#10 Pos mu bien
El poder judicial en México y en España
diario.redLa reforma que va a sacar adelante Morena plantea la elección directa por parte de la ciudadanía en las urnas más de 1600 cargos judiciales, incluyendo toda la cúpula del sistema judicial del país.
Vecinos y Marisa Paredes, contra la tala de Santa Ana: "Almeida está asolando las plazas, no hay sombra para refugiarse"
eldiario.esLa actriz encabeza la protesta popular que intenta salvar decenas de árboles para la reforma de un aparcamiento que el Ayuntamiento de Madrid ha prizatizado durante 25 años. Nací en esta plaza hace 78 años, señor Almeida. Era un vergel, era todo árboles. Llegó Alianza Popular, hizo el primer parking, un parking privado, y taló muchos árboles”. Así comenzaba este martes por la noche su discurso Marisa Paredes
Ione Belarra al PSOE: "Ustedes han elegido proteger a los que nos espiaron ilegalmente. Y eso no lo vamos a olvidar"
diario.redEste martes se debatía en el Congreso la reforma judicial pactada por el PSOE y el PP tras el acuerdo para la renovación del órgano de gobierno de los jueces. En su intervención, la secretaria general de Podemos, Ione Belarra, se ha dirigido a la bancada del PSOE para recriminarle su acuerdo para el Consejo General del Poder Judicial con el PP. "¿No se dan ustedes cuenta que desde que anunciaron el acuerdo para el CGPJ todo ha ido a peor?"
La mujer de Sánchez lleva dirigiendo másters como el que coordina ahora desde 2013
x.comVamos. Que la mujer de Sánchez lleva dirigiendo másters como el que coordina ahora desde 2013. ¡Mucho antes de que Sánchez fuese presidente, incluso antes de que fuese secretario general del PSOE! Y lo presentan como algo malo
El PP de Madrid intenta atacar a Sánchez y regala el mejor alegato de defensa a Begoña Gómez: "Menos luces que un barco pirata"
publico.esEn otras palabras, se han puesto a difundir tuits que demuestran la experiencia de años de Begoña Gómez en su profesión que además era anterior a cualquier cargo importante de su marido. El PP de Ayuso regalando el mejor alegato de defensa a la esposa de Sánchez. Te tienes que reír.
#ArrestNetanyahu proyectado en las ventanas del hotel en el que se hospeda Netanyahu
x.com#ArrestNetanyahu fue proyectado en las ventanas del hotel en el que se hospeda Netanyahu en Washington DC. Bibi, vayas donde vayas, oirás que eres una criminal de guerra.
Gusanos en la mesa de Netanyahu en el Hotel Watergate
x.comGusanos lanzados a la mesa de Netanyahu en el Hotel Watergate, también han sido activadas las alarmas de incendio para perturbar su sueño la noche anterior a su visita al Congreso.
China desafía a Occidente en Gaza ofreciendo a los palestinos una nueva plataforma
middleeasteye.net"El principal objetivo de China es obtener el consentimiento y el reconocimiento de los países de la región respecto de su creciente estatus como país responsable con un papel moral superior al de Estados Unidos”, dijo a Middle East Eye Razan Shawamreh, experta palestina en política exterior de China en la región.
#10 Desde mi ignorancia, simpre tuve la impresión de que no tocar la rebaja del despido de Rajoy fue una (no la única, probablemente) de las razones por las que la patronal y el propio PSOE (o si me apuras, el ala más liberal del PSOE) hayan accedido a incrementar el SMI durante los gobiernos de coalición "de izquierda".
#10 Bueno la gente en su día votó esos recortes, no le puedes pedir siempre al mismo que arregle unos desmanes que se votaron como solución, la gente debería ser más responsable de lo que vota y lo que quiere
#10 me descojono la culpa es de la izquierda, casi se puede decir que de la Yoli porque con los 4 votos que tiene no lo ha cambiado. Que la clase trabajadora votara durante años a la derecha seguro que no ha tenido nada que ver, seguid con la cabeza metida dentro del culo que así nos va a ir bien
#59 No te pongas a analizar los datos de forma coherente que eso no funciona así aquí. En España es baratiiiiisimo despedir y punto
#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":
Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.
Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.
Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.
Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.
Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.
Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.
*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.
