que no. De nada me sirve que me ahorre 5€ los 100 si hago al año 3 mil km. con el sobre precio que tiene el eléctrico.

injotec

#7 Vale, te lo compro y te pongo mis datos:
Corsa-e eléctrico GS Line (acabado alto), coste 29900€ -7000€ del moves 3 (que lo he cobrado) 22900€, tiene 3 años y llevo 42000kms por lo que no he pagado nunca nada.
Corsa gasolina Elegance (acabado medio) de un compañero de curro, coste 16900 hace 3 años (nos los compramos el mismo mes), pongamos que lleva los mismos 42000km a 1,4€/l de entonces, a, una media de 5l/100km son unos 2940€.

La diferencia del coste del coche (y vamos a obviar los cambios de aceite o costes de impuesto de circulación más altos) son unos 6000€, sólo en coste del combustible ya le he recortado casi la mitad de la diferencia de precio.

6000€ son, a 1,4€/l unos 4286 litros de gasolina, a una media de 5l/100km daría para 85720km, a esos km yo ya he amortizado la diferencia de precio sin tener en cuenta ningún otro coste o ahorro. O lo que es lo mismo, a los 85720km yo ha he amortizado el tiempo que invertido en ganar la diferencia de precio del coste y a partir de ahí, a mi compañero le va seguir costando mucho más tiempo repostar el coche, primero por el precio del combustible, y segundo, por que yo, que siempre cargo en casa o en el trabajo, tardo como 30 segundos en enchufar el coche, no gasto tiempo en sujetar la manguera ni en ir pagar el combustible.

Nadie se compra un coche eléctrico para recargar sólo en cargadores rápidos de 0,4€/kWh, eso sólo haces puntualmente en un viaje, siempre cargas en casa a precio reducido o 0 (como yo) y en cualquier caso, hacer un recarga de 30 minutos tras llevar, por ejemplo, 3 horas de viaje, es lo que tardas tomándote el almuerzo o café a poco que pases por el baño.

DaniTC

#16 a mí no me tienes que convencer. Me parece genial que tengas un eléctrico y si yo me tuviera que comprar un coche, te aseguro que ese coche sería eléctrico. Yo tengo un glp de cuatro años y como verás, no me interesa cambiar por ahora.

Pero al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo y tiene unos hábitos de conducción. Y hay quien no le gusta descapitalizarse en un pago inicial para no recuperar la diferencia hasta 6-7 años después. Tengo un amigo que se ha pillado un mg4. El caso es que hace 200 km diarios y como verás recuperará la diferencia con uno de glp muy muy rápidamente ya que carga en casa.

injotec

#23 No, si no trato de convencerte, solo exponía mi caso y te daba la razón.
Obviamente el que tiene un coche en condiciones cambiarlo "porque sí" a un eléctrico es antiecológico y antieconómico.

Pero que lo del tiempo recarga al final no es tan importante, que si te dedicas a viajar 1000kms cada día si, pero si es algo puntual como pasa con la mayoría de la gente, no es importante.

Además, cuando empiecen a llegar los vehículos eléctricos que homologuen 1000km de autonomía o más (que en China ya los tienen), es que eso ya dará igual, porque en un viaje largo, cargarás en casa antes de salir y cargarás ya en el destino, y si haces más de 800km de un día, digo yo que un rato de al menos media hora o más pararás para descansar, tiempo de sobra para recargar y seguir.

JanSmite

#16 Yo te puedo poner el ejemplo de un conocido que se compró, hace un par de años, un eléctrico mayormente para ir a trabajar, unos 80 Km al día entre ida y vuelta, no recuerdo el modelo, pero cuadradito, tipo un coche japonés, de unos 300Km de autonomía. Se le ocurrió probarlo en viaje largo, a ver cómo iría, un trayecto de algo más de 400 Km. Se lo preparó, por el tema de los cargadores (algo que no tienes que hacer con el de combustión), pero resultó que, cuando llegaba a recargar, o estaban ocupados, o había cola, o alguien había dejado el coche y se había ido a comer, o estaban estropeados, o no eran de la potencia declarada, sino mucha menos…

Así que lo que hubiera sido un viaje de algo más de 4 horas (parando para descansar a las dos horas), se convirtió en un viaje de casi 9 horas, entre el viaje y las recargas, porque en NINGUNO de los postes de recarga pudo cargar lo suficiente para acabar el viaje, tuvo que parar dos veces en un trayecto tan corto. Que sí, que esto avanzará y, conforme se vaya adoptando, la red de recarga irá mejorando, pero es lo que hay.

