Feindesland

#10 Las personas no son ilegales, perio su presencia en un sitio determinado sí puede serlo. No se les elimina: se les echa, y ya.

Mientras existan las fronteras y los impuestos, es lo que hay. Pero si quieres, las quitamos...

Stieg_bcn_2

#76 Por supuesto que yo las quitaría todas, solo provocan enfrentamientos y muertes.

Feindesland

#95 Genial. Con eso me queda claro. El tema fiscal ya me lo explicas luego, si tienes ganas.

Stieg_bcn_2

#97 Sé que es imposible, una utopía. Pero como lo has ofrecido...

EmuAGR

#95 Precisamente la falta de fronteras bien delimitadas en África provoca enfrentamientos cuando una población se mueve al territorio de otra. Es el continente con más guerras civiles y genocidios, con diferencia.

pedrobotero
Feindesland

#12 Eso es una chorrada. Una cosa es aborttar y defender el derecho a hacerlo y otra decir bobadas de que no son niños.

Creo yo.

Vete a cargarte un huevo de águila imperial y le dices al Seprona que no, que no era un águila, que sólo era un huevo. Te corren a hostias.

N

no estoy a favor del aborto, de manera generalista como está definido actualmente, pero si de que esté permitido y legislado...

dicho lo cual, no tendría un hijo con sindrome de down

el objetivo de unos padres es que sus hijos sean seres totalmente autonomos, independientes y libres, me temo que ese objetivo en el caso del sindrome de down es complicado garantizarlo, si, hay muchos con un grado de autonomía muy elevado, pero eso no lo sabes con el diagnostico y no se me ocurre mayor drama que el de esos padres ancianos que pasean de la mano a niños de 40 o 50 años.....

hace unos años nos falló el DIU, teníamos a nuestros hijos con 10 y 13 años, ya dejaban de dar faena y como pareja estabamos recuperando nuestra autonomía, además ella estaba en edad de riesgo (39) sin embargo no nos planteamos ni por un momento abortar, aunque si que estuvimos muy preocupados de las pruebas de riesgo de down... por suerte todo salió bien, pero si hubiera tenido un diagnostico de down, seguramente hubieramos abortado

Hangdog

#4 Actualmente está permitido y legislado, aclárate.

N

#9 que no soy partidario del aborto pero estoy a favor de que sea legal, que es tan dificil de entender?

Tampoco soy partidario de las drogas pero las preferiria legalizadas

Hangdog

#40 no estoy a favor del aborto, de manera generalista como está definido actualmente

N

#43 me refiero que se abusa mucho del aborto como metodo anticonceptivo, falta mas educacion y concienciacion sexual y anticonceptiva, no deberia haber ningun embarazo no deseado en un mundo en el que tienes todas las facilidades para obtener todo tipo de metodos anticonceptivos, incluido la pildora del dia despues para calentones y fallos ..

Se ha vuelto demasiado "facil" y normalizado el aborto, y yo, como hijo de un embarazo no deseado, por coherencia personal y conviccion de que, en realidad, estas quitando una vida, no estoy de acuerdo.

Pero como persona racional entiendo que la gente va a seguir abortando, por eso no estoy a favor de los disvursos antiabortistas tradicionales.

Eso si, que con 16 años se pueda abortar sin conocimiento de los tutores legales me parece una aberracipn.

Antes de que me lo digais

Si una de mis hijas quedara embarazada nuestro primer consejo seria que lo tuviera, incluso haciendonos cargo, previa adopcion, nosotros.

Pero espero que tengan el sentidp comun de tomar medidas, desde luego en mi casa no ha faltado dialogo e informacion al respecto

Queda claro ahora?

Hangdog

#45 Está claro que prefieres que alguien (en tu ejemplo, tu hija) pase por una gestación que no quiere solo para que tú estés a gusto con tus convicciones y creencias.

N

#46 vaya, porque pasar por una gestación es algo horrible, similar a pasar por un campo de concentración o incluso peor....

así está la progresía, ven totalmente normal mutilar adolescentes confusos incomodos con sus cuerpos pero un embarazo es una tortura insoportable...

pues oye, tu en tu casa haz lo que veas, y deja a los demás que gestionemos las nuestras, que eso de meterse en la vida de los demás es mas propio del otro bando no?

El_Tio_Istvan

#4 Que si quere bolsa.

A

#4 Menuda hostia recuperar la independencia de pareja y luego quedarse embarazada.

Y menuda alegría también para toda la familia. Los mayores habrán disfrutado mucho al pequeño y también habrán aprendido mucho sobre responsabilidad. Vosotros habéis vuelto a vivir todas esas cosas maravillosas que se olvidan con el tiempo.

Yo no lo habría tenido de la misma forma que no habría traído al mundo a un niño con fibrosis quística (yo soy portador del gen de la fq) porque he visto cómo mi prima lo sufrió y acabó muriendo de adolescente tras cuatro trasplantes.

