#6 Acabo de leer la noticia:

"Sigue a Llados desde hace un año y forma parte de la masa de personas que pagan para promocionar su contenido por el 30% de porcentaje sobre las ventas conseguidas."

Si eso es así, y se paga a la gente, no sé qué problema hay.

2 o 3 de los asistentes declaran que les ha cambiado la vida y que están muy contentos. Otro, que no ha explicado nada nuevo, ha sido lo mismo que dice en los vídeos de Youtube.

Un tío que supongo que ha tenido suerte y se ha hecho rico, y ahora cuenta lo bien que le va. Si la gente quiere pagar por eso, pues perfecto.

#10 "Si eso es así, y se paga a la gente, no sé qué problema hay."

Aparte de 2 o 3 que cobrando hagan de "ganchos" en la estafa, busca más casos de "éxito" entre los estafados Spoiler: No hay.

Cuántos viejitos pican en las excursiones organizadas de un día cuando hacen la parada en los comercios y se les sienta al lado alguien diciendo:
- Pues yo compré lo mismo y estoy encantado.
- Me han dicho que son muy buenas y voy a comprar para regalar a la familia.
- Las ultimas le encantaron a mi hija, voy a comprar más.
- Etc...

El empleo de "ganchos" en las estafas es lo más viejo del mundo, desde los que apuestan y ganan con los trileros para picar al público, hasta la publicidad encubierta con famosos de hoy en día. Si a ti te gusta viajar en tren para lamer los sanitarios de las estaciones, bien y perfecto para ti, pero que no te venda un tercero los billetes diciendo que te va a inmunizar del COVID-19, porque es una estafa. Y las estafas están mal. Punto.

cc/ #6

#15 Efectivamente. ES UNA PUTA ESTAFA envuelta en aires de secta...

#10 Te das cuenta de que estás describiendo una estafa piramidal?

#16 La ley permite las estafas piramidales mientras haya un producto que se vende, en este caso los streams, lo llaman esquema ponzi.
Es una vergüenza pero es así y sigue habiendo muchas estafas piramidales con esta escusa.

#35 "la ley permite las estafas piramidales".

Y te quedas tan pancho.

#39 nuestro sistema es trapezoidal

Ruido de sirenas

#39 #35 Buscad ejemplos en internet de "negocios" esquema ponzi que funcionan legalmente en España y me diréis si muchos de ellos no son directamente estafas.

#168 pues entonces de podrán denunciar. No son legales.

#39 Supongo que se refiere a sistemas piramidales o sistemas de referidos. Las estafas, piramidales o no, obviamente están prohibidas.

#35 que algo no sea ilegal no significa que no sea criticable

#58 Por supuesto

#58 como las hipotecas?

#35

La ley permite las estafas piramidales

#35 Sip, yo he visto algo parecido con cursos online. Haces el curso y te animan a vender el curso, y te llevas parte de los ingresos por los cursos que vendes.

Es legal porque no es una estafa realmente, no hay una promesa de ganar dinero más allá de un porcentaje de lo que consigas vender. Pero piramidal lo es un rato, si

#16 Yo aprecio mucho de secta destructiva al estilo clásico. De hecho, hacer burpees me recuerda a la meditación dinámica de la secta Osho que consistía en dar saltos durante 20 minutos, provocando una hiperventilación pulmonar hasta quedar exhaustos. Osho también decía a cada adepto: "Para ayudarte, tengo que destruirte cada persona". Por supuesto, en función de la plata que cada adepto tuviese, podía estar en el grupo VIP o del montón. Y claro, a Llados le gustan los Lambos pero a Osho les gustaban los Roll-Royces y había que pagarlos. Los adeptos a trabajar para pagarle los caprichos al gurú y su tren de vida. Todo eso me recuerda a Llados...solo te dice 4 cosas pero engancha a algunos que es una maravilla y de eso vive, de vender humo.

#10 Si fuese rico no estaría haciendo el gilipollas así.

Respecto al programa de afiliación, es una pequeña estafa piramidal legal.

#20 de pequeña nada que Llados no es un fucking luser y sus lambos no se pagan solos

#10 Si eso es así, y se paga a la gente

Lo has entendido al revés. Es la peña la que paga 50 euros al mes para tener el "privilegio" de promocionar al otro capullo.

#10 2 de cada 3 miembros de la secta de los davidianos declaran que les ha cambiado la vida y que están muy contentos. Otro, que le da algo de miedo que estén acumulando rifles y gasolina en un granero en Waco, Texas.

Un tío supongo que ha tenido suerte y se ha hecho gurú en otro sitio, y ahora cuenta lo bien que le va. Si la gente quiere eso, pues perecto ¿No?

#10 forma parte de la masa de personas que pagan para promocionar su contenido por el 30% de porcentaje sobre las ventas conseguidas.

