MaKaNaS

#29 Medidas a tomar:

- Mandar a tomar por culo al capitalismo global extractivista e hiperconsumista.

- Decrecer


Todo lo demás es greenwashing procapitalista y tomar el pelo a la gente.

MaKaNaS

#61 Lo de decrecer ya lo comento en un mensaje más abajo en #31, pero si digo que hay que abandonar el capitalismo es precisamente porque no es posible decrecer dentro de este sistema socioeconómico, pero tú has cascado el negativo sin venir a cuento sacando conclusiones precipitadas (y erróneas).

Por supuesto que hay que decrecer, pero para ello hay que abandonar el capitalismo primero y buscar otra forma de organizarnos socioeconómicamente, es de perogrullo, salvo que pretendas vendernos que es posible decrecer dentro del capitalismo, con lo cual la única conclusión que saco, es que eres un vendedor de aceite de serpiente más de los que pululan por aquí...


Cc #62

m

#65 El capitalismo no existe como tal: es solo la descripción del producto conjunto de nuestras acciones individuales. Culpar al capitalismo de algo es como culpar a las supersticiones, porque no existe la superstición sino cada una de las personas supersticiosas.

MaKaNaS

#71 Claro que sí guapi, el capitalismo no existe, todo es eventual y casual y no hay ningún sistema socioeconómico vigente, simplemente una amalgama casual de acciones individuales casuales.

Menudas paridas sueltas, haber empezado por ahí que de saber que ni conoces/entiendes lo más básico, no habría perdido mi tiempo contigo

Enésimo_strike

El auténtico truco es ser un fiera porque entras partiendo la pana, invitando a la peña, invitando a cañas, repartiendo leña y sacas la pipa porque tiene más seña.

lonnegan

#6 ¡grande!

HaCHa

#6 También vale ser un máquina y un pasao de página, pero eso no lo dirás, no.

Golan_Trevize

#63 Eres unHaCHaHaCHa lol lol

neo1999

#63 Y una fucking bestia, máquinas.

L

#6 Ellos practican la humildocracia

f

#9 Pero sin piscina.

J

#11 ¿Cuarenta años de políticas socialistas? ¿El PP no ha gobernado nunca?.

¿Y cuáles son esas políticas socialistas?. Porque yo no las veo por ningún lado.

OnurGenc

#32 las políticas socialistas básicamente han sido incrementar la presión fiscal más de 20 puntos desde la muerte de Franco.

No sólo eso, incrementar la deuda pública más de 100 puntos!!!!

No sólo eso, mantener uno de los mercados laborales más rígidos de Europa con el mayor paro de Europa!!

Todo esto se has intentado compensar pidiendo mucho dinero a Europa y al BCE (que se debe)

Aquí las pruebas:

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10239961/Evolucion-de-la-presion-fiscal-en-Espana-en-los-ultimos-50-anos-una-tendencia-al-alza-truncada-en-2007

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10672082/La-deuda-publica-de-Espana-supera-el-100-del-PIB-y-alcanza-maximos-no-vistos-desde-1908

OnurGenc

#28 todo eso es cierto, pero no es menos cierto que el otro bando nos quería imponer el comunismo, que nos hubiera dejado a la altura de Polonia o Hungría

Lo dicen ellos, no yo, en el enlace de abajo

El atraso actual de España tiene mucho más que ver con lo que pongo en #34 que con lo que pasó en 1940.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2867602836685054&vanity=recuperandolacordura&slug=a.670676713044355

bubiba

#36 un detallito de nada. Si Franco no hubiera metido su potota tras la segunda guerra mundial hubiéramos quedado en el lado americano, más que nada porque el telón de acero dividió Europa GEOGRÁFICAMENTE y mapa en mano es absolutamente imposible que hubiéramos acabado en el lado ruso y en Europa, a diferencia de América, el telón de acero fue totalmente inamovible toda la guerra fría. Es decir quién estaba en el lado americano lo estaba hasta 1991.

Hubiéramos tenido plan Marshall y democracia desde los años 40.Si hubieran habido comunistas al llegar los americanos les hubiera hecho lo mismo que a los partisanos griegos, y los rusos no pudieron salvar a los partisanos griegos pese a estar mucho mas cerca de la URSS y ser mucho más afín culturalmente que España.

Franco no nos salvó de nada.

