W

#2 También hay un sector muy importante que creemos que debe haber un equilibrio y que no se puede sostener un gasto público desmesurado y poco justificado como el que tenemos. El sistema de autonomías con 17 consejerías para todo y un ministerio exactamente con las mismas funciones que esas 17 consejerías que podría realizar las mismas tareas de forma centralizada, equititativa y con mucho menos coste. Pero no, sigamos parasitando y empobreciendo al ciudadano para mantener el despilfarro y la mala gestión. Sigamos manteniendo un sistema de autonomías de primera y segunda clase, dentro de poco se une Cataluña a esta primera clase. Viva el socialismo! Sigamos también sosteniendo senado y diputaciones sirvan para lo que sirvan, que es mantener chupópteros que no aportan al bienestar social.

Milei ha dado en el clavo con una cosa, y es el hartazgo de la gente de pagar impuestos y no saber muy bien que se hace realmente con ellos, y sobretodo, como de bien o mal se gestionan y como repercuten en el beneficio del pueblo.

f

#24 pura demagogia y mentira, repetición de todo el argumentario del ppvox,  recibimos mas del estado de lo que pagamos, salvo los que ganan mas de 100.000 al año, eres de esos?, si no, estas engañado, haz las cuentas, los servicios que recibimos del estado nos cuestan mucho menos que si los tenemos de forma privada, o vas a renunciar a la sanidad?, a la educación pública gratuita? (si , el cole concertado al que llevas a tus niños es con dinero público), a una pensión garantizada, a la proteccion en caso de accientes o enfermedades, a  medicinas  muy baratas?..... por cierto tenemos mas presión fiscal sobre los salarios que bangladesh, pero mucha menos que suecia..tu mismo.. yo lo tengo claro, y otro  reflexión..vives mal?, si se puede mejorar todo pero me dá a mi que el camino privatizador no es el mejor, y con respecto a argentina  su problema no es el modelo económico , es la corrupción , y eso milei no solo no lo va a  arreglar, sino, que posiblemente será peor.

W

#35 en base a tu comentario entiendo que no hay hueco para reducir gasto público y seguir manteniendo los mismos servicios y con el mismo nivel de calidad?

No estoy hablando de quitar servicios estoy hablando de hacerlos más eficientes. Contestame a esto y no te vayas por las ramas con la sanidad y la educación que es el argumento que ponéis siempre para justificar el gasto desorbitado.

- ¿Necesitamos 17 consejerías para todo?
- ¿Necesitamos senado?
- ¿Necesitamos diputaciones?
- ¿Son necesarios 600 asesores en presidencia?
- ¿No es posible invertir mejor el dinero de los contribuyentes para tener un sistema de pensiones más robusto?
- ¿El regimen sancionador de funcionarios que no cumplen sus funciones es efectivo?

Realmente, ¿Hay una trazabilidad de cada € de impuestos que pagamos para ver en que se destina exactamente? Porque estoy bastante harto que cualquiera que criticamos esto se nos ataca con el rollo de siempre de la educación y la sanidad, y no, no todos los impuestos se destinan en esto y tampoco mejorar la eficiencia quiere decir empeorar los servicios.

wata

#48 ¿Necesitamos subvencionar empresas que abogan por quitar las subvenciones alas empresas?

W

#60 necesitan subvenciones las empresas ante una situación excepcional como la pandemia o la crisis financiera del 2008? Un anarcocapitalista te diría que no, yo digo que sí porque preservar el trabajo de las personas debe ser prioritario. No entro en lo que abogue o no la empresa, entro en los puestos de trabajo y las personas que se verían afectadas.