Estafa piramidal en toda regla

#47 Mmm... No creo. Al final son enlaces de referido, un poco como los de Amazon, no es que vendan nada realmente como en el caso de Herbalife y similares donde la gente acumulaba productos sin vender para no perder el status. Y hasta donde sé, este no habla de trading o cryptos como otros.

Al final, el tio se pone un caché, como el que paga (haciendo una comparación un poco extrema) por que le firmen un autógrafo en una convención y hay quien quiere pagarlo.

#10 ¿Tu te lees? ¿Te parece bien que exista una secta cuya financiación del líder es una estafa piramidal? Porque a mi lo que mas me flipa es que siendo ilegal, le están dejando estafar tanto como le pase por los huevos.

#10 Las estafas piramidales son ilegales. Te suena un tio llamado Maddox?

#10 Total. Que Llados es lo que es lo sabemos todos. Que los chavales quieren gastarse lo que les salga de los cojones por verle porque les ha cambiado la vida, pues vale. Pero esto es menéame y hay que criticar.

#10 estafa piramidal, si no tienes muy claro el concepto búscalo en Google o en Youtube o en cualquier sitcom que en todas hay algún capítulo dedicado a reírse de estos chanchullos

#6 Sí
Sí
No

#67 pues estoy contigo, con lo poco que me puede gustar este tío, a la gente le jode que dice verdades como puños y se levanta mas de una semana de lo que la gente se levanta en un año... 
Aprende ingles, ponte en forma, aprende una profesión con futuro, esfuérzate, deja de fumar, deja de beber y te irá mejor en la vida... eso si, que tengas que pagar 1000 pavos para escuchar obviedades...
#6 Estas tergiversando, hablas de engañar o abusar de gente vulnerable. En este caso es diferente, un iPhone no vale 1500 Euros pero la gente los paga y no veo el mismo hate. Los MBA tb cuestan un riñon, los bancos nos han subido la hipoteca mientras tienen beneficios récord año tras año... 
Que este tío no esta ni abusando de gente con habilidades reducidas, ni con problemas de salud ni con romances falsos como tu estas comparando. 

#172 Yo no le compro y tampoco me gusta pero eso no significa que todo lo que no me gusta sea una estafa. Hasta que no se demuestre lo contrario, lo único objetivo con el tema Llados es que es una persona con unas habilidades superiores para llamar la atención y generar necesidades y fidelidad a sus clientes, y eso de toda la vida se ha llamado una buena estrategia de marketing.

#173 Buenas estrategia de Marketing que monetiza con soltura, no se que tiene de malo. 
Lo mismo que el iPhone, yo no me lo compraba pero que la gente se gaste un dineral en el me parece correcto. 

#172 "un iPhone no vale 1500 Euros pero la gente los paga"

Confundes la relación valor y precio de algo TANGIBLE Y REAL, con la relación de vender "nada" y humo/esperanza/mentiras/falsas promesas a cambio de mucho dinero.

Es la misma comparación del chiste:
- Si no fumase me podría haber comprado un Ferrari con todo ese dinero.
- Pues yo no fumo y ganando lo mismo que tú no tengo un Ferrari.

Es la misma película que te cuentan en la iglesia/secta para que pongas en el cepillo y le dones tu casa a la iglesia/secta.

La vida y circunstancias de cada persona difieren mucho. No por "aprender ingles, ponerte en forma, aprender una profesión con futuro, esforzarse, dejar de fumar, dejar de beber, etc... te irá mejor en la vida". Es un buen comienzo pero no garantiza absolutamente nada; hay gente millonaria que ni sabe inglés, ni está en forma, ni tiene una profesión con futuro, ni se esfuerza, que bebe y fuma... Como echar la primitiva y esperar hacerte millonario, que sí, que le funciona a alguno: a uno entre 100 millones. Lo que sí he comprobado en esta vida es que si vienes de una familia "bien", con empresa(s) potente(s), inmuebles para vivir de rentas, estudios en las mejores privadas, fondos en paraísos fiscales que te pagan por supuestos cargos/trabajos, etc... es infinitamente más fácil que te vaya bien en esta vida que haciendo caso a un vendehumos y matándote para conseguirlo.

Que si te sobra la pasta y te gusta que te coma la oreja un pseudo-consultor que no sabe nada de tu vida ni ha llevado tus zapatos, ¡a por ello!, pero si yo tengo que apostar por ti entre si te va a cambiar la vida ganando más dinero o vas a ser 1 000 € más pobre, estadísticamente lo tengo clarísimo.

#177 venga, tienes razón, no se como se me ocurre mirarlo de otra forma, bye!

#11 Exacto, los seguidores de esta gente solo escuchan que van contra los (cualquier adjetivo despectivo)progres, lo demás les importa un carajo.

#16 El votante derechista es la encarnación viva de aquél chiste de humor negro en el que Dios se le aparece a un tío, le dice "pídeme lo que quieras y le daré el doble a tu vecino" y el bendecido le contesta "déjame tuerto". Tal cual, no hay más con esa gente, sólo se mueven por el odio.