#73 vamos a ver, estas comparando peras con manzanas, en el informe que mandas como bien dice, se pone en el peor de los casos, y esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
El resto de barras azules no son a cargo de la empresa, aquí podemos discutir un montón, llegando a modelos de mochila austriaca en su limite, y antes de que saltes deja a parte los fondos de pensiones, indemnización como jubilación y mierdas varias y céntrate en que el despido se acumula se use o no ( el modelo es ese), este modelo no protege el despido pero protege al trabajador en caso de despido mucho mas que el actual, que conste que no lo defiendo, solo te indico que es el caso limite de ese modelo.
si quitas estos dos factores tienes una gráfica prácticamente calcada a la que te he mandado.
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu, ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales) e incluir la parte del estado, es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
#84 "Si mides lo que a mi me sale de los cojones te da lo que ya dije antes".
Pues claro, si tomais la posición de la aptronal que es hacer campanha sobre una componente de los costes de despido y eludis el resto para solo fijaros en dicha componente pues obviamente la conclusion es la misma.
La casualidad que si impones tus sesgos se llega a tus mismas y sesgadas conclusiones!
vamos a ver, estas comparando peras con manzanas
No es cierto. Estás proyectando. Vosotros sois quienes comparais peras con manzanas. Vosotros sois quienes tomais un elemento de los costes y lo haceis pasar por al totalidad. Yo comparo peras con peras. Totalidad de costes de despido en distintos paises apra distintos escenarios.
Que además no lo hago yo, lo hace una consultora para informar a sus clientes.
esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
Como es evidente pues por ejemplo en Suecia tienes, por ejemplo en mi convenio, que preavisar hasta con 12 meses de antelación, lo cual es una aprte fundamental de la indeminzación. Claro, como en espanhita canhi y olé el preaviso es ridículo, tu mente guisante concluye que "nadie lo incumple y desvirtua la comparativa". Lo que supone, de facto, es que en Suecia en segun que condiciones (frecuentes por otra parte) tienes que pagar meses de salario antes de poder despedir que en espanha NO PUEDES. Y eso son parte de los costes de despido, por mucho que la patronal aqui no tenga que decir nada al respecto (querría ver a la aptronal aceptando preavisos de hasta 12 meses para el despido, me descojono solo de pensar que defendiesen tu teoría de que no son costes o que no lo incumplen).
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu,
No es cierto y lo sabes. Yo no manipulo nada. Te estoy dando un informe de terceros que informan a sus clientes para que sepan como invertir. No es un informe de parte. Y te estoy dando los datos en bruto, dificilmente estoy manipulando. por el contrario tu has aportado una gráfica de un medio alineado con la derecha que encima hace pasar una componente de los costes del despido por la totalidad. Sigues proeyctando.
ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales)
Lo que hace es poner varios ejemplos para comparar casos practicos de despido por razones objetivas o sin ella (procentes e improcedentes) es decir es mucho mas minucioso que tu mierda de aportación.
e incluir la parte del estado,
Es que en los meses adicionales del preaviso las empresas siguen teniendo que pagar su aprte de las contribuciones al estado, melón ignorante.
es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
No, para nada lo es. TU incapacidad no es la del resto. Que tu no entiendas algo no quiere decir que tu falta de entendimiento sea compartida por el resto del mundo.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
Hablo con la misma superioridad con la que os habeis expresado ambos (tu hablando de "hechos" que no eran tal y el otro vacilando de "analizar datos") cuando ambos habeis venido sin haber analizado el tema, sin conocerlo y basicamente repitiendo propaganda de la patronal.
#3 despedir en media en España es mucho más caro que en cualquier país europeo, eso simplemente es un hecho.
Por ejemplo, un despido de 5 o más años de antigüedad es más caro en España ( en proporción al sueldo claro está) que en cualquier otro país europeo.
Lo que dice la sentencia es que nuestro modelo de despido es simplista, y paga muy poco cuando tienes poca antigüedad en la última empresa, si llevas 20 años en una empresa y te cambias a otra que te despide al mes te vas con una mano delante y otra detrás, esto es muy, muy malo ya que impide la movilidad de trabajadores, que aguantan en empresas muchos años por la tranquilidad de una buena indemnización en caso de despido.
En la infografía adjunta de la voz de Asturias se ve muy claro.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm
#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":
Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.
Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.
Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.
Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.
Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.
Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.
*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.