f

#48 respuestas:
-son o 17 consejarías o 50 delegaciones llenas de gente, la adminstración gestiona, y da igual el numero divisor, la necesidad es la misma, va  a haber los mismos niños en los coles, los mismos enfermos en los hospitales, los mismos delincuantes en las calles,  los mismos militares, las mismas carreteras.....
-el senado es la cámara de representación territorial, lo dice la ce, otra cosa es que los partidos lo usen para otras cosas, y de hecho ahora el pp lo ha descubierto y lo usa mucho, en la época de la mayoría absoluta de m.rajoy era un aparcamiento.
-las diputaciones, vives en una ciudad grande, en las provincias en las que hay muchos ayuntamientos muy pequeños las diputaciones son esenciales para  prestar servicios a los ciudadanos que estos aytos pequeños no pueden.
-600 asesores, dato directamente falso, no todos los que trabajan en presidencia son asesores. ¿todos los que trabajan en las sedes de vox o pp, son asesores?.
-régimen de pensiones mas robusto, claro que sí, sube las cotizaciones sociales, desde luego pensar que un sistema de pensiones privadas, donde le das tu dinero a un fondo de inversión, que lo invierte, por ejemplo en bitcoins, o en una empresa .com que acaba de salir, es mas robusto que un sistema público  no tiene sentido,  antes de que  quiebre el estado lo habrán hecho las empresas de ese país,  sabes que empresas hubo que rescatar  tras  la crisis de las subprime del 2008, si los fondos de pensiones  que  invirtieron en derivados financieros  vacios, si, perdieron el dinero de sus depositantes y los estados tuvieron que salir a cubrir el desastre, por cierto lo están volviendo a hacer, si tenes un fondo de pensiones ten cuidado, porque como el estado no salga otra vez a tapar los agujeros, lo perderás todo.
-con respecto a los funcionarios, otra vez el mito de laventanilla, la inmensa mayoria de funcionarios son de educación, sanidad, fuerzas armadas, policía, he trabajado en  el sector público y en el privado y no hay gran diferencia , hay de todo en ambas partes.
-y con respecto al dinero , en la admnistración no se puede pagar ni un solo euro que no esté justificado, las cuantas tienen  que cuadrar sí o sí.
seguramente esas justificaciones no te servirán, y estoy de acuerdo en que el gasto público hay que optimizarlo al máximo, pero pasar a un modelo donde todo sea privado al estilo milei crea sociedades injustas y violentas, ahí tienes el modelo de eeuu, por cierto con una buena presión fiscal sobre sus ciudadanos, y te hago la misma pregunta, que no me respondes, prefieres vivir en  Bangladesh con una presión fiscal sobre los salarios del 7% ,o Suecia, o Dinamarca con una presión fiscal del 41%..tu mismo ( fuente dotosmacro diario expansión), porque es de esto de lo que estamos hablando, milei ha apostado claramente por Bangladesh y parece que ayuso y compañía también.

W

#67 muchas gracias por tu aclaración. Me he dado cuenta que vivimos en el pais con la administración pública mas eficiente del mundo y el que mejor gestiona los impuestos de los ciudadanos. cuándo no hay margen de mejora hay que decirlo.

No prefiero Bangladesh frente a Suecia o Dinamarca, no obstante no creo que estos últimos malgasten el dinero del contribuyente como hacemos en España.

Con el tema de los funcionarios mi hermana es profesora de educación secundaria en un instituto público y me lo ha reconocido que profesores que no cumplen con sus funciones la maxima sanción a la que se enfrentan es un año de suspensión de empleo y sueldo. No creo que esto pase en el sector privado donde si no cumples te vas de por vida.

Por último, no defiendo el anarcocapitalismo o el modelo americano que deja en la cuneta a la gente sin recursos, pero de ahí a lo que tenemos aquí hay un punto medio.

f

#72 si lo interpretas así, y veo que le tienes un poco de envidia a tu hermana, en todas partes hay  caraduras, en las empresas privadas también, conozco los dos sectores he estado 25 años en  empresas privadas, y unos cuantos en la administración,  y es muy fácil demonizar a la administración, con un par de casos  de gente con la cara muy dura ya lo tenemos justificado y metemos a todos en el mismo saco, a pesar de que la inmensa mayoría hace su trabajo lo mejor que puede con los medios que tiene, pero eso no nos fijamos,  y ya sabes di a tu hermana que no vaya a  trabajar, que no cumpla la programación, que pase de todo en clase, que se invente las bajas, a ver si es verdad que no le pasa nada, cuanto crees que van a tardar en quejarse los padres, los alumnos...y en educación cuando estos se quejan, ruedan cabezas.
pero nada si te gusta todo privado, cuando tengas problemas de verdad, enfrentaté a ellos, veras que divertido, prefiero ser un ciudadano con derechos a un cliente prescindible, los seguidores de milei prefieren lo segundo.