N

#27 ha sido durillo, ya no somos tan jovenes, pero encantados de la peque, es el juguete de toda la casa.

A

#39 Yo tuve al que tiene ahora cinco con 37 y la pequeña de la casa con 39. Mi mujer igual. Entiendo lo de "durillo".

Magankie

#4 vasectomía sin decírselo a tu pareja, si tiene un atraso te ríes mucho (y si se queda embarazada no tanto)

N

#29 no creo en las medidas definitivas, la vida da muchas vueltas, de hecho tengo un amigo de oa infancia que tuvo un 3er hijo con otra pareja mediante biopsia por tener vasectomia...

Magankie

#38 pero ahí ya accidentes ninguno

JohnnyQuest
fofito

#1 Les recogen los miembros de las asociaciones anti aborto y los llevan a su casa,los tratan como hijos propios y renuncian a cantidad de tiempo y dinero con tal de que tengan una buena vida.

Feindesland

Me gustaría saber qué pasa con los dos restantes, en especial cuando sus padres se hagan mayores o fallezcan.

yende

#1 Que más da, a esas alturas ya han nacido y a los provida les suda tres cojones lo que sea de ellos.

eldarel

#1 Normalmente, otros familiares.

maria1988

#1 Un primo de mi madre tiene síndrome de Down e hicieron como dice #5. Cuando murió su madre, su hermano se ocupó de él. Tiene más de sesenta años, una gran discapacidad intelectual y está mal de salud, por lo que la familia cree que lo mejor para él es que esté con gente a la que conoce y con la que se siente seguro.
#6 Depende del caso. Este tipo de residencias funcionan muy bien cuando la discapacidad no es muy grave, pero en otros casos los cuida la familia.

c

#1 Puedo contestar. Se les ingresa en una residencia para ellos, que se paga con dinero público (parte subvenciones y parte la pensión por incapacidad que tienen). Los cuidan unos monitores. Suelen estar asociadas a una "escuela-taller" donde realizan actividades, como si fueran al trabajo.

JungSpinoza

#6 Me parece un buen y humano uso de los impuestos

JohnnyQuest

#1 Te digo yo lo que no les pasa. No son hijos de los que escriben esta basura.

Agrss

#1 Suelen ser hijos de gente con recursos económicos, que se pueden permitir una atención temprana y personalizada para que sus hijos lleven un desarrollo que les permita valerse por ellos mismos. Pero para eso hace falta mucho tiempo y dinero.

E

#10 y ponerse rápido a tener uno o dos hermanos que ayuden en el futuro a cuidarlo

kmon

#1 su esperanza de vida es baja, y los que llegan a viejos lo hacen con muchos problemas de salud, es normal que sus padres les sobrevivan

maria1988

#13 Normalmente se tienen a edad avanzada (la edad de la madre es el principal factor de riesgo) y la esperanza de vida de las personas con síndrome de Down está por encima de 60 años. No, lo normal es que sus padres mueran antes que ellos.
#14 No solo depende de los padres, también del grado de discapacidad de la persona. Tengo dos familiares con síndrome de Down y son como el día y la noche. Uno de ellos es totalmente dependiente, apenas sabe hablar y no es capaz de realizar solo las tareas más básicas (vestirse, lavarse, etc). Además, tiene muchos problemas de salud asociados, como una insuficiencia cardíaca severa.
CC. #1

Jesulisto

#19 En los casos que conozco coincide la atención o desidia de los padres con el desarrollo de los hijos, de todas formas ignoraba que existían diferentes grados, pensaba que al tener un cromosoma de más, la afectación sería la misma pero, sí, probablemente habrá grados, eso también explicaría que algunos padres se rindan y otros sigan esforzándose ya que ven resultados.

Me ha ayudado a entender a esos padres a los que criticaba antes.

maria1988

#25 Sí, hay grados. Y, de la misma forma que no todos tienen los mismos problemas físicos (por ejemplo, algunos tienen cardiopatías y otros no), el grado de discapacidad intelectual también es muy variable.
En mi familia hay dos casos, un primo de mi madre y una prima de mi padre, y no tienen nada que ver.
Ella es bastante independiente; no vive sola, pero puede llevar a cabo tareas de cuidado personal, salir a hacer la compra, mantener una conversación, lee y escribe...
Él, en cambio, es un caso de discapacidad mucho más grave. Hay que lavarlo, vestirlo, no puede salir solo de casa, apenas habla...
Está claro que los padres también influyen, pero una buena parte es congénita.

Jesulisto

#1 Tengo varios amigos con niños así, muchos centran sus vidas en ellos y ahora los ves con su trabajo y manejándose decentemente en el mundo, aunque los padres siempre están pendientes de ellos.

Otros no han empleado tantísimo tiempo ni esfuerzos y ahora los ves con treintaytantos años y algunos apenas saben hablar son los menos pero si los comparo con los que cogen su autobús y van a trabajar pues ves que difícilmente van a poderse manejar cuando falten los padres.

