Gerome

#1 Pues los que estamos en contra de la tortura y la pena de muerte no lo estamos por delincuentes como este, sino porque si se permite acaban padeciendo tortura y pena de muerte personas inocentes.

Y especialmente en la pena de muerte, un error resulta irreparable.

gadolinio

#14 la pena máxima se debería usar en casos en los que no quepa lugar a dudas de quién es el culpable.

LeDYoM

#34 #37 En teoría, ningún juez condena si tiene dudas.

blak

#44 pero a veces se equivocan

gadolinio

#47 Pero algún caso habrá donde esté claro como el agua quien es el autor de un crimen que pueda ser condenado a la pena capital, ¿no? ¿O en todos los delitos siempre hay algo de duda?

LeDYoM

#72 Siendo estrictos, ni con confesión puedes estar seguro. Dado que la confesión podría ser un intento de eutanasia.

aritzg

#44 no tengo pruebas, pero tampoco dudas de que lo que dices sea cierto. Oh... wait!!

garnok

#34 si, de dolores vazquez no tenian ninguna duda tampoco

c

#34 Conoces el principio de In duvio pro reo?

gadolinio

#98 sí, pero me refiero a un caso donde, por ejemplo, esté grabado que una persona mata a otra (u otra cosa) y no hay lugar a dudas, las pruebas y todo apunta quién es culpable. ¿A ese tampoco podemos mandar a la pena capital por si va un inocente? A esos casos donde está claro quien es el culpable me refiero. Lógicamente si hay dudas no se va a mandar a alguien a la pena capital pero sino hay dudas...

c

#100 Lo que estás planteando es una cuestión ética de si es admisible la pena de muerte.
Si ese planteamiento me lo haces hace uno o dos años te digo que sí, pero ahora con las tecnologías... Te pongo un ejemplo. Hace medio año, antes que se rompiera la tarjeta gráfica, generé una imagen de Sofia Loren. Sabía la matrícula y que efectivamente había poseído un coche así, pero sólo había un par de fotos en color. Yo generé veinte y publiqué la mejor. Hoy con la tecnología actual te coloco la matricula y algo más.
https://civitai.com/images/10349868
Lo que quiero decir, que una grabación ya se puede alterar y me lo plantearía si es una prueba o no.
Contestando a tu pregunta ética: Si me lo preguntas hace 20-30 años, te digo sí. Pero a medida que pasa el tiempo, prefiero mantener gente como el Chapo Guzman, con vida y que se mueran en prisión y no tengo dudas de su culpabilidad. Es más cruel encerrar a alguien en una cárcel de por vida que matarlo. Te imaginas estar el resto de tu vida en prisión.
Y si no quieres matarlos, mejor destinalos a un centro psiquiátrico de alta seguridad sin posibilidad de revisión por no haber fármacos adecuados.

gadolinio

#101 gracias por el apunte. Me refería a una grabación de vídeo, no un fotograma donde se pueda poner la cara de alguien como es tu caso (muy bueno), un caso donde se vea de forma inequívoca item es el responsable.

Sé que genera muchas dudas éticas la pena de muerte, a mi también. Pero es pensar lo que han podido hacer algunos a personas inocentes y que encima haya que mantenerlos durante el resto de sus vidas. La prisión perpetua no la vería mal sino fuese porque después de X años salen a la calle por buena conducta o lo que sea. Que sí, que todos merecemos una segunda oportunidad pero es como la Constitución: "todos somos iguales ante la ley", la realidad es que unos somos más iguales que otros, tristemente.

f

#14 En este caso no hay duda de que es culpable

Fernando_x

#37 pero si se legaliza, antes o después te encontrarás con casos que cuando se juzgaron estaba clarísima la culpabilidad y luego se verá que no.

Kyuzo

#14 Habla por ti, yo estoy en contra de la tortura y la pena de muerte en todos los casos.

Gerome

#60 Y yo. Y a favor de la comprensión lectora, también.