TipejoGuti

#48 A mi aquí si me convences, la administración está diseñada de forma Anti-eficiente y quién ha estado dentro te lo confirma seguro.
#35 Orejas para escuchar y barreras para no dejar pasar. Pero orejas que hasta el demonio puede enunciar una ley universal y no deja de serlo.

f

#82 pues las empresas privadas no son mejores, ni de lejos, y cuanto mas grandes , mas inútiles, y prefiero una adminstración que rinda cuentas ante los votantes que somos todos a una empresa que rinde cuentas ante sus accionistas, que son unos pocos y solo quieren ganar el máximo posible, lad inistración tiene que hacerlo mejor, claro que sí, pero la solución no es destruirla y darlo a todo a manos privadas , que es lo que dice el adorado milei.

c

#48 en base a tu comentario entiendo que no hay hueco para reducir gasto público

De donde deduces eso???
Porque yo no veo nada en ese comentario que permita obtener esa conclusión a la que solo tú llegas ..

A

#48 tus amigos ppvox dominan la mayoría de las autonomías, echarlos 

Chinchorro

#24 que tú no sepas que se hace con los impuestos no quiere decir que los demás no lo sepamos.
En vez de proclamar la ignorancia a los cuatro vientos, tal vez deberías informarte.
Y por informarte no me refiero a leer grupos de Telegram, hablo de información, no de propaganda.

W

#39 No me hagas reir por favor de que sabes exactamente en que se gasta cada euro de impuestos que pagas

Chinchorro

#97 pásame datos por favor. Pero de verdad, no de los grupos de Telegram. Porque parece que tú sabes mucho.

W

#101 perdona, tu eres el que dices que sabes lo que se hace con cada euro que pagamos de impuestos y que yo soy un ignorante. Y sí , lo soy. Yo no tengo ni idea y de eso me quejo, de la falta de trasparencia que hay en este aspecto. Iluminame y dime en que se gasta cada € que pagas de impuestos y como se distribuye entre los distintos servicios públicos

Chinchorro

#103 en sanidad,educación, mantenimiento de infraestructuras, bomberos, funcionarios, administración, en fin, en todo lo que hace que vivas en un país del primer mundo.
Deberías saberlo. Estudiar es bueno.

W

#104 hasta ahi llego pero se ve que tu capacidad de comprensión es limitada y no terminas de entender lo que te estoy diciendo. ¿De 1000€ que pagas de IRPF (por poner un impuesto de tantos que hay) que cantidad va para cada cosa?

Tyler.Durden

#24 Que mundo nos ha quedado... ignorantes que presumen de ser ignorantes se atreven a dar lecciones a los demás.

W

#47 eres funcionario, no?

Tyler.Durden

#51 gran capacidad deductiva la tuya!!! ...pues no.

uyquefrio

#24 El chocolate del loro... es curioso como siempre ponéis el foco en lo mismo y muy significativo los puntos que voluntariamente olvidáis...

black_spider

#24 mira que se puede criticar gasto público, pero precisamente un modelo descentralizado del estado no es el problema...

TipejoGuti

#24 Es pillarte el palo en la primera estrofa y saber cómo iba a terminar la canción.
LOS IMPUESTOS NO SALEN SOLO DE LA CIUDADANIA.
MAS INVERSIÓN PUBLICA NO ES MAS GASTO.


Pd. No entiendo los negativos, es coacción al debate.

gadolinio

#24 bueno, eso de no saber muy bien qué se hace con los impuestos es fácil: casa real, esos son impuestos nuevos, ¿no?

Vuestro modo de pensar es impuestos para sanidad universal malos, impuestos para mantener parásitos buenos

Trolencio

No voy a entrar en la magnitud de este bulo porque ya simplemente me alucina la caradura extrema de Telemadrid cuando hablan de que 15.000 euros (en realidad 7.000) sean muchos para producir 4 programas. Por ejemplo el mojón que hicieron con Pilar Rubio andaba por los 430.000 € por 8 programas.