OnurGenc

#43 el plan Marshall tiene tanta relevancia para España como los fondos del COVID

Lo que fue terrible para España fue el aislamiento hasta los 60

Pero lo que está siendo terrible para España ahora es tener una presión fiscal exagerada y un mercado laboral terriblemente rígido

Lo de 1940 queda muy atrás

Hay países que en esa época eran muy pobres, como Corea o Taiwán

#34, países europeos con mayor presión fiscal que España: Francia, Bélgica, Alemania, Suecia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Luxemburgo, Holanda...

Países europeos con menor presión fiscal: Croacia, Hungría, Reino Unido, Polonia, República Checa, Rumanía, Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania, Portugal...

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Pocas cosas están más correlacionadas como el nivel de vida de un país y su presión fiscal.

OnurGenc

#42 países europeos con mayor presión fiscal que España: Francia, Bélgica, Alemania, Suecia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Luxemburgo, Holanda...

Hay buenos ejemplos ahí

Holanda tiene una presión fiscal parecida a España, con un sueldo medio que es el doble.

Tú pagas los mismos impuestos que tu vecino que un tipo el doble que tú???

Noruega, ese país con tres puntos más de presión fiscal de España, con una renta per capita tres veces mayor

En este caso ya nos ponemos en el triple

LupusLupus

u

#44 hablas como si la presión fiscal se midiese en términos absolutos en lugar de relativos.

OnurGenc

#60 no, hablo de términos relativos.

Un 38% es un porcentaje en Holanda y aquí

Pero el holandés gana el doble que el español (aunque el poder adquisitivo no sea el doble)

rojo_separatista

#44, de matemáticas vas flojito, la presión fiscal se mide en porcentaje respecto al PIB, si un país tiene un PIB mayor, a igual porcentaje se pagarán más impuestos y a la inversa.

editado:
veo que #60 ya te lo ha señalado.

OnurGenc

#64 la presión fiscal se mide en % sobre el PIB, el esfuerzo fiscal, no.

Como medida tiene mucho más sentido el esfuerzo fiscal porque

Si dos países tienen la misma presión fiscal pero el primero el doble de ingresos que el segundo,

Los ciudadanos del primero que ganan como la media del segundo pagan menos impuestos que los del segundo, y al revés.

rojo_separatista

#66, ahora hablas de esfuerzo fiscal? Osea, que estás a favor de impuestos progresivos y que los que más dinero tienen paguen tipos más altos? Es muy socialdemócrata esto, la verdad. A un buen liberal el esfuerzo fiscal no debería importarle, tipo único para todo el mundo y ya está.

J

#34 ¿Pero quien ha hecho esas políticas durante estos 40 años?.

Durante esos cuarenta años solo hemos tenido 2 partidos de derechas alternándose en el poder: PSOE y PP. ¿Estos dos partidos son los que según tu han hecho políticas socialistas?

Las políticas socialistas a las que te refieres, supongo que son:

Privatizar la sanidad; quitar derechos a los trabajadores en sucesivas reformas laborales; fomentar la especulación con la vivienda dificultando el acceso a la vivienda a los españoles; saquear el patrimonio estatal privatizando más de 120 empresas públicas a precio de saldo y por tanto empobreciendo al estado; desindustrializar España haciendo que sea un país de camareros, cada día con peores sueldos; etc....

¿Esas son las políticas socialistas a las que te refieres?

Incrementar la deuda pública NO es socialista. El socialismo promueve la economía real y la industria estatal, como medio para financiar al estado.

El mercado laboral español después de las sucesivas reformas laborales, cada día es más flexible y seguimos teniendo un paro escandaloso y un empleo cada vez más precario. ¿Como lo explicas?. ¿La solución no era flexibilizar?

f

#32 Para esta gente el PP es socialista, el PSOE comunista radical. De Podemos y demás ni hablamos.

Eso sí, ellos se definen como de centro.

J

#40 Sí, si. Ya intuyo que va por ahí el asunto.

Son así de ignorantes y por tanto, manipulables.

D

Me preguntaba si utilizaría el kernel de linux, pero según entiendo de la noticia no lo hace. ¿Esto era necesario por las sanciones impuestas por EEUU? Yo entendería que no, pero no lo tengo claro.
Si es que no también me resulta curioso que hayan decidido hacer el kernel y no basarse en linux.