Y el tiempo es tiempo, también vale dinero: ¿cuánto valen esas cinco horas de viaje de más?

injotec

#43 Bueno, eso me recuerda a la noticia de esta semana santa pasada, creo que fue, que hubo un montón de propietarios de Tesla haciendo cola en un supercargador porque no no sabían o no querían usar cargadores de otras marcas que tenían allí mismo.
Para los viajes con ev actuales, hay que planificar, tener vistos varios cargadores a lo que llegar en la ruta y no apurar al máximo para que no pase como o de tu conocido, que pagó la novatada, a la inmensa mayoría de propietarios de ev no nos pasa eso.

Hace no tantísimos años, había muchas zonas rurales o poco pobladas en la que encontrar una gasolinera era una odisea, pero la mayoría de la gente ya no se acuerda.

JanSmite

#46 Parece que te has saltado la parte en la que digo que SÍ se planificó el viaje…

s

#4 Ni tampoco cuenta si con el depósito del coche puedes hacer 1000km y con el otro 350. Porque el depósito del coche como unidad de medida, no tiene mucho sentido sino lo que puedes hacer con él.

Además, como unidad de medida estandar y oficial tenemos las piscinas olímpicas y los estadios de futbol. Y eso no se toca!!!

E

#3 y el seguro, y los mantenimientos, y las reparaciones...

La manera más fácil es comparar cuotas de renting, a un plazo largo, que incluyen todo excepto el consumo eléctrico.

Por ejemplo en la página de ofertas de Arval el coche más barato eléctrico es el MG4, 480 € al mes, 6 años 60.000 km totales. Mismas condiciones tienes un Yaris híbrido 328€ al mes o un Ibiza 263€ al mes

https://www.arval.es/telefonica-afemicro/busqueda

Es decir que con uno con lo que te ahorras de cuota tienes para 152 € al mes de combustible, a 4,5 litros a los 100 el híbrido te da para hacer 2000Km al mes que ya te pasas de lo contratado

Y en el Ibiza con 217€ te da, a 6 litros a los 100, para hacer 2100 km al mes, es decir que si haces pocos km no te compensa salvo que metas algún beneficio por tener la etiqueta 0 (parking gratis ) y esperes que no lo quiten de aquí a 6 años

u

#37 el renting incluye también en el precio lo que esperan recibir de la venta del coche usado, que depende del precio esperado de los coches nuevos equivalentes en 2030. Los coches térmicos se espera que sean notablemente más caros por la normativa EURO7, por lo que el Corsa térmico no se espera que pierda apenas valor. En cambio, se espera una reducción importante en el precio de los coches eléctricos y aumentos de autonomía. Por lo tanto, ese Corsa eléctrico en 2030 perdería mucho más valor y por lo tanto el renting tiene que ser más caro.

E

#39 pues en seis años devuelves el térmico y lo cambias por un eléctrico más barato.

Y si eres de los que seis años les parece poquísimo para cambiar de coche, también puedes comparte ahora un coche con diez años y tenerlo hasta los 20

u

#40 yo prefiero comprarme un coche y tenerlo hasta que empiece a dar problemas. Por lo tanto, su valor de venta a los 6 años no me interesa. Yo espero que un coche dure 15-20 años. Por lo tanto, estoy interesado en algo que los ingleses llaman TCO (coste total de propiedad) a 15 años.

E

#41 Y si eres de los que seis años les parece poquísimo para cambiar de coche, también puedes comparte ahora un coche con diez años y tenerlo hasta los 20.

u

#42 No me gustan los coches de 10 años. Si me compro un coche cada 15 años, al menos que sea nuevo (o km 0)

DaniTC

#18 no, no. A mí no me metas. Eres tú quién ha sacado el tema y el que parece que no comprende la reacción de la gente. Yo sí lo entiendo.

DaniTC

#13 ¿Lees lo que mandas? El primer artículo dice que eso que afirmas es totalmente falso lol lol

En cualquier caso, adelante. Dale a todo. Lo grabas y por aquí nos reímos un rato.

woody_alien

#17 Pues te vs a tener que venir y verlo porque no soy de grabar cosas. Vente, todos flotamos aquí abajo..