Hay una miseria moral en este país que no se puede aguantar.

ochoceros

#2 En el Madrid de la gente de bien 15k dan para mucho. Por ejemplo, para dejar de ingresar 25.7 millones de euros:

Almeida gastó 14.500€ de dinero público en un estudio que dijese que era muy caro pagar 5.000€ de procurador para cobrar a la Botella la multa de 25.7 millones. El proceso judicial hasta entonces no había costado un euro a la corporación local y seguir adelante solo requería pagar a un procurador: unos 5.000 euros de gasto estimado

N

#2 No es sólo miseria moral, es indigencia mental sumada a una falta total de decencia, votan a quien mejor les representa, son el detritus del detritus de lo peor de la sociedad, yo tengo muy claro lo que decirles cada vez que un cómplice de la derecha criminal española me pida respeto

Autarca

#4 en caso que nos ocupa, por ejemplo. Pocas cosas habrá más derechista que el gobierno iraní, el partido más derechista de España parece rojo a su lado.

#2 y a cuento de que le da 7.000€ Irán a Pablo Iglesias

Creo además que Vox también recibió pagos de Irán, el mundo es una jodida broma

Autarca

#35 no tengo partido

Apliquese a usted ese cuento

DrToxic

#12 Bueno, el 11 titular, el palco de autoridades y el Fondo Sur. Tampoco nos vayamos a quedar cortos.

G

#9 NO no no!! con el 11 titular es suficiente, tampoco hay que ensañarse!!

DrToxic

#12 Bueno, el 11 titular, el palco de autoridades y el Fondo Sur. Tampoco nos vayamos a quedar cortos.

devilinside

#2 Acabo de pasar tus datos al Tito Floren. Una de estas noches te va a visitar un grupo de sicilianos para charlar contigo

founds

#2 +1

devilinside

#2 Acabo de pasar tus datos al Tito Floren. Una de estas noches te va a visitar un grupo de sicilianos para charlar contigo

kangaroo

#2 Estas diciendo que te gustaria que el estado islamico asesinara a cientos de personas y pusiera bombas en un estadio?

G

#9 NO no no!! con el 11 titular es suficiente, tampoco hay que ensañarse!!

DrToxic

#12 Bueno, el 11 titular, el palco de autoridades y el Fondo Sur. Tampoco nos vayamos a quedar cortos.

Pablosky

#9 A ver, sobre el papel no...

Pero luego un día dices "voy a intentar aparcar a 4Km (CUATRO PUTOS KM) del Bernabeu un día de partido" y ves como está la calle. Vamos, que si van tres pollos más al estadio tienes que aparcar en Toledo para ir a cualquier punto del norte de Madrid.

Y entonces te acuerdas de esta noticia y dices "sí, ahora sí"

DrToxic

Madre mía cómo está el patio. Estamos rodeados, copón. El tipejo ese "abogado" de las pelanas es de lo peor.

Rokadas98

#15 Ese abogado cuando sale cambio automáticamente de canal.

danymuck

#15 Jason Momoa de Hacendado?

D

#15 Y no paramos de darles publicidad, así que la cosa solo puede ir a más.

DrToxic

#35 Evidentemente: cualquier cosa que te diga te va a reafirmar en tus creencias. Sois casos perdidos.

motoleon

#36 guau! guau!

DrToxic

#33 Dos cosas está haciendo muy bien, por lo menos: cobrar de lo público y escaquearse de la Justicia. Pero como "los rojos lloran" (o los perros ladran, pero vamos que te entendemos) todo bien y todo correcto, no, campéon?

No podéis dar más ascopena, de verdad.

motoleon

#34 Me lo acabas de confirmar.

DrToxic

#35 Evidentemente: cualquier cosa que te diga te va a reafirmar en tus creencias. Sois casos perdidos.

motoleon

#36 guau! guau!

DrToxic

Amigos, hemos conseguido curar la infección en la mano del paciente: sólo hemos tenido que amputar a la altura del hombro. Como resulta que el hombro no es nuestro, podemos admirar a distancia la innovadora y radical forma de tratar la infección.