A veces creo que la solución podría ser que los políticos a la izquierda del PSOE empezasen a pedir cosas de ultraderecha. Se volverían todos comunistas de golpe.

#26 Olé, me ha encantao el chiste, pero sobre todo la reflexión final. jaja

#11 son un 80% orcos. ¿cómo se puede producir eso?

#17 Dejando semillas bien plantadas, durante el franquismo...

#17 No deberías insultarles, hombre, pobres orcos.

#11 Muchos de los votantes de Vox no tienen lideres. Mucha gente vota a Vox, por hartazgo del resto de políticos, como protesta antisistema y otros porque no paran de señalarlos como el terrible enemigo a batir. Entre todos ellos han alimentado al monstruo y puede que el monstruo nos coma a todos nosotros.

#46 Por hartazgo del resto de políticos van y votan precisamente a los políticos que van a hacer todo lo malo de los demás pero multiplicado por mil. Luego esos keridos siudadanos se ofenderán cuando se les diga a la cara lo profundamente retrasados mentales incurables que son.

#46 ¿Lo mejor para parar a un monstruo es alimentar otro más grande que te va a hacer más daño? No sé, quién defienda esa postura anda un poco falto de entendederas.

#89 Pues si, como ocurrió en muchos paises se alimento a estos partidos para debilitar a la derecha tradicional y partir su espacio electoral. Por eso en ciertos momentos en medios como la tuerka veias a abascal dia si y dia tb.

#96 Abascal no iba a la Tuerka para debilitar a la derecha, sino para legitimar el programa y a Pablo Iglesias.

#89 Pues sí, puedes llamar tontos a todo el que no piense como tú o puedes intentar entender qué es lo que está pasando y que está pasando es un hecho.

#116 Si lo entiendo perfectamente, o tenemos muchos tontos que no entienden lo que están votando o directamente malas personas que quieren esos partidos gobernando.

#142 Sí, esa es la disyuntiva, no hay más. O son tontos o son malas personas. En cualquiera de los dos casos no hay otras opciones y siempre son peores que los demás. Ole.

#46 un argumento parecido a ese usaron unos amigos argentinos para justificar su voto a Milei, ahora se rasgan las vestiduras y reniegan de él y se mosquean cuando les digo que su país se va a la mierda por su voto

#90 No es un argumento, es lo que veo que hace mucha gente. No es lo mismo. Yo no estoy justificando a nadie, al contrario. Lo que estoy diciendo es que entre todos están aupando a ese partido político.

#90 Están disfrutando lo votado?

#46 El gran éxito de la ultraderecha viene de haberse hecho pasar por antisistema.

#95 Es que son anti-sistema. Tradicionalmente se ha llamado antisistema a los anti-capitalistas pero en realidad está demostrado que estos anti-sistema son en realidad los más cumplidores con el mismo. La ultra-derecha no es solidaria, no le gustan los impuestos, ni los servicios públicos... Eso quienes saben lo que en realidad defienden, porque mucha gente anda muy perdida respecto a lo que son esta gente.

#46 No creo que haya tantos idiotas dispuestos a pegarse un tiro en el pie de forma tan absurda. Quizás un 15%, pero no mucho más.

#107 Y ese porcentaje lo sacas de...?

#46 Lo siento los votantes de vox son imbéciles o psicópatas, no hay más, vox va en contra de los agricultores, vox va en contra de las mujeres, vox va en contra de cualquier minoría étnica o religiosa, vox va en contra de la cultura, solo un hombre blanco ultraconservador rico puede tener su razon de ser para votar a vox el resto como digo o son imbéciles o son unos psicópatas.

Y en España no hay tres millones de hombres blancos ricos ultraconservadores.

#120 Sí, son todos muy tontos y muy malos y así es como cambiarán de opinión y de voto: insultándoles. ¿Qué propones hacer con ellos?

#124 A mí ya ha pasado ese punto de intentar educar a nadie, por mí como si gobiernan me la trae al pairo solo digo lo obvio son imbéciles o psicópatas salvo los 4 que si les beneficia

#138 Que sí, que si, que llamándoles tontos y malos se arreglan las cosas. Me ha quedado claro.

#11 Las últimas seis palabras son innecesarias.

#11 Pensar es de faking pobres

#11 que caiga ya el meteorito por favor...

#11 Yo me quedaría sólo con la primera parte de la frase, hasta 'piensen'...

#8 Estás pidiendo que los usuarios de menéame piensen, como dice #11. Suerte…

#7 No puedo asegurarlo, pero entiendo que si. Echa la cera caliente para que se enfríe en el agua.
Si tienes curiosidad, a esto se le llama "sampuru". Si buscas en youtube por ejemplo, puedes encontrar videos sobre el tema y se que hay por ahí algún documental de la NHK en inglés.

Aqui te dejo uno un poco más largo, por ejemplo:

#5 Por lo que he visto en otros videos, las artesanales, como las de este señor, suelen hacerse principalmente con cera o parafina. También las hay más "industriales" hechas en plásticos y en alguna ocasión he visto usar latex y otros materiales.