#73 vamos a ver, estas comparando peras con manzanas, en el informe que mandas como bien dice, se pone en el peor de los casos, y esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
El resto de barras azules no son a cargo de la empresa, aquí podemos discutir un montón, llegando a modelos de mochila austriaca en su limite, y antes de que saltes deja a parte los fondos de pensiones, indemnización como jubilación y mierdas varias y céntrate en que el despido se acumula se use o no ( el modelo es ese), este modelo no protege el despido pero protege al trabajador en caso de despido mucho mas que el actual, que conste que no lo defiendo, solo te indico que es el caso limite de ese modelo.
si quitas estos dos factores tienes una gráfica prácticamente calcada a la que te he mandado.
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu, ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales) e incluir la parte del estado, es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
#84 "Si mides lo que a mi me sale de los cojones te da lo que ya dije antes".
Pues claro, si tomais la posición de la aptronal que es hacer campanha sobre una componente de los costes de despido y eludis el resto para solo fijaros en dicha componente pues obviamente la conclusion es la misma.
La casualidad que si impones tus sesgos se llega a tus mismas y sesgadas conclusiones!
vamos a ver, estas comparando peras con manzanas
No es cierto. Estás proyectando. Vosotros sois quienes comparais peras con manzanas. Vosotros sois quienes tomais un elemento de los costes y lo haceis pasar por al totalidad. Yo comparo peras con peras. Totalidad de costes de despido en distintos paises apra distintos escenarios.
Que además no lo hago yo, lo hace una consultora para informar a sus clientes.
esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
Como es evidente pues por ejemplo en Suecia tienes, por ejemplo en mi convenio, que preavisar hasta con 12 meses de antelación, lo cual es una aprte fundamental de la indeminzación. Claro, como en espanhita canhi y olé el preaviso es ridículo, tu mente guisante concluye que "nadie lo incumple y desvirtua la comparativa". Lo que supone, de facto, es que en Suecia en segun que condiciones (frecuentes por otra parte) tienes que pagar meses de salario antes de poder despedir que en espanha NO PUEDES. Y eso son parte de los costes de despido, por mucho que la patronal aqui no tenga que decir nada al respecto (querría ver a la aptronal aceptando preavisos de hasta 12 meses para el despido, me descojono solo de pensar que defendiesen tu teoría de que no son costes o que no lo incumplen).
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu,
No es cierto y lo sabes. Yo no manipulo nada. Te estoy dando un informe de terceros que informan a sus clientes para que sepan como invertir. No es un informe de parte. Y te estoy dando los datos en bruto, dificilmente estoy manipulando. por el contrario tu has aportado una gráfica de un medio alineado con la derecha que encima hace pasar una componente de los costes del despido por la totalidad. Sigues proeyctando.
ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales)
Lo que hace es poner varios ejemplos para comparar casos practicos de despido por razones objetivas o sin ella (procentes e improcedentes) es decir es mucho mas minucioso que tu mierda de aportación.
e incluir la parte del estado,
Es que en los meses adicionales del preaviso las empresas siguen teniendo que pagar su aprte de las contribuciones al estado, melón ignorante.
es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
No, para nada lo es. TU incapacidad no es la del resto. Que tu no entiendas algo no quiere decir que tu falta de entendimiento sea compartida por el resto del mundo.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
Hablo con la misma superioridad con la que os habeis expresado ambos (tu hablando de "hechos" que no eran tal y el otro vacilando de "analizar datos") cuando ambos habeis venido sin haber analizado el tema, sin conocerlo y basicamente repitiendo propaganda de la patronal.
#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.
https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html
Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.
#69 Cuantos dias paga España por año trabajado? 33 con un maximo de 24 meses.
Que pais en Europa paga una cantidad superior a eso? Alguno que te venga a la mente? Ninguno? Pues eso, dejemos el cherry picking para otra cosa.
#89 A) no has leído el informe
b) literalmente el cherry picking lo haces tu (no tu, tu solo repites cual lorito la propaganda de la patronal) tomando SOLO un elemento de los costes de despido y haciendolo pasar por la totalidad.
c) Frente a tu ganhada de afirmación sin documentar un informe de una consultora haciendo analisis comaprado de 35 paises.
Frente a rebuznos, datos.
PD: Ni te has dignado a abrir el informe melón, es que ni lo has abierto.