M

#27 #30 OpenHarmony puede utilizar varios núcleos (kernels), Linux entre ellos: https://github.com/openharmony/kernel_linux_5.10

La versión cerrada utiliza núcleo propio ya que la licencia GPL impide no mostrar el código utilizado.

Es cierto que Linux utiliza la licencia pública general creada por la FSF y aunque fue fundada por Richard Stallman en Estados Unidos es una licencia global, y como ya comenté en una noticia anterior sobre este sistema operativo creo que OpenHarmony debe seguir expandiéndose. Sistemas privativos no son nada aptos para las administraciones públicas (ni nadie en realidad aunque de forma privada la cosa cambie) y si otros países se interesaran por Huawei van a tener que ponerse las pilas en este aspecto.

Dinero público, software público. https://openexpoeurope.com/es/dinero-publico-codigo-publico/

M

#44 Cierto, y escribí en el comentario #50 que existe OpenHarmony. Creo que este es el sistema que terminará por implementarse, sobretodo así debería ser para las administraciones públicas.

s

#55 Parece que OpenHarmony va con el kernel de Linux, pero en la noticia ponen que tienen kernel propio, un microkernel segun la wikipedia y así "no dependen de terceros", aunque si es software libre esa dependencia de teeceros no existe porque es una colaboración.

N

#55 OpenHarmony lo han abandonado, el Harmony Next no es abierto y te tienes que fiar de lo que lleva dentro. También decir que lo que han sacado de Harmony hasta ahora han sido reskins de Android, y es posible que la historia de que es un sistema desde 0 sea humo y por eso no lo quieran "abrir".

M

#67 No sé qué decir, OpenHarmony 4.1 es de este pasado abril: https://www.huaweicentral.com/openharmony-4-1-release-version-is-out-with-new-features-and-improvements/

Último Léeme (readme): https://gitee.com/openharmony/docs

AOSP (Apache 2.0) es abierto al igual que OpenHarmony (CC-BY-4.0) y aunque pueda gardar similitudes dudo mucho que este se base en el primero.

N

#87 Pero eso es la "comunidad", básicamente compañías chinas que lo usan para IoT. Y es esencialmente una distro Linux.

black_spider

#27 Linux tiene casi 30 años de trabajo. Dudo que los chinos recree 30 años de trabajo en un par de años.

beltzak

#58 Pues te sorprenderías de lo que un puñado de personas pueden crear en un par de años. Por ejemplo ARMv1

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sophie_Wilson
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Steve_Furber

Y esto fue en 1983, me imagino que Huawei lider mundial en tecnología 5G y tal podría montar un equipo mucho mayor que una docena de ingenieros. Pero que sabré yo, si aún no he ido ni a China.

black_spider

#114 en la escritura del kernel de Linux puede haber habido cientos o incluso miles de mentes pensantes.

No sé, llamame loco pero dudo que se haya hecho desde cero. No tendria tampoco mucho sentido rehacer la rueda.

xiobit

#1 Estamos a punto de nombrarla SanGPT porque hace cosas que no comprenden.

????
Pues si, opino lo mismo que tú, no sé puede poner en un artículo "no sé cómo funciona" , si no sabes algo, pones una referencia externa donde lo explique y al menos que se lea.

inventandonos

Que tonta era esta gente. Las farmacias a actuales están repletas de remedios homeopáticos. Serán la misma estupidez, pero más higiénica

johel

Como siempre, Gillermo Fesser lo ha explicado muy bien; Usa le ha permitido "salir" porque sus apelaciones le llevaban a salir precisamente ahora en medio de una campaña electoral por la television estadeunidense en directo diciendo "me estais juzgando por publicar los chanchullos de vuestro gobierno, llevo 12 años entre rejas por informar, os limpiais el culo con las enmiendas de vuestra consitucion, el cuarto poder no existe" y eso no gustaba a ningun gobierno usano, mientras que con un acuerdo expres el mensaje que queda para la prensa es "si publicais algo que usa no quiere, no habra juicio que os salve"
No, no se ha hecho ninguna justicia, de la prensa libre solo queda un juguete roto.

D

Yo me salté muchos controles que me pusieron mis padres cuando era adolescente y me sentía tremendamente orgulloso.
Con el tiempo hice de ello mi profesión.
Afortunadamente mis padres, además de controles, me proporcionaron una buena educación.