DrToxic

Godzilla minus one: entré por ver monstruos y destrucción y me quedé al descubrir un sorprendentemente sólido drama sobre la guerra. sus consecuencias, la búsqueda de redención y las segundas oportunidades. A años luz de mierdas como "Godzilla contra Kong", "Godzilla contra Llados" o "Godzilla contra Hacienda" por citar sólo tres truños del "monsterverse" que Hollywood se empeña en vendernos con poco éxito.

En Netflix.

DrToxic

@FrayM Por partes

Un problema de actitud de unos pocos: Unos pocos, dice. Madre mía, ¿tú vives en España?
no es más que un deporte? Juas que me lol.
¿Eres de los que juzgaban a Michael Jackson por blanquearse sin tener ni puta idea de su talento? No.
Es que suena muy parecido. Pues yo no veo la relación: no he criticado el talento de los jugadores sino la actitud de los hinchas.
Y ésto no es un ataque A pesar de parecerlo.
pero sal a la calle si tienes cojones. ¿A estas horas? Nah, la calle se la dejo a los descerebrados que estarán tocando el claxon hasta las seis de la mañana mínimo, tirando petardos como bombas, gritando como borregos y en general olvidando que el lunes vuelven a sus vidas de mierda.

DrToxic

@Patxi_ Luego que por qué os tenemos asco los demás. Pista: no, no es por las quince. Como si son treinta. Es un problema de actitud.

DrToxic

Sobre la Swift sólo tengo que decir que, sabiendo de su querencia a escribir sobre sus ex, no me importaría ser el prota de una de ellas.

DrToxic

@Golan_Trevize Bueno, aquí me puedo poner en modo abuelo y decirte que lo mismo es un influencer que se ha ganado sus perras generando contenido de mierda y atrayendo a hordas de subnormales como hacen el tal Dalas, o el tal Xokas, o el tal Rubius o cualquier otro de los sin cerebros que tanto pululan y tanta pasta hacen. Vivimos en un mundo de mierda en el que seres mononeuronales de ese estilo triunfan y ganan millonadas; o por ejemplo los "músicos" de reggaeton ganan como para comprarse aviones privados sabiendo de música, solfeo, composición o simplemente lenguaje lo mismo que yo de ingeniería termonuclear.

Pero en este mundo de mierda es el que nos ha tocado bregar, amigos.

DrToxic

@Golan_Trevize Por eso me posee la turismofobia: pero tanto para recibir turismo como para dar turismo.

@angelitoMagno El tío o es un troll refinadísimo o es más tonto que el asa de un cubo: lo de resaltar el USA el racismo especificando que es de negros a blancos (del otro, del REAL, curiosamente se olvida) pero sin querer lo incluye cuando se queja de que "En migración te tratan como si fueses un criminal cada vez que vas" sin darse cuenta de que si lo hacen es por puro racismo y del de toda la vida, no de ese de "negros a blancos" que no conozco yo esa subdivisión, la verdad.

DrToxic

@Abdo_Collo @helia @gnomolesten @Abdo_Collo Hoy lo han resaltado en "Jugones" como noticia deportiva lametón escrotal a Florentino del día: lo mucho que alucinó la Swift con el Cuernabéu.

Por lo menos el público de anoche seguro que no lo dejó todo lleno de cáscaras de pipas ni se marchó quince minutos antes de acabar.

DrToxic

@ronko Si, hay gente por ahí con cabinas virtuales que lo flipas; no solamente de simulación aérea o espacial; aunque esas suelen ser más espectaculares.

DrToxic

¿Os acordáis de mi peculiar vicio por el EuroTruck y el American Truck simulators? Han sacado un juego de volante, cambio de marchas con botonera y pedales desarrollados especialmente para estos dos juegos:



600 pavinis de nada.

DrToxic

¿Os acordáis de aquellos que dicen que el racismo y la ignorancia se curan viajando? Mentira puta:



No. Tiene. Desperdicio, el hilo del colega. Resalta como malo de USA, por ejemplo, el racismo "de negros a blancos"; tela. Como cosas buenas el capitalismo y el consumismo extremos. Luego sigue demostrando su indigencia mental señalando como buenos de Dinamarca su transporte público y como malo sus gobiernos socialdemócratas como si lo uno no fuera consecuencia DIRECTA de lo otro.

El día que inventen el sopapo aclara cabezas por Tuiter lo petamos.