Si ves que no estás dispuesto a dedicar gran parte de tu vida a ellos, pues casi mejor que no los traigas al mundo.

fofito

#1 Les recogen los miembros de las asociaciones anti aborto y los llevan a su casa,los tratan como hijos propios y renuncian a cantidad de tiempo y dinero con tal de que tengan una buena vida.

Feindesland

#13 Gracias.

Yo también andaré fuera unos días.

Saluuuuuuud

ErJakerNROL35

#15 no muy lejos

Feindesland

#21 A lo mejor si hacer una cosa no funciona, habría que hacer otra, en vez de insistir.

Propongo.

Feindesland

#17 También yo las conozco bien, aunque me quité del tema hará veinte años. Y sí, hay de todo...

bronco1890

#15 Igual las grandes sí, las pequeñas nos buscamos la vida rapiñando ayudas claro, pero también dando la chapa en empresas y en cualquier sitio que podamos rascar algo.
Son 10 años colaborando en una ONG de barrio, créeme, las conozco bien.

Feindesland

#17 También yo las conozco bien, aunque me quité del tema hará veinte años. Y sí, hay de todo...

Feindesland

#13 Pues las de aquí viven de lo público, pero a lo bestia.

bronco1890

#15 Igual las grandes sí, las pequeñas nos buscamos la vida rapiñando ayudas claro, pero también dando la chapa en empresas y en cualquier sitio que podamos rascar algo.
Son 10 años colaborando en una ONG de barrio, créeme, las conozco bien.

Feindesland

#17 También yo las conozco bien, aunque me quité del tema hará veinte años. Y sí, hay de todo...

ElonDonDon

Aqui tenemos la unica noticia que se subio sobre el asesinato de las 3 niñas en inglaterra y que fue hundida a negativos, incluido el voto de Delay, Spam. Para que vaya dando lecciones

loborojo

#7 Compra un teclado con tides que da asco leerte. En España se escribe en Español.

PapoFrito

#25 En español, "español" se escribe en minúscula, campeón.

cc #7

Manolitro

#7 los que votan negativo esas noticias con criterios raciales son nazis pero de los buenos

manc0ntr0

#29 Manolín soltando memeces. Tan habitual como ver salir el sol por el este

Feindesland

Si eliminan en España las asociaciones si actividad, se cargan 40.000

Como poco...

bronco1890

#11 No creo, en España hay unas 20000 en total.
Gente independiente y orgullosa de su labor, que no le deben nada a nadie y que no se casan con nadie, mal negocio para una dictadura.

Feindesland

#13 Pues las de aquí viven de lo público, pero a lo bestia.

bronco1890

#15 Igual las grandes sí, las pequeñas nos buscamos la vida rapiñando ayudas claro, pero también dando la chapa en empresas y en cualquier sitio que podamos rascar algo.
Son 10 años colaborando en una ONG de barrio, créeme, las conozco bien.

Feindesland

#17 También yo las conozco bien, aunque me quité del tema hará veinte años. Y sí, hay de todo...

Estauracio

#3 Meneo, hay virguerías.

rob

#1 Sí. Sobre todo en febrero.

crycom

#1 están bien, pero el de la astronauta me suena de haberlo visto antes como ejemplo de generación de IA.

musiquiatra

#1 ¿y vivir? No se, pienso en mi día a día y creo que soy mucho más minimalista. No se si tengo ganas de pasar todos los días por ahí. Que saturación.

pinzadelaropa

#28 Pues comparado con las tipicas paredes chungas que suelen tener en muchos pueblos de Galicia (como el de mi madre) yo lo prefiero...te podría dar ejemplos con google maps que son horrorosos

WarDog77

#28 Un buen sitio para vivir.

SRAD

#6 porque era la línea de contacto --> Buen argumento.
La pregunta, como siempre, es quién --> La respuesta es obvia. Nada de lo que está ocurriendo tiene sentido sin la consideración de que Ucrania es un títere sin voluntad, sin capacidad de agencia autónoma, en manos de la OTAN (o lo que es lo mismo, Washington). Entonces sí, las piezas encajan.
Lo que contaba Arakhamia (el jefe del equipo negociador ucraniano) de que llegó Boris Johnson a Estambul para que rompieran las conversaciones de paz; "vamos a luchar", les dijo. ¿Qué sentido tiene que llegue un jefe de gobierno de un tercer país a nada más y nada menos que abortar un acuerdo de paz que estaba ya cerrado? Si los ucranianos no tienen autonomía ni siquiera para eso, es que no tienen autonomía en absoluto. 
Es un gobierno títere cuyo cometido es atrapar ucranianos para lanzarlos contra Rusia. Y creo que buena parte de los propios ucranianos se dan cuenta. Comparan cómo estaban las cosas antes del Euromaidan y cómo están ahora, y a dónde les han conducido los sucesivos gobiernos pro-occidentales.