Creo que en muchos casos es lo que falla, que buscamos el camino fácil para gestionar a nuestros hijos, y como todo camino fácil, se desvía a senderos sinuosos rápidamente.

D

¿Os acordáis como estábamos hace 15 años? Os recuerdo que eramos uno de los países de Europa más caro y más lento.

D

A mi se me ocurre que se podría tapar con la tierra circundante del desierto hasta que el fuego se ahogase.
No me creo más listo que nadie, y seguro que es algo que ya se ha contemplado, pero me gustaría saber porque se ha descartado

s

#12 #4 Alégrate que se esté quemando el metano ya que es hasta 32 veces peor que el dióxido de carbono como gas de efecto invernadero.

Porque si hay tantas crietas como me imagino... Si se sofocase, eso pasaria a ser uno de los sitios más contaminantes del mundo (sino lo es ya).

alfon_sico

#21 sí, en ese sentido parece que cambiar metano por co2 es mejor. Pero también supone fuente de calor en sí misma

s

#52 Bueno, el impacto que tiene esos julios extra de calor tampoco creo que sea mucho a nivel regional o global. Digamos que es como si estuvieran funcionando no sé 5-10 centrales de carbóna la vez en la misma zona o un volcán. Si fuera una zona sensible pues ya tal... Pero es un desierto.

Obviamente, lo mejor sería evitarlo o aprovechar esa energía que se desperdicia. Pero, sino se puede... Mejor tener un punto de emisión de CO2 que uno de los mayores puntos de emisión difusa de CH4.

l

#7 Yo creo que se referia a su efecto en cuanto a emision de Gases (co2 y CH4,etc) pero seguro que hay otras fuentes mas relevantes.
Gran analisis.

#12 Yo contruiria una tapa. se podria hacer justo al lado y poner encima con rieles u otros sistema. El fuego sin oxigeno se ahogaria y con las tapa se podria absorber el gas para darleun uso.
Si se filtra por los alrededores se podria impermeabilizar el suelo y si no absorberlo activamente con ligeros vacio.

#55 #55 no recuerdo si todo el calor que genera la humanidad, corresponde a unas horas o pocos dias de radiacion solar.natural, por lo que es poco relevantes.
CH4 por otro lado tienen un vida menor que el CO2, aunqeu entiendo que acabaria oxidandose naturalmente conviritendose en CO2 y H2O qeutamiben son gases invernadero.

DeepBlue

#57 Cierto, al escribir #7 no había entrado al meneo como buen meneante; por la miniatura y no viendo humo pensé que únicamente era lava wall. Así que todo el parrafazo es sólo una consideración térmica, no había visto que la clave del asunto era el metano

s

#57 La cosa es que si el efecto invernadero del CO2 es 1, el metano en su ciclo biogeoquímico tiene una incidencia de 32. Hay otros gases que son peores como N2O (creo recordarte) que es 256 o los CFC que eran aún mayores.

La cosa es que ee metano se produce en un orden de magnitud bastante grande (muy inferior al CO2 eso sí) por lo que hay que tener cuidado. De hecho, uno de los posibles eventos más catastroficos que podría afectar en cuanto al cambio climático es la liberación de metano del fondo del mar o en el permafrost de los suelos boreales.

Por lo tanto, siempre que se puede sino se pueden contener lo mejor es siempre es quemarlo, como se hace en vertederos, antorchas de refinerías (junto con otros compuestos) etc...

ChatGPT

#12 es gas, vas tirando tierra y se va filtrando y prendiendo con las llamas de alrededor, si quieres apagarlo debes hacerlo como los pozos petrolíferos, robándole todo el oxígeno con una bomba

kurroman

#12 Al no conocer las canalizaciones del crater podría haber riesgo de explosión y liarla aún más, tampoco te asegura parar del todo la fuga.

De todas formas al ser atracción turística hasta hace poco pues imagino que es ahora cuando están estudiando más en profundidad como apagarlo.

Para los que hablan del calentamiento global decirles que no se obsesionen con esto. Aquí el metano al menos se quema y toda la ex URSS está petada de escapes de metano por su obsesión en el pasado en la extraccion y combustión de fosiles, haciendo pozos y canalizaciones de aquella manera.