PD2: Tu pregunta es una estupidez. Si alguien te da una paliza y te da patadas, punhetazos, pellizcos y bofetones. La paliza la componen todos los elementos. Tu preguntas? Alguien da mas bofetones que Espanha? La respuesta es evidente: La paliza la componen muchas mas mas cosas que los bofetones. Y comaprar palizas solo por bofetones es una soberana estupidez, mercedora de una patada en los huevos (como prueba de los otros componentes de la paliza). Que florida metáfora =)
#90 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.
Entonces mi afirmacion era correcta. España tiene la indemnizacion por despido mas alta de toda europa. Mira que es facil rebatirme, solo tienes que mencionar un pais con una indemnizacion mayor.
Pero venga te hare caso. El estudio pierde mucho sentido cuando:
- Empiezan sacando cifras nominales en la pagina 5 lo cual no tiene ningun sentido a la hora de comparar paises. Un pais con una indemnizacion por despido de una semana pero que los salarios medios sean de 6000€ estaria mas alto en la tabla que España con tiene 4 semanas. La comparacion deberia hacerse usando "dias de salario" sin entrar en las cantidades nominales.
- Mezclar diferentes modalidades de despido es absurdo. Yo preferiria mil veces dar 6 meses de anteviso que pagar de golpe 6 meses en una indemnizacion. Es completamente absurdo poner todo en el mismo nivel.
- Luego podriamos hablar de las diferentes casuisticas. Como que hay paises con un periodo de prueba de 2 años o que si trabajas para las pymes no tienes derecho a la indemnizacion por despido. Todo eso no existe en España y efectivamente reduce la indemnizacion por despido media que se paga.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.
#97 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.
No sabes leer y por ende llegas a conclusiones estúpidas. En el informe presentan varios. ábrelo y léelo. Yo no te tengo q tirar nada a la cara, basta con que te pruebe que tus asunciones son erróneas de partida.
Contestarte a tu estúpida pregunta es asumir tu sesgada visión, que no comparto por irreal.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.
Bonus track, vivo en Suecia, estoy en el sindicato. Tengo delante de mi el convenio. Mientes. Mientes por ignorante o por propagandista pero mientes. La legislación laboral esta recogida en leyes pero es que además un porcentaje altisimo de la fuerza de trabajo esta cubierta por convenios colectivos y estos si incluyen indemnizaciones por despido querido e ignorante propagandista. Tuviste la mala suerte de escoger el pais donde vivo y trabajo.
Y nada de subjetivo, como por convenio se tienen que dar hasta 12 meses (en ocasiones mas) si la companhia quiere cerrar cuentas antes, ofrece más que eso, dado que al tener derecho a 12 no te vas a ir por menos de eso. Pero claro, tu y los otros cenutrios espanholos que deshechais lo que implica el preavisno no sois capaces de entenderlo.
En cualquier caso, sigues cual zoquete, fijandote SOLO en un elemento del despido y sus costes.A pesar de que se te ha explicado que no es asi y que no tiene sentido esa medición.
Si tu en espanha puedes despedir con 15 dias de antelación, son solo 15 dias de salairo que tienes que pagar, en Suecia son hasta 12 meses durante los cuales sigues pagando contribuciones a la SS y otras movidas. Se caga por la pata pabajo la patronal si tuviese que admitir una medida semejante.
Paso de perder mas mi tiempo contigo, es evidente que eres un propagandista pues establecido que la indeminzación por despido es solo una aprte de los costes sigues, ciego, insistiendo en solo comparar esta e ignorar el resto. Paso de perder mas mi tiempo.
PD: Lo unico razonable que has dicho es la cuestion de los salarios nominales, la respuesta es sencilla. Es un informe hecho para los clientes de deloitte. Por mucho que vaya en proporción o no, los costes de despido son los que son en terminos absolutos. y es lo q te permite analizar tus inversiones, en un mundo globalizado. Eso y que deloitte no está mediado por la llorona patronal de inútiles espanholes.
#3 esque despedir es caro en España... De hecho incluso con los 33 días por año trabajado sigue teniendo la indemnización más alta de toda Europa.
#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.
https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html
Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.
#69 Cuantos dias paga España por año trabajado? 33 con un maximo de 24 meses.
Que pais en Europa paga una cantidad superior a eso? Alguno que te venga a la mente? Ninguno? Pues eso, dejemos el cherry picking para otra cosa.