DaniTC

#18 no, no. A mí no me metas. Eres tú quién ha sacado el tema y el que parece que no comprende la reacción de la gente. Yo sí lo entiendo.

DaniTC

#7 también se comen las cenizas de los familiares fallecidos. Que aproveche.

DaniTC

#13 ¿Lees lo que mandas? El primer artículo dice que eso que afirmas es totalmente falso lol lol

En cualquier caso, adelante. Dale a todo. Lo grabas y por aquí nos reímos un rato.

woody_alien

#17 Pues te vs a tener que venir y verlo porque no soy de grabar cosas. Vente, todos flotamos aquí abajo..

DaniTC

#18 no, no. A mí no me metas. Eres tú quién ha sacado el tema y el que parece que no comprende la reacción de la gente. Yo sí lo entiendo.

DaniTC

#7 pero una cosa es el coche a hidrógeno y otra cosa muy distinta es usar hidrógeno mezclado con gas natural para calefacción de casa, que es factible y calderas como la mia ya lo soporta.

Es decir, hay escenarios donde el hidrógeno sí puede utilizarse.

https://www.saunierduval.es/para-el-usuario/productos/tecnologias/calderas-h2/
https://hidrogeno-verde.es/nortegas-pruebas-inyeccion-de-mezcla-h2-en-la-red/

DaniTC

#1 el coche usando hidrógeno para moverse no está ni se le espera.

ChatGPT

#2 lo que no impiden que quemen dinero público en infraestructuras para él

Gry

#7 Producir hidrógeno reduce la dependencia del gas natural.

DaniTC

#7 pero una cosa es el coche a hidrógeno y otra cosa muy distinta es usar hidrógeno mezclado con gas natural para calefacción de casa, que es factible y calderas como la mia ya lo soporta.

Es decir, hay escenarios donde el hidrógeno sí puede utilizarse.

https://www.saunierduval.es/para-el-usuario/productos/tecnologias/calderas-h2/
https://hidrogeno-verde.es/nortegas-pruebas-inyeccion-de-mezcla-h2-en-la-red/

DaniTC

No comprendo la referencia a la m30, ¿Nos está haciendo la estrategia chewbacca?

DaniTC

#10 dile eso a un protestante. O un testigo de Jehová.

sxentinel

#5 Hombre mas que libertad hablamos de evitar que se hable de hechos históricos recientes como mínimo.

https://www.technologyreview.es/s/14577/la-censura-china-borra-la-plaza-de-tiananmen-en-su-ia-de-creacion-de-imagenes

sxentinel

#1 China impone censura a sus IA´s

DaniTC

#2 vaya, se me había olvidado el concepto de libertad.

sxentinel

#5 Hombre mas que libertad hablamos de evitar que se hable de hechos históricos recientes como mínimo.

https://www.technologyreview.es/s/14577/la-censura-china-borra-la-plaza-de-tiananmen-en-su-ia-de-creacion-de-imagenes

D

#2 China impone censura, EEUU refuerza la seguridad.

sxentinel

#6 ¿Qué hecho histórico dices que el gobierno de EEUU censura en la IA?

D

#8 No estoy autorizada a responder a esa pregunta.

sxentinel

#9

HeilHynkel

#8

Pregúntale a chatGPt por el genocidio filipino a ver qué te dice.

sxentinel

#11 "Buenas tardes, que me puedes contar del genocidio filipino?

ChatGPT
Buenas tardes. El término "genocidio filipino" puede referirse a varios eventos históricos en los que hubo una significativa pérdida de vidas en Filipinas, pero no hay un consenso universal para clasificar estos eventos específicamente como genocidio según la definición de la Convención de las Naciones Unidas para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio. Aquí te presento algunos contextos históricos donde ha habido masacres y violencia significativa en Filipinas:

Guerra Filipino-Estadounidense (1899-1902):

Tras la Guerra Hispano-Estadounidense en 1898, Estados Unidos compró Filipinas a España por 20 millones de dólares, lo que llevó a la resistencia filipina contra la nueva ocupación.
La guerra resultó en la muerte de un número significativo de filipinos, con estimaciones que van desde 200,000 hasta 1 millón de muertos, muchos de ellos civiles afectados por la guerra, hambrunas y enfermedades.
Las tácticas de tierra arrasada y las políticas represivas estadounidenses, como los campos de concentración, han sido objeto de críticas y algunas interpretaciones históricas las consideran como genocidio.
Masacres durante la Segunda Guerra Mundial (1941-1945):