#6 ¿Y el perolo este donde las tira, es agua o cómo?

#7 No puedo asegurarlo, pero entiendo que si. Echa la cera caliente para que se enfríe en el agua.
Si tienes curiosidad, a esto se le llama "sampuru". Si buscas en youtube por ejemplo, puedes encontrar videos sobre el tema y se que hay por ahí algún documental de la NHK en inglés.

Aqui te dejo uno un poco más largo, por ejemplo:

#93 ¿Puedes decirnos si estudiaste una carrera de letras? Entiendo tu frustracion después de haber estudiado una carrera que no tiene salidas laborales que tiene muchísimos diplomados y licenciados con dobles y triples masters de pago carísimos, como psicología. Creéme que te entiendo, tengo una prima muy jóven, 25 años, creo, notas en el top 1% de su universidad de Salamanca, master en Sevilla, cursando otro master en Salamanca, nivel C1 en inglés, múltiples cursos trabajando los veranos, se ha presentado a oposiciones donde ha aprobado para entrar en bolsa y no encuentra trabajo. Simplemente no salen plazas y en la privada estás prácticamente obligada a trabajar en una empresa de software como reclutadora.
Quiero darte un abrazo, que sientas que la grandísima mayoría creemos que tenéis razón, parece que el sistema actual está diseñado para que trabajen ingenieros y funcionarios y así es tremendamente difícil progresar. Tienen razón, el sistema está roto, y algo hay que hacer.

#190 Gracias, aunque no, no es mi caso. En mi casa hacía falta dinero y no pudieron permitirse que yo estudiara una carrera*, así que a currar desde los 18. Lo bueno es que tengo una voz más o menos bonita y soy un martillo pilón para rebatir clientes, así que estoy currando en ventas y me saco un dinerito majo. No es un sueldazo, porque UNA VEZ MÁS, las comisiones están preparadas para que nunca te puedas llevar un sueldazo, pero sí me da para vivir. Lo triste es que otra persona mucho más preparada que yo, se vea abocada a trabajos, condiciones y sueldos peores que el mío. Yo puedo decir que he tenido suerte.

*No obstante, caso de haber estudiado, sí, hubiese hecho Filosofía o Filología Hispánica, así que ahora estaría o dando clases o peor de lo que estoy ahora porque yo puedo hincar codos para sacarme una opo, pero no estoy segura de verme siendo profesora en medio de cuarenta orangutanes. Soy demasiado pacífica y no tengo carácter.

#46. Edité el comentario #45 basicamente repitiendo con otras palabras lo mismo que tan bien describiste.

#15. Cerrar los ojos y patada hacia adelante, ¿verdad? ¿Qué podría salir mal? Pásate por #0 y al menos relee el titular. Y no acuses a la juventud de "no mover el culo". Además de que no es cierto no les ayudas en absoluto con ello.

#56 Cuando te has comido la crisis de los 2008 con una hipoteca y familia a la que mantener aprendes a mover el culo.
No es fácil, pero estar hasta los 35 en casa de papá y mama ayuda poco y es normal que si todo el mundo da por perdido el rumbo termine cometiendo desgracias.
Si te tienes que ir de tu ciudad te vas, si te tienes que ir del país a hacer la vendimia a Francia te vas. Como esperes en este país a tener casa, coche, familia con un sueldo mediocre con tu carrera sin salida laboral estás jodido.

#70. Me marché hace ya un buen puñado de años de España, y precisamente porque creo que sé de lo que hablo, nunca en mi sano juicio le recomendaría a la juventud española actual entrar en el juego de "hipotecarse de por vida" (ni con préstamos estudiantiles, ni con primera vivienda, ni con nada) precisamente para evitar que tengan que mover el culo en la dirección que mejor sople viento tan solo para seguir alimentando al monstruo que entre todos hemos creado y que entre todos mantenemos.
_{(CC #46)}

#25 un alquiler que es el 35% del sueldo no es barato pero tampoco es la barbaridad de una capital.
Pero vamos que los datos son libres, puedes buscar alquileres en cualquier ciudad española de 20k a 40k habitantes y también ofertas de trabajo.
Pero si queremos vivir todos en un Madrid o en Málaga pues no, ni hay alquileres baratos ni hay trabajo decente.

#22 Otra que piensa que si todo el mundo tiene título universitario ya nadie nunca jamás tendría que limpiar, trabajar en el campo o subirse a andamio. No sé, dale una vuelta.

#17 no hablo de pueblo ciudades de 300 habitantes, en sitios con 10,20 o 30k habitantes hay trabajo y vivienda y el resto de servicios. Lo que pasa es que si queremos vivir en una capital pues es lo que hay, que todos quieren vivir ahí.

Menos lloriqueos y más mover el culo. Y si te sacas una carrera de mierda sin salida laboral y te toca reponer estanterías pues es lo que hay.