Kyuzo

#83 mi compresión lectora es perfecta y no comparto tus argumentos.

Fernando_x

Pues nada. Los Belgas tendrán pensiones. Y a nosotros nos contarán que el sistema de pensiones públicas es insostenible.

salteado3

#6 Países bajos, no Bélgica. Los holandeses.

MataGigantes

#19 Ya que nos ponemos estrictos geográficamente, entonces decir que el gentilicio correcto para la gente de Países Bajos sería neerlandés, no holandés.

Evoke201

#22 Hombre, si llama a Países Bajos Bélgica siendo europeo tampoco veo esa correción ser "tan estricto", ¿no? jaja.

knzio

#40 qué le habrán hecho los belgas para que piense que no se puede caer más bajo

salteado3

#22 Revisa la RAE, holandés es sinónimo de neerlandés.

EmuAGR

#43 El uso habitual no hace que sea adecuado, por mucho que diga la RAE. Igual que los argentinos deberían dejar de llamar "gallegos" a todo el mundo como insulto.

salteado3

#54 Nadie insulta a un holandés por llamarle holandés. No te montes películas por huir hacia adelante tras un simple lapsus.

MataGigantes

#43 por eso he dicho estrictos geográficamente, y no lingüísticamente

Fernando_x

#19 Correcto. No se de donde ha sacado lo otro.

yocaminoapata

#6 Si es que los de la banderita no fallan lol

o

#33 En realidad desde un número 800/900 no se pueden emitir llamadas, simplemente es un número para recibir las llamadas según una programación elegida por el tutular.

kumo

#27 Hombre, poco más de 20K al año y durante esos casi 3 años ha tenido que vivir de algo. Además de restar los honorarios del abogado que probablemente se lleve además un 10% de esa cantidad. Lo único que ahora "se lo encuentra" de golpe.

g

#27 #44 Posiblemente al abogado le habrá faltado pedir indemnización por daños y perjuicios para conseguirlo redondo, hace poco salió otra noticia de un trabajador sacando 30.000€ a la empresa por este concepto en el tema del permiso parental.

Fernando_x

#49 Desde mi experiencia personal, en la que de joven tuve años de sobrevivir con los justo, dando clases particulares, hasta ahora que estoy bastante mejor. Pero nunca, nunca, he visto una cuenta de 64000 euros todos juntos. #44

t

#27 ¿Sabes cuál fue su situación laboral y personal durante todo ese tiempo para decir que le ha salido muy bien?

Arkhan

#27 Pérdida del empleo y tres años en los juzgados, le ha salido increíble.

Todo por una normativa laboral que protege a las empresas y nos deja a la clase trabajadora con el culo al aire ante cualquier cosa que nos quieran hacer.

un hdp al que habría que cortarsela y quitarles el poder volver a escribir publicamente a quien lo blanquea:

Las pesquisas realizadas establecieron que el hombre, español, supuestamente había mantenido relaciones sexuales con la menor y que las mismas se habrían mantenido en el tiempo.

elGude

#8 El proceso es el siguiente:
- ¿Es extranjero?
- ¿Es nacionalizado?
- ¿Es hijo de extranjeros?
- ¿Es gitano?
- ¿Está loco?

Casualmente, nunca es español...

c

#10 El último punto se cumple en todos los casos. Si haces algo así, no puedes tener la cabeza ni medio normal

g

#6 si es extranjero, porque es extranjero. Si es local, pues buscan tres pies al gato para hablar de uqe podría ser extranjero.

elGude

#8 El proceso es el siguiente:
- ¿Es extranjero?
- ¿Es nacionalizado?
- ¿Es hijo de extranjeros?
- ¿Es gitano?
- ¿Está loco?

Casualmente, nunca es español...

c

#10 El último punto se cumple en todos los casos. Si haces algo así, no puedes tener la cabeza ni medio normal

Fernando_x

#6 Es que es lo único que les importa. ¿La víctima? ¿Qué víctima? Ellos son la víctima siempre de esos extranjeros.