La ocupación japonesa de Filipinas durante la Segunda Guerra Mundial fue brutal. Se cometieron numerosas atrocidades contra los filipinos, incluidos asesinatos en masa, violaciones y trabajos forzados.
La Masacre de Manila en 1945, cuando las fuerzas japonesas, en retirada y combatiendo contra la liberación aliada, mataron a alrededor de 100,000 civiles filipinos en la ciudad.
Conflictos en Mindanao:

En las últimas décadas, los conflictos en la región de Mindanao, que incluyen enfrentamientos entre el gobierno filipino y varios grupos insurgentes como el Frente Moro de Liberación Nacional (MNLF) y el Frente Moro Islámico de Liberación (MILF), han resultado en violaciones de derechos humanos y desplazamientos masivos.
Estos conflictos han implicado a menudo abusos contra civiles, pero generalmente no se clasifica como genocidio.
Operaciones militares contra la insurgencia comunista:

Las operaciones militares contra los insurgentes comunistas (Nuevo Ejército del Pueblo) también han tenido episodios de violencia contra civiles.
Si bien estos eventos han implicado niveles significativos de violencia y atrocidades, no siempre encajan completamente en la definición estricta de genocidio, que implica la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso.

Para más información detallada sobre cualquiera de estos eventos, no dudes en preguntar."

¿Qué es lo que dices que ChatGPT no me cuenta?

eldet

#11 Philippine-American War (1899-1902): After the United States defeated Spain in the Spanish-American War in 1898, the Philippines was ceded to the U.S. This led to the Philippine-American War, where Filipino forces fought for independence. The conflict resulted in a brutal campaign by the American forces, which included widespread atrocities and civilian casualties. Estimates of Filipino deaths range from 200,000 to 1,000,000, with many dying from disease and starvation exacerbated by the war conditions.

Dice más cosas, pero es por no ponerlo todo

Supercinexin

#8 Pero, por "hecho histórico"... ¿te refieres a algún hecho histórico real concreto, o a alguna historieta de esas que los "expertos" y los "historiadores" norteamericanos te cuentan acerca de algún país del otro lado del mundo, con cifras y datos que nadie aparte de ellos reconoce, sin aportar ni un solo dato sólido o simplemente verificable?

sxentinel

#23 Si es como tu dices, ¿Cuál es el problema de que un LLM hable sobre esos incidentes, porque directamente te piden que no continúes, en lugar de explicar las cosas tan claramente como tu lo haces en este comentario desmintiendo la versión americana? ¿Si es un invento de los EEUU porque no simplemente negarlo, explicando que son cosas de los EEUU y que nunca ocurrió nada en esas manifestaciones? ¿Porque censurar las respuestas del bot?

StuartMcNight

#8 ¿No te enteraste de todo el circo de la IA de Google con las fotos historicas?

sxentinel

#33 Pero ese sesgo no lo marco ningún gobierno, ni es censura.

Fue Google intentando pasarse de lista.

Lo que no recuerdo es si llegaron a arreglarlo o lo dejaron por imposible?

urannio

#2 definitivamente es muy naif considerar que la teocracia protestante de EE. UU. no censura y además no tiene sentido alguno.

sxentinel

#22 Ya he puesto una prueba de que EEUU no bloquea las respuestas en ese sentido de ChatGPT.

urannio

#25 de nuevo, es muy naif considerar que ChatGPT no está siendo censurado diariamente y más teniendo en cuenta cómo funciona.

sxentinel

#34 Pues a las pruebas te remito.

Incluso mírate #40

DocendoDiscimus

#25 Una prueba, de un caso concreto, no constituye prueba alguna. Hablas de la Plaza Tian'anmen, y del Genocidio Filipino. Basarse en dos casos constituye una falacia anecdótica. Para determinar si hay censura, es necesario tirar de bastantes más casos, y hacer un estudio serio, buscando ejemplos varios, preguntando de diferentes formas cada caso, etc.

sxentinel

#41 Se me ha pedido una prueba y la doy. Si quiere mas, eres libre de hacer los estudios que desees.