#19 Cuando hay vivienda, trabajo, y el resto de servicios, los alquileres no están en la horquilla que das ni de broma. Pues sí, todos quieren vivir ahí o en un sitio que ofrezca unas condiciones mínimas y si puede ser, máximas. Pero es que estamos hablando que eso no existe. Que puedes partirte el pecho a estudiar y no obtener nada u obtener unas condiciones de porquería. Eso, o tener que pirarse a otro país o a Bujaraloz del monte donde todavía reparten la luz con un cazo a vivir como en los años sesenta y trabajar en el sector primario después de haberte dejado los cuernos estudiando precisamente para evitarlo, y saber que, si tienes hijos, como mucho a los diez años vete buscando otro sitio donde ir, porque allí no hay enseñanza secundaria y el porvenir está limitado a desenterrar nabos del hielo y poco más.

Eso no me lo digas a mí. Eso díselo a todos los chavales que no ven salidas, pero a los que les estamos diciendo "estudia, tú estudia que así prosperarás", en lugar de decirles "haz una ingeniería y reza, porque aquí las carreras de Letras son para los que no les preocupa el dinero" y más pronto que tarde se van a dar cuenta que les hemos estafado.

#22 Otra que piensa que si todo el mundo tiene título universitario ya nadie nunca jamás tendría que limpiar, trabajar en el campo o subirse a andamio. No sé, dale una vuelta.

#19 Está la gente largandose de esos lugares a la gran ciudad, porque esos lugares son una mierda, y aquí está usted vendiéndolos como si fuesen miel de calidad extra.

#23 una ciudad de 20k habitantes es una mierda?
Mucha suerte en una capital cobrando el salario de un reponedor.

#24 Si hay alquileres baratos, es una mierda. Si no es una mierda, entonces es que no hay alquileres baratos. Si no es una mierda y sí hay alquileres baratos, ten por seguro que no habrá trabajos para pagarlos.

#25 un alquiler que es el 35% del sueldo no es barato pero tampoco es la barbaridad de una capital.
Pero vamos que los datos son libres, puedes buscar alquileres en cualquier ciudad española de 20k a 40k habitantes y también ofertas de trabajo.
Pero si queremos vivir todos en un Madrid o en Málaga pues no, ni hay alquileres baratos ni hay trabajo decente.

#24 Y mucha suerte en un pueblo peleándose por el trabajo de reponer las cuatro cosas que hay que reponer.

#121 mucho mejor en una gran ciudad pagando el 80% de tu sueldo en un alquiler.

#23 no, es más digno quedarse llorando a las puertas de la gran ciudad porque no hay sitio para ti

#188 Es que en la gran ciudad hay sitio para todo el mundo

Por eso es grande.

#23 que dice el menda que te pagan 1400 al mes en una ciudad pequeña de esas...

... habló el Zuquerber de Villaconejos de la Serena

#19 Te recuerdo que la gente que se mueve a esos sitios son urbanitas con posibilidad de teletrabajo, porque la misma gente que viven en esos pueblos se larga porque no hay nada. El problema es que aquí vayas a donde vayas te aprietan de tal manera las tuercas que ya no tienes ni posibilidad de tener una vivienda y un plan de vida. La gente se ve sin futuro

#71 pues tienes 2 opciones, o te mueves y espabilas o te mueves y espabilas. Se ve que en los 80, 90 y 2000 a la gente le regalaban el dinero y le ponían una casa con jardín al terminar los estudios. Si quieres hablamos de los años 70,60 y 50 y las emigraciónes masivas a Alemania o Suiza. Esos si que vivían de puta madre, se ivan a Alemania a trabajar en la audi y mandaban millones de pesetas a España. (ironía).

#83 A parte repetir el mismo mantra amargado que se escucha en cualquier foro "libegal", ¿aportas algo más para defender a capa y espada la mierda de sistema actual?.
Defiendes un sistema que te dice que si estudias y te esfuerzas podrás avanzar pero a la hora de la verdad, no vas a avanzar nada, entonces defiendes que es porque tienes que irte a otro sitio, sitios en los que la gente que está allí ya se está yendo. Los únicos datos que aportas de esos sitios es un número x de habitantes, no hablas de que servicios tiene, que entretenimiento/ocio ofrece, solo ves trabajar, trabajar, trabajar.
Pones de ejemplo a tu familia, de como antes con trabajos de baja cualificación llegaron a comprar una casa como defensa del sistema actual donde con 2 trabajos titulados estás defendiendo que se vayan a un pueblo alejado para poder tener una casa.

Y rematas con "n la ignorancia está la felicidad".

Eres un crack.

#141 me estas diciendo que las personas cualificadas no encuentran trabajo o tienen malos sueldos? Un ingeniero, un médico, un arquitecto o incluso un profesor de la eso tiene mal sueldo?
A ver si es que has estudiado una chorrada de carrera y ahora eres periolisto o técnico en mantenimiento de sistemas de frenado de carros tirados por burros.