Fernando_x

#18 Es que en el caso del coche, da completamente igual que creas que controlas o no. Simplemente es ilegal. Si lo haces, incluso sin que suceda ningún percance, si te pillan conduciendo directamente es falta o delito.

Pero en el resto de circunstancias no lo es. Si te drogas y no sucede nada más, no has cometido ningún delito.

Nube_Gris

#19 Todos sabemos que conducir bajo los efectos del alcohol es ilegal. Lo que estamos hablando es que la razón que se aplica a los robos para que sea un eximente es la misma situación que confluye cuando estás borracho y coges el coche: no controlas, desprecias el peligro y lo que quieras poner a partir de aquí.
Estoy completamente de acuerdo con que una persona borracha tenga más castigo si tiene un accidente al volante. Y por esa misma regla de 3 considero que debería de ser igual si entran en tu casa a robar.
Manda narices que si vas borracho conduciendo y matas a un tipo tu condena se vea aumentada, pero si estás robando y le clavas una navaja a una persona en la barriga y la matas, ir borracho es un eximente.

Completamente ilógico. Y como digo, si hay que ser jurista para entenderlo mal vamos.

M

#2 Más o menos como cuando Ayuso saca mayoría absoluta. El pueblo la quiere y la vota
El pueblo, la calle, la gente, los barrios 
Esos términos que os encantan apropiaros
Luego la derecha consigue mayorías absolutismas y no entendéis
Pero si solo la votan duquesas viudas, generales fachas, viejos nostálgicos, beatas, empresarios malvados y tontos que ven 13tv
Como puede ser que el 60% de Madrid vote a PP y VOX

Por cierto, ningún problema con ver a rojos viviendo de puta madre 
Es lo normal
Marx y Engels fueron los primeros pijos progres. Señores que nacieron en casas con servicio y en su vida trabajaron
 

#13 pq el 60% de madrileños son escoria a la que se la pela la corrupción, que se soborne diputados, votar a un partido con una sede pagada con dinero negro, o que usen mis impuestos para dar contratitos a cambio de sobres y no para mejorar mi vida.
Por eso gana el PP en Madrid.
Si te parece fuerte lo de escoria, quizá me excedí, y Hanlon tiene razón y una buena parte de esos más que escoria sean subnormales.

#14 tengo que rectificar, pq no son un 60% de madrileños, es solo un 43% y de los votantes, no de todos.
Al resto parece que si le molesta la corrupción y no les gusta que les orinen en la cara.

M

#27 en las ultimas autonómicas
PP 47,3%
Vox 7,3%
Cs 1,5%
56% fachas

T

#68 no crítico posturas políticas, crítico degenerados morales a los que se la pelan kitchens, sedes en b, que se controlen salas segundas por detrás, narcos de alcaldesas, que se soborne a diputados, y se consientan las comisiones familiares.

Y esos son los votantes, no todos los madrileños.

Y edito por si no queda claro. De esos datos que das, hay un 47,3% de votantes que se reparten entre escoria corrupta e idiotas que se lo consienten.

F

#68 56% de un 65,50% de participación restando el porcentaje de ignorantes orgullosos, tanto facha no hay.

ContinuumST

#103 Pues fíjate que yo creo que sí, que hay muchas personas que creen (y comparten) en todas las ideas de los partidos conservadores.

N

#103 Dos son ya demasiado, así que imaginate si sobran

J

#27 Y ten en cuenta que en Madrid vive mucha gente que no es madrileña.
Aquí se viene mucha gente a vivir y a votarnos al PP.

r

#96 No pongas excusas, que no hay tantos venezolanos

J

#132 No, si yo me refiero a gente de toda España. Españoles y mucho españoles
Pero en barrios donde hay mucha inmigración sudamericana, arrasan el PP y Vox.