No soy geologo, simplemente me he tomado el cafelito dominguero leyendo el National Geographic que tiene unos cuantos artículos del tema.

https://www.nationalgeographic.es/medio-ambiente/2023/11/puerta-infierno-pozo-arde-hace-decadas-cuando-apagara

D

No me parece tanto 5'5, es notable, pero seguramente si reducimos ese porcentaje a 10% o 5% ya salen cifras mucho más escandalosas.

y

#18 yo no veo la noticia en ninguna parte, me parece hasta obvio.
teniendo en cuenta que el 20% que gana menos estarán cobrando el salario mínimo de 1134€ (eso si no incluyen a personas trabajando jornadas reducidas).
Lo comparas con autónomos muy currantes que los hay a montones; dentistas, fontaneros, electricistas/instaladores de Placas solares, de aires acondicionados, pintores, consultores freelance y montones de profesiones especificas, facturan fácilmente 7000 euros al mes. 
Pero se tienen que buscar el curro y muchos de ellos trabajan findes, urgencias a las tantas de la noche, tomar menos de un mes de vacaciones o en los meses donde no hay menos curro; etc etc.
No hace falta enchufismo ninguno ni ser directivo de ninguna multinacional.
Si quieres trabajar de 8 a 3, tener un mes de vacaciones, bajas por enfermedad, y tocar las pelotas al jefe es imprescindible ser asalariado.
 

D

Vaya, yo tenía buena idea de ellos, pero leyendo vuestros comentarios es, obvio que estaba equivocado. Claro que nunca he contratado con ellos ni me había informado ni nada. Que decepción.

D

Seguro que también le bajaban la póliza a los que lo hacían todo bien, ¿a que si? 😇

D

A mi no me cabe duda que el ser humano sobreviva al cambio climático más devastador. Lo que tengo dudas es que sobreviva la civilización y que no las vayamos a pasar verdaderamente putas.
El ser humano sobrevivirá, si, pero quizás la esperanza de vida o la mortalidad infantil caiga a niveles ya olvidados

D

Estaría dispuesto si los que se deberían encargar de proteger el país y a sus ciudadanos lo hiciesen.

D

No va a demandar al hospital porque entiende la dura situación de la pandemia. Me parece muy bien, pero ojalá poder demandar a todos aquellos que han decidido recortar sistemáticamente el sistema de salud pública.

D

#9 no, denuncia a todos aquellos que han votado gastarse el dinero que deberia haber ido a sanidad, en chiringuitos y mamandurrias

D

Otro lobby poniendo su granito de arena en condenar a la humanidad por hacer dinero.
Eh, pero ¡el capitalismo trae la prosperidad! ¿A que precio?

r

#23 A 10 céntimos la bolsa de plástico.

D

#19 porque la gente no quiere estar ahí, y menos meterse en follones y ponerse a discutir con las monjas.

Os recomiendo leer este comic narrando una experiencia real, para tener el punto de vista de la persona que es mesa electoral
https://guionistacomunista.tumblr.com/post/145670231951/fraudeelectoral

D

#28 Tiene buena pinta, me lo guardo y lo veo después, gracias.

D

Ha hecho más el PP por el independentismo catalán que todos los independentistas juntos.

Desideratum

#10 Es que esa era el objetivo, sacrificar al peón de Cataluña para ganar el rey del estado.

Lo que ocurre es que hay muchos radioyentes y televidentes que como no les den el pensamiento enlatado de los medios de desinformación, para incorporarlo como si ellos mismos lo hubieran pensado, no se enteran una mierda de nada.

Ese 85% de medios cavernarios han sido los que han ocultado durante años, (diría que décadas), esa estrategia. Estrategia más simple que un chupete pero que ha dado unos resultados extraordinarios al PP.

Cosas del analfabetismo político de nuestros ciudadanos.

D

#28 que existe la obsolescencia programada en algunos casos no lo niego, pero en muchos casos es querer duros a cuatro pesetas.
Se compran componentes de mala calidad y clsro, se romper.
Por otra parte tsmbien la "culpa" es que se fabriquen esos componentes de mala calidad... Pero si la gente no va a comprar el bueno porque es más caro no sale a cuenta fabricarlo.

D

Ajustándolo a la inflación, ¿por cuanto lo vendió el PP y por cuanto se ha comprado ahora?

black_spider

#15 se ha comprado solo un 10% de las acciones.

Y telefonica ha sido siempre una inversion ruinosa.