Quieres ganar dinero? Dinero de verdad, 4k netos mensuales, estudia algo que paguen ese dinero. Lo que no puedes es estar de reponedor del mercadona y viviendo el Madrid.

Lo de la ignorancia está en la felicidad me refería a como esta montando el sistema actual de información y comunicación a nivel personal, no a la ignorancia individual, aprende a leer.

#83 En los Ochenta y Noventa la casa costaba menos que un coche. A cambio los intereses estaban carísimos, sobre un 15% (ríete que la gente se acojone cuando le sube un punto)
En esa época era común acabar de pagar la vivienda principal sobre los 40 años, si, en esa época todo el mundo quería abandonar la vivienda familiar cuanto antes para independizarse (y no poner su sueldo a disposición de la familia)
Incluso te encuentras gente que le daba a comprar su segunda vivienda con su trabajo de siempre. Un trabajo que daba para mantener toda una familia, hoy en día algo impensable.

#309 Seguro, pero los electrodomésticos y la comida estaban más caros que ahora. Había muchas más tareas que había que hacer a mano: Pasar el aspirador, lavar los platos, cocinar todo (no había tantos platos preparados), etc.

En esa época había también gente que no se podía permitir comprarse una vivienda hasta bien entrados los 30. Conseguir un primer trabajo era dificilísimo y un contrato fijo ni te cuento. Ahorraban muchísimo: para la entrada, escrituras, etc. Y había mucha gente que vivía en casa de sus padres para poder ahorrar y comprarse una vivienda. Quienes pensaban así generalmente eran parejas con un trabajo y sueldo fijo. Otra cosa si la pareja se separaba o si uno de ellos perdía el empleo (algo bastante común), los planes se retrasaban. En mi entorno te puedo decir que nadie tenía la casa paga a los 40 sino más bien a los 50 y largos.

Eso de la segunda vivienda fueron muy pocos, en la clase obrera nadie o casi nadie.

No defiendo este sistema de mierda, simplemente digo que a pesar de haber retrocedido algo, no hemos retrocedido tanto. A principios de los 2000, en la era del ladrillo se nos vendió la mentira de que éramos ricos, y algo que no era cierto. Ahí fue cuando nos dimos el batacazo.

#FreeAssange

#17 #19

Astorga:

https://www.idealista.com/inmueble/82285582/

Todos los servicios, centro médico...

Benavente:

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#230 Empleos en Astorga: https://es.indeed.com/l-astorga,-le%C3%B3n-provincia-empleos.html?vjk=f061e3535c14251a

Amplias perspectivas de prosperidad, sí.

#245 Depende...
Si eres controlador aéreo, no
pero si eres camarero, ¿por qué te quedas en Madrid?

#255 porque todo el mundo intenta salir de la hostelería

#255 ¿Haces esa pregunta de forma seria? Supongo que hablas de controladores aéreos como ejemplo de empleo poco común, pero la realidad es que no hace falta tener un empleo poco común para ser incapaz de encontrar trabajo en ciudades pequeñas. Además, la proporción de oportunidades laborales en una ciudad grande frente a ciudades pequeñas es de mil a uno, así a ojímetro.

No sé si eso te parecen motivos suficientes, pero a mi sí.

#312 #255 Claro que lo digo como ejemplo de empleo poco común. Por supuesto. La proporción, de verdad, no es de mil a uno. Todo es cuestión de lo que quieras tener y lo que puedas permitirte. Para mucha gente no hay más empleo que el empleo urbanita, y no es así. La cuestión es que a la gente no le gustan los sitios pequeños, y prefiere pagar más en un sitio grande. Pues que pague y le aproveche.
Yo lo veo hasta en la función pública. Un ejemplo idiota, si me permites: Guardi civil. Ganando lo mismo, ¿por qué eliges León como destino en vez de Veguellina de Órbigo? Este es un caso real de un conocido.b Es que en Veguellina te aburres. Pues vale. Vete a León y paga... Y mira que León tampoco es caro. ¿Pero a quién se le ocurre ser Guardia Civil en Mallorca? ¿Se te ha ido la pinza?

De eso hablo yo. Y casos así, a mansalva.

Fontanero instalador en Puebla de Sanabria, Zamora, que se va a Barcelona y ahora se queja de que
la vivienda es cara. Joder, tío, si no dabas abasto con el curro que tenías....

#17. "Quererlo todo en el pxxx silgo XXI " basicamente lo intrepreto como el pretender replicar una sana vida similiar a la que llevaron nuestros propios padres en su momento comprándose y pagando una casa en pocos años, trabajando con resuelta estabilidad y sueldos razonables, criando hijos y llegando a la jubilación con buena salud, prestaciones sociales y algunos años por delante en los que poder entregarse a disfrutar de la vida.