#89 A) no has leído el informe
b) literalmente el cherry picking lo haces tu (no tu, tu solo repites cual lorito la propaganda de la patronal) tomando SOLO un elemento de los costes de despido y haciendolo pasar por la totalidad.
c) Frente a tu ganhada de afirmación sin documentar un informe de una consultora haciendo analisis comaprado de 35 paises.
Frente a rebuznos, datos.
PD: Ni te has dignado a abrir el informe melón, es que ni lo has abierto.
PD2: Tu pregunta es una estupidez. Si alguien te da una paliza y te da patadas, punhetazos, pellizcos y bofetones. La paliza la componen todos los elementos. Tu preguntas? Alguien da mas bofetones que Espanha? La respuesta es evidente: La paliza la componen muchas mas mas cosas que los bofetones. Y comaprar palizas solo por bofetones es una soberana estupidez, mercedora de una patada en los huevos (como prueba de los otros componentes de la paliza). Que florida metáfora =)
#90 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.
Entonces mi afirmacion era correcta. España tiene la indemnizacion por despido mas alta de toda europa. Mira que es facil rebatirme, solo tienes que mencionar un pais con una indemnizacion mayor.
Pero venga te hare caso. El estudio pierde mucho sentido cuando:
- Empiezan sacando cifras nominales en la pagina 5 lo cual no tiene ningun sentido a la hora de comparar paises. Un pais con una indemnizacion por despido de una semana pero que los salarios medios sean de 6000€ estaria mas alto en la tabla que España con tiene 4 semanas. La comparacion deberia hacerse usando "dias de salario" sin entrar en las cantidades nominales.
- Mezclar diferentes modalidades de despido es absurdo. Yo preferiria mil veces dar 6 meses de anteviso que pagar de golpe 6 meses en una indemnizacion. Es completamente absurdo poner todo en el mismo nivel.
- Luego podriamos hablar de las diferentes casuisticas. Como que hay paises con un periodo de prueba de 2 años o que si trabajas para las pymes no tienes derecho a la indemnizacion por despido. Todo eso no existe en España y efectivamente reduce la indemnizacion por despido media que se paga.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.
#97 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.
No sabes leer y por ende llegas a conclusiones estúpidas. En el informe presentan varios. ábrelo y léelo. Yo no te tengo q tirar nada a la cara, basta con que te pruebe que tus asunciones son erróneas de partida.
Contestarte a tu estúpida pregunta es asumir tu sesgada visión, que no comparto por irreal.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.
Bonus track, vivo en Suecia, estoy en el sindicato. Tengo delante de mi el convenio. Mientes. Mientes por ignorante o por propagandista pero mientes. La legislación laboral esta recogida en leyes pero es que además un porcentaje altisimo de la fuerza de trabajo esta cubierta por convenios colectivos y estos si incluyen indemnizaciones por despido querido e ignorante propagandista. Tuviste la mala suerte de escoger el pais donde vivo y trabajo.
Y nada de subjetivo, como por convenio se tienen que dar hasta 12 meses (en ocasiones mas) si la companhia quiere cerrar cuentas antes, ofrece más que eso, dado que al tener derecho a 12 no te vas a ir por menos de eso. Pero claro, tu y los otros cenutrios espanholos que deshechais lo que implica el preavisno no sois capaces de entenderlo.
En cualquier caso, sigues cual zoquete, fijandote SOLO en un elemento del despido y sus costes.A pesar de que se te ha explicado que no es asi y que no tiene sentido esa medición.
Si tu en espanha puedes despedir con 15 dias de antelación, son solo 15 dias de salairo que tienes que pagar, en Suecia son hasta 12 meses durante los cuales sigues pagando contribuciones a la SS y otras movidas. Se caga por la pata pabajo la patronal si tuviese que admitir una medida semejante.
Paso de perder mas mi tiempo contigo, es evidente que eres un propagandista pues establecido que la indeminzación por despido es solo una aprte de los costes sigues, ciego, insistiendo en solo comparar esta e ignorar el resto. Paso de perder mas mi tiempo.
PD: Lo unico razonable que has dicho es la cuestion de los salarios nominales, la respuesta es sencilla. Es un informe hecho para los clientes de deloitte. Por mucho que vaya en proporción o no, los costes de despido son los que son en terminos absolutos. y es lo q te permite analizar tus inversiones, en un mundo globalizado. Eso y que deloitte no está mediado por la llorona patronal de inútiles espanholes.