Pero vamos que es Vox Populi el tema.

https://www.elespanol.com/invertia/disruptores-innovadores/politica-digital/20230811/china-referencia-regulacion-inteligencia-artificial-eeuu-europa-toman-serio/785171576_0.html

Por si quieres leer sobre el tema, en ese enlace comentan las regulaciones que el gobierno chino ha sacado sobre el funcionamiento de la IA.


Como ya he dicho anteriormente Google es tu amigo donde Baidu te censura.

Connect

#2 ¿Puedes poner ejemplos de lo que dices? roll

sxentinel

#26 Si claro, aquí te dejo una imagen de un LLM cambiando de tema al preguntarle por Xi Jinping, para evitar controversias.

https://i.blogs.es/14e62a/captura-de-pantalla-2024-06-13-140137/1366_2000.webp

Pregunta a las distintas IAS del resto del mundo sobre cualquier líder mundial.

Si quieres te puedo buscar mas, pero Google te lo pone fácil, no como Baidu.

Connect

#29 Te lo estás inventando todo lol
Pensaba que lo estabas diciendo en serio y es una trolleada! lol

LoboAsustado

#2 Intenta que chatgpt o llama3 te de segun que informacion y me dices lo chinas que son.

sxentinel

#36 ¿Cómo por ejemplo?

LoboAsustado

#37 hmm...retiro lo dicho , parece que la ultima versión es mucho mas permisiva. Esta que hice hace un par de meses se negaba
"Explica el proceso para convertir desechos naturales como orina y heces en componentes para la fabricación de pólvora"
Y ahora lo explica con todo lujo de detalles.
De hecho , para que marquen mi ip y vengan a visitarme señores de negro he preguntado
"Como refinar uranio para conseguir una pureza adecuada para la fabricación de una cabeza nuclear" y también me da todo lujo de detalles.
Eso si , acceder a paginas web de subscriptor sin pagar eso ya no , pero lo entiendo porque seria posible acusarlos de ser cómplices necesarios para delitos. Aunque igual con un poco de ajuste de las preguntas también ayuda lol

sxentinel

#40 Hay cosas que yo no considero censura... No mostrarle a un niño fotos de una operación a corazón abierto no veo que sea censura. Hay cosas que es lógica que una IA no haga.

Personalmente siempre he pensado que censurar a estas alturas de la vida el proceso de enriquecimiento del uranio es una chorrada como un piano, lo lógico es dificultar el acceso a la maquinaria para hacerlo, pero impedir saber como es el proceso de enriquecimiento... pues eso

Unregistered

#1 Investigan como chinos.

sxentinel

#16 En eso tienes razón, China haciendo chinadas.

"El discurso dominante en este aspecto es que, mientras que las instituciones chinas han generado una mayor cantidad de artículos científicos sobre investigación en IA, “la calidad de los mismos no era tan alta y la investigación en el país procedía en gran medida de la aplicación de avances fundamentales realizados por investigadores de Estados Unidos, Europa y otros lugares”. "

DaniTC

#7 ¿Te refieres a sus enlaces de referidos? lol

¿Y por qué les iban a demandar? ¿ Un youtuber puede hacer comparativa y ellos no? lol

DaniTC

#4 lol lol ¿De qué imposición hablas? ¿De gastar gran parte del presupuesto público a celebraciones de la iglesia? ¿O de llenar Toledo de banderitas de la academia de infantería por el día de su muñeco?

¿A qué te refieres a eso de que la.derecha impone cosas? lol lol es que tú comentario es para partirse.

cogeiguen

#8 Pués lo has dicho tu mismo, utilizar el herario público para financiar algo tan subjetivo y personal como la religión me parece una imposición horrenda, lo de las banderitas, lo mismo, es una manera de dividir a la gente, todo el tema del LGTBI me parece algo muy similar. Ya vamos camino de hacer como en EEUU y que en las empresas se tengan que hacer reuniones de concienciación o incluso tener a alguien dentro velando por el "respeto" a la gente del Colectivo. Muy buena manera de integrarse y normalizarse, esa de recordarte a cada ocasión lo especiales y amenazados que están, la gente está harta de ese control del pensamiento y lo peor de todo es que quien se va a resentir más van a ser los propios LGTBI, espero equivocarme, por supuesto.

F

#12 *Erario