Lo señalo porque estoy seguro de que algunos querrán interpretar de tus palabras que todos merecemos llegar a ricos o algo parecido; nada que ver. Económicamente hablando, por circunstancias varias, a unas familias siempre les irá en la vida mejor que a otras. De lo que estoy hablando es de un término medio de bienestar bien repartido y asentado.
(CC #15)

#68 yo no se tus padres o los del resto, pero los míos se mataron a trabajar los 2 con trabajos de baja cualificación y lo que llegaron a tener fue un piso e irse 1 semana de vacaciones al pueblo.

Me parece a mi que aquí comparamos lo que era la clase media de los 80 donde el señor trabajaba en telefónica metiéndose 180k pesetas al mes con un trabajo de reponedor de supermercado actual.
Yo vivo mucho mejor que mis padres, pero varias magnitudes mejor, tengo mejores estudios y mejor trabajo del que tuvieron ellos. Si no hubiese estudiado ni hubiese movido el culo ten por seguro que estaría mucho peor que ellos.

#79. Te entiendo, y me alegro mucho por ti. Lo que no creo es que puedas dar por sentado que en España la juventud "no mueve el culo". La juventud en España, y los españoles en general, se mueven mucho y se mueven relativamente bien teniendo en cuenta el percal en el que les ha tocado vivir.

#92 mi percepción no coincide con los datos económicos a la hora del suicidio y si los datos sociales.
El mundo a cambiado los últimos 20 años y en mi opinión ha sido para mal.
Las redes sociales, noticias apocalípticas y enterarte de absolutamente todo lo que pasa en el mundo no es nada bueno, en la ignorancia está la felicidad.

Seré que soy ya viejo, vi crecer Internet desde antes del nacimiento de Google y para mi tanto Meta como cualquier Red social es la mayor mierda que ha cagado Internet.

#99. Yo también huyo de las redes sociales masificadas. El problema de la redes sociales masificadas es que precisamente por su tamaño son claro objeto y objetivo de manipulación y desinformación de masas. A mi modo de ver en estos momentos las mejores "redes sociales" son los foros pequeños enfocados en temas particulares, como por ejemplo la retroinformática, pero debe haber muchos otros foros enfocados en temas particulares y alejados completamente de las "agendas políticas".

#68 A eso me refería, sí. A poder tener un trabajo que te permita prosperar, vivir tranquilo y crecer un poquito. No hablo de vivir en chalé de ocho habitaciones, pero sí poder tener un pisito en el que vivir o tener una familia con estabilidad, con comodidad, pagable en una cantidad razonable de tiempo, no hipotecando toda la vida.

#93 ¿Puedes decirnos si estudiaste una carrera de letras? Entiendo tu frustracion después de haber estudiado una carrera que no tiene salidas laborales que tiene muchísimos diplomados y licenciados con dobles y triples masters de pago carísimos, como psicología. Creéme que te entiendo, tengo una prima muy jóven, 25 años, creo, notas en el top 1% de su universidad de Salamanca, master en Sevilla, cursando otro master en Salamanca, nivel C1 en inglés, múltiples cursos trabajando los veranos, se ha presentado a oposiciones donde ha aprobado para entrar en bolsa y no encuentra trabajo. Simplemente no salen plazas y en la privada estás prácticamente obligada a trabajar en una empresa de software como reclutadora.
Quiero darte un abrazo, que sientas que la grandísima mayoría creemos que tenéis razón, parece que el sistema actual está diseñado para que trabajen ingenieros y funcionarios y así es tremendamente difícil progresar. Tienen razón, el sistema está roto, y algo hay que hacer.

#190 Gracias, aunque no, no es mi caso. En mi casa hacía falta dinero y no pudieron permitirse que yo estudiara una carrera*, así que a currar desde los 18. Lo bueno es que tengo una voz más o menos bonita y soy un martillo pilón para rebatir clientes, así que estoy currando en ventas y me saco un dinerito majo. No es un sueldazo, porque UNA VEZ MÁS, las comisiones están preparadas para que nunca te puedas llevar un sueldazo, pero sí me da para vivir. Lo triste es que otra persona mucho más preparada que yo, se vea abocada a trabajos, condiciones y sueldos peores que el mío. Yo puedo decir que he tenido suerte.

*No obstante, caso de haber estudiado, sí, hubiese hecho Filosofía o Filología Hispánica, así que ahora estaría o dando clases o peor de lo que estoy ahora porque yo puedo hincar codos para sacarme una opo, pero no estoy segura de verme siendo profesora en medio de cuarenta orangutanes. Soy demasiado pacífica y no tengo carácter.

#17 A ver si el problema va a ser ese, tener demasiadas expectativas , eso siempre causa frustración. Tu última frase lo dice todo, El marketing te ha lavado bien el cerebro.

#11 hay multitud de ciudades- pueblos de 10k a 30k habitantes en este país buscando trabajadores donde se pagan 1400 al mes y los alquileres están entre 400 y 500 euros y los pisos por 80k euros.

Menos lloriquear y más mover el culo.