D

#7 los primeros falcon 9 también explotaron, y ahora es el lanzador más barato, por lejos, que existe. 
Están invirtiendo en I+d, solo que en lugar de un laboratorio donde no se ven los innumerables fracasos necesarios hasta conseguir el éxito, lo hacen a plena luz del día con llamativas explosiones. 

D

#19 No creo que la gente deba preocuparse únicamente por las cosas que le afectan, porque acabamos cayendo en injusticias. Yo estoy totalmente a favor de las leyes LGTB y soy hetero, por poner un ejemplo tonto.
Dicho esto... dudo que la mayoría de la gente que está protestando llegue si quiera a poder pensar.

Morrison

#71 Cuando me refiero a "le afecta" no es a una persona especifica, me refiero al españolito de a pie, que son los 46,9 de los 47 millones de españoles.

Eibi6

#71 claro que no te afecta en nada, por eso mismo estás a favor, si la ley de matrimonio te obligará a casarte antes de los 30 o deportación pues a lo mejor estabas en contraroll

S

#71 Estás cayendo en una trampa y es aceptar gratuitamente una afirmación que lanza sin más, y es que no te afecta. Eso es de "idiotas" en su sentido etimológico de ser alguien que NO se interesa por los asuntos públicos. Hay muchas cosas que te afectan, quizás no directamente, vale, a ti no te van a amnistiar, ni van a soltar a nadie que le haya pegado a tu familia,o se haya comido a tu perro, pero tanto eso, o cosas como los matrimonios homosexuales, o las leyes de bienestar animal te afectan, aunque no tengas perro, o aunque lo tengas o no lo ates. Y ya sea que te repercutan positiva o negativamente. Eso habla mucho de tendencias políticas, para mi, este es otro caso de políticos corruptos perdonando a políticos corruptos, y se vuelve a liar, la volverán a hacer.

Por ejemplo, en leyes de bienestar animal, quizás no te afecta pero te puedes dar cuenta que están poniendo multas desproporcionadas por algo que es más que discutible, especialmente en comparación con otros delitos. Es mucho mejor sobrepasar los límites de velocidad mientras conduces. Y es perpetuar la tendencia de usar multas desproporcionadas para meter miedo en algo que no puede ser un delito, porque entonces pasaría por un juez y no tendría recorrido. A qué me recuerda a eso, a cosas como la ley Sinde. Son tendencias que sí te afectan, y lo mismo mañana ponen una multa de 500 euros por otra chorrada que si te afecta.

En fin, en mi opinión pensar que no te afecta es de idiotas. Sin ánimo de ofender. No vives en una cueva aislado de la sociedad, cualquier tontería que hagan legislativamente siempre tendrá repercursiones, sentará precedentes, justificará otras leyes, etc, etc. Sin contar que nunca sabes que efectos laterales puede tener una ley, como ocurre con la ley del solo sí es sí. En principio, no te afecta, hasta que le rebajan la pena a tu violador, o te ves envuelto en una denuncia falsa que ahora tiene una categoría de agresión porque sí, incluyendo obviamente beneficios, hasta que tu agresor sexual tenga una condena más larga, o no se vaya de rositas.

F

#71 Aquí no esta pensando nadie.

En las calles deberían estar tanto los votantes de la izquierda como los derechas, unos porque el PSOE quiere romper España y otros por ser engañados y decir primero A y luego B después de las elecciones cuando le interesa. Que la izquierda trague con que sus políticos hagan cada vez mas frecuentemente "cambios de opinion" en masa de un mes para otro deberías preocuparles..... y mucho.

Todo el debate se centra ahora en la izquierda en intentar decir que la amnistia es buena cuando el debate se debería focalizar en pedir explicaciones en porque antes me dices que es malo y dos meses después bueno. Y porque siempre coincide en que las cosas son buenas o malas cuando me benefician como partido politico para mantener el poder. Ese debería ser el debate de la izquierda.

Por lo menos la derecha esta siendo coherente con lo que predica, el que no esta siendo coherente es la izquierda. La izquierda es arrastrada actualmente por un pandilla de políticos que posiblemente sea la mas falsa y manipuladora de la historia de la democracia (y ya el nivel estaba bajo).

Pero claro, lo importante es que no gobierne la ultraderecha. La trampa de siempre.

D

Tranquilos que pase lo que pase ya se pondrán de acuerdo PP y PSOE sin ningún tipo de necesidad de negociación 👌