#92 super excepcionales. Como es tan facil de ganar un juicio laboral por parte de la empresa 
#120 que si, pero que si vas a juicio la mayoria de empresas te firma un despido indefinido extrajudicialmente y pagan los 33 dias.
Lo tienen que tener claro y muy bien atado para luchar por los 20 dias.
#122 una miseria? Hombre con eso ya es la mas alta de europa con diferencia.
#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...
#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido
#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...
#37 Si pero no, Montoro remató
#38 PPxxE la misma mierda es
#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.
#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.
#1 Para los que dicen que despedir es caro en España
#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.
#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.
#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido
#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...
#37 Si pero no, Montoro remató
#38 PPxxE la misma mierda es
#3 Al final va a resultar no hay que baja, que la realidad es muy compleja, que en el resto de europa no es gratis y que los liberalistos, son tontos.
#3 esque despedir es caro en España... De hecho incluso con los 33 días por año trabajado sigue teniendo la indemnización más alta de toda Europa.
#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.
https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html
Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.
#69 Cuantos dias paga España por año trabajado? 33 con un maximo de 24 meses.
Que pais en Europa paga una cantidad superior a eso? Alguno que te venga a la mente? Ninguno? Pues eso, dejemos el cherry picking para otra cosa.
#89 A) no has leído el informe
b) literalmente el cherry picking lo haces tu (no tu, tu solo repites cual lorito la propaganda de la patronal) tomando SOLO un elemento de los costes de despido y haciendolo pasar por la totalidad.
c) Frente a tu ganhada de afirmación sin documentar un informe de una consultora haciendo analisis comaprado de 35 paises.
Frente a rebuznos, datos.
PD: Ni te has dignado a abrir el informe melón, es que ni lo has abierto.
PD2: Tu pregunta es una estupidez. Si alguien te da una paliza y te da patadas, punhetazos, pellizcos y bofetones. La paliza la componen todos los elementos. Tu preguntas? Alguien da mas bofetones que Espanha? La respuesta es evidente: La paliza la componen muchas mas mas cosas que los bofetones. Y comaprar palizas solo por bofetones es una soberana estupidez, mercedora de una patada en los huevos (como prueba de los otros componentes de la paliza). Que florida metáfora =)
#90 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.
Entonces mi afirmacion era correcta. España tiene la indemnizacion por despido mas alta de toda europa. Mira que es facil rebatirme, solo tienes que mencionar un pais con una indemnizacion mayor.
Pero venga te hare caso. El estudio pierde mucho sentido cuando:
- Empiezan sacando cifras nominales en la pagina 5 lo cual no tiene ningun sentido a la hora de comparar paises. Un pais con una indemnizacion por despido de una semana pero que los salarios medios sean de 6000€ estaria mas alto en la tabla que España con tiene 4 semanas. La comparacion deberia hacerse usando "dias de salario" sin entrar en las cantidades nominales.
- Mezclar diferentes modalidades de despido es absurdo. Yo preferiria mil veces dar 6 meses de anteviso que pagar de golpe 6 meses en una indemnizacion. Es completamente absurdo poner todo en el mismo nivel.
- Luego podriamos hablar de las diferentes casuisticas. Como que hay paises con un periodo de prueba de 2 años o que si trabajas para las pymes no tienes derecho a la indemnizacion por despido. Todo eso no existe en España y efectivamente reduce la indemnizacion por despido media que se paga.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.
#92 super excepcionales. Como es tan facil de ganar un juicio laboral por parte de la empresa
#120 que si, pero que si vas a juicio la mayoria de empresas te firma un despido indefinido extrajudicialmente y pagan los 33 dias.
Lo tienen que tener claro y muy bien atado para luchar por los 20 dias.
#3 despedir en media en España es mucho más caro que en cualquier país europeo, eso simplemente es un hecho.
Por ejemplo, un despido de 5 o más años de antigüedad es más caro en España ( en proporción al sueldo claro está) que en cualquier otro país europeo.
Lo que dice la sentencia es que nuestro modelo de despido es simplista, y paga muy poco cuando tienes poca antigüedad en la última empresa, si llevas 20 años en una empresa y te cambias a otra que te despide al mes te vas con una mano delante y otra detrás, esto es muy, muy malo ya que impide la movilidad de trabajadores, que aguantan en empresas muchos años por la tranquilidad de una buena indemnización en caso de despido.
En la infografía adjunta de la voz de Asturias se ve muy claro.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm
#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":
Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.
Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.
Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.
Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.
Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.
Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.
*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.
#73 vamos a ver, estas comparando peras con manzanas, en el informe que mandas como bien dice, se pone en el peor de los casos, y esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
El resto de barras azules no son a cargo de la empresa, aquí podemos discutir un montón, llegando a modelos de mochila austriaca en su limite, y antes de que saltes deja a parte los fondos de pensiones, indemnización como jubilación y mierdas varias y céntrate en que el despido se acumula se use o no ( el modelo es ese), este modelo no protege el despido pero protege al trabajador en caso de despido mucho mas que el actual, que conste que no lo defiendo, solo te indico que es el caso limite de ese modelo.
si quitas estos dos factores tienes una gráfica prácticamente calcada a la que te he mandado.
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu, ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales) e incluir la parte del estado, es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
#84 "Si mides lo que a mi me sale de los cojones te da lo que ya dije antes".
Pues claro, si tomais la posición de la aptronal que es hacer campanha sobre una componente de los costes de despido y eludis el resto para solo fijaros en dicha componente pues obviamente la conclusion es la misma.
La casualidad que si impones tus sesgos se llega a tus mismas y sesgadas conclusiones!
vamos a ver, estas comparando peras con manzanas
No es cierto. Estás proyectando. Vosotros sois quienes comparais peras con manzanas. Vosotros sois quienes tomais un elemento de los costes y lo haceis pasar por al totalidad. Yo comparo peras con peras. Totalidad de costes de despido en distintos paises apra distintos escenarios.
Que además no lo hago yo, lo hace una consultora para informar a sus clientes.
esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
Como es evidente pues por ejemplo en Suecia tienes, por ejemplo en mi convenio, que preavisar hasta con 12 meses de antelación, lo cual es una aprte fundamental de la indeminzación. Claro, como en espanhita canhi y olé el preaviso es ridículo, tu mente guisante concluye que "nadie lo incumple y desvirtua la comparativa". Lo que supone, de facto, es que en Suecia en segun que condiciones (frecuentes por otra parte) tienes que pagar meses de salario antes de poder despedir que en espanha NO PUEDES. Y eso son parte de los costes de despido, por mucho que la patronal aqui no tenga que decir nada al respecto (querría ver a la aptronal aceptando preavisos de hasta 12 meses para el despido, me descojono solo de pensar que defendiesen tu teoría de que no son costes o que no lo incumplen).
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu,
No es cierto y lo sabes. Yo no manipulo nada. Te estoy dando un informe de terceros que informan a sus clientes para que sepan como invertir. No es un informe de parte. Y te estoy dando los datos en bruto, dificilmente estoy manipulando. por el contrario tu has aportado una gráfica de un medio alineado con la derecha que encima hace pasar una componente de los costes del despido por la totalidad. Sigues proeyctando.
ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales)
Lo que hace es poner varios ejemplos para comparar casos practicos de despido por razones objetivas o sin ella (procentes e improcedentes) es decir es mucho mas minucioso que tu mierda de aportación.
e incluir la parte del estado,
Es que en los meses adicionales del preaviso las empresas siguen teniendo que pagar su aprte de las contribuciones al estado, melón ignorante.
es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
No, para nada lo es. TU incapacidad no es la del resto. Que tu no entiendas algo no quiere decir que tu falta de entendimiento sea compartida por el resto del mundo.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
Hablo con la misma superioridad con la que os habeis expresado ambos (tu hablando de "hechos" que no eran tal y el otro vacilando de "analizar datos") cuando ambos habeis venido sin haber analizado el tema, sin conocerlo y basicamente repitiendo propaganda de la patronal.
#67 Hasta un reloj roto da la hora correcta dos veces al día
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#1 lo que no vale de nada es el gobierno más de izquierdas de la vía láctea. Subir la indemnización por despido es una decisión política que podía haberse hecho en la """"""derogación"""""" de la reforma laboral de rajoy, volviendo al valor anterior de 45 días por año y el doble de máxima indemnización que ahora (48 meses vs 24).
Pero no lo hicieron. Y ahora, que si una petición judicial. Venga ya.