#15 ¿Para trabajar de qué, y qué condiciones hay en esos pueblos? Porque el mío es de ese rango de población, pero los alquileres ni de coña están en ese baremo. He visto pueblos que encajan en la descripción y el maravilloso curro que ofrecen es "hazte cargo del bar desde las 6 de la mañana hasta la medianoche todos los días de la semana salvo los lunes". Pueblos en los que, si quieres ponerte enfermo, tienes que coger el coche e irte al pueblo de al lado, porque en ese, no hay centro de salud. Pueblos en los que el colegio se cae a pedazos, la oferta cultural es nula, la posibilidad de comprar está limitada a dos tiendas en las que olvídate de conseguir algo que no sea congelado (no digamos si tienes alguna intolerancia alimentaria) o chúpate cien kilómetros hasta el núcleo de población más próximo que tenga una oferta decente. Así que eso de "mover el culo", vale, pero a ver en qué condiciones, porque si son invivibles, no sirven tampoco.

Y dirás "es que lo queréis todo". Sí. Claro que sí, vivimos en el pxxx siglo XXI, naturalmente que lo queremos todo, ¿tú no?

#17 no hablo de pueblo ciudades de 300 habitantes, en sitios con 10,20 o 30k habitantes hay trabajo y vivienda y el resto de servicios. Lo que pasa es que si queremos vivir en una capital pues es lo que hay, que todos quieren vivir ahí.

Menos lloriqueos y más mover el culo. Y si te sacas una carrera de mierda sin salida laboral y te toca reponer estanterías pues es lo que hay.

#17. "Quererlo todo en el pxxx silgo XXI " basicamente lo intrepreto como el pretender replicar una sana vida similiar a la que llevaron nuestros propios padres en su momento comprándose y pagando una casa en pocos años, trabajando con resuelta estabilidad y sueldos razonables, criando hijos y llegando a la jubilación con buena salud, prestaciones sociales y algunos años por delante en los que poder entregarse a disfrutar de la vida.

Lo señalo porque estoy seguro de que algunos querrán interpretar de tus palabras que todos merecemos llegar a ricos o algo parecido; nada que ver. Económicamente hablando, por circunstancias varias, a unas familias siempre les irá en la vida mejor que a otras. De lo que estoy hablando es de un término medio de bienestar bien repartido y asentado.
(CC #15)

#68 yo no se tus padres o los del resto, pero los míos se mataron a trabajar los 2 con trabajos de baja cualificación y lo que llegaron a tener fue un piso e irse 1 semana de vacaciones al pueblo.

Me parece a mi que aquí comparamos lo que era la clase media de los 80 donde el señor trabajaba en telefónica metiéndose 180k pesetas al mes con un trabajo de reponedor de supermercado actual.
Yo vivo mucho mejor que mis padres, pero varias magnitudes mejor, tengo mejores estudios y mejor trabajo del que tuvieron ellos. Si no hubiese estudiado ni hubiese movido el culo ten por seguro que estaría mucho peor que ellos.

#68 A eso me refería, sí. A poder tener un trabajo que te permita prosperar, vivir tranquilo y crecer un poquito. No hablo de vivir en chalé de ocho habitaciones, pero sí poder tener un pisito en el que vivir o tener una familia con estabilidad, con comodidad, pagable en una cantidad razonable de tiempo, no hipotecando toda la vida.

#17 A ver si el problema va a ser ese, tener demasiadas expectativas , eso siempre causa frustración. Tu última frase lo dice todo, El marketing te ha lavado bien el cerebro.

#17 #19

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#15 Si en pueblos por temporadas de 2 o 3 meses y el resto del año? vas mudandote cada 3 meses de ciudad?

#34 un pueblo de 15k habitantes o una ciudad pequeña de 30k tiene trabajo todo el año a poca industria que tenga.

#46. Edité el comentario #45 basicamente repitiendo con otras palabras lo mismo que tan bien describiste.

#15. Cerrar los ojos y patada hacia adelante, ¿verdad? ¿Qué podría salir mal? Pásate por #0 y al menos relee el titular. Y no acuses a la juventud de "no mover el culo". Además de que no es cierto no les ayudas en absoluto con ello.

#56 Cuando te has comido la crisis de los 2008 con una hipoteca y familia a la que mantener aprendes a mover el culo.
No es fácil, pero estar hasta los 35 en casa de papá y mama ayuda poco y es normal que si todo el mundo da por perdido el rumbo termine cometiendo desgracias.
Si te tienes que ir de tu ciudad te vas, si te tienes que ir del país a hacer la vendimia a Francia te vas. Como esperes en este país a tener casa, coche, familia con un sueldo mediocre con tu carrera sin salida laboral estás jodido.

#15 Donde yo vivo (22.000 habitantes) con 80k encuentras garaje como mucho. Alquileres no hay, ni a 500 ni a 1000. Bueno, sí, por 120 euros al día en el airbnb los encuentras.

#159 mala ciudad para vivir, deberías buscar otra que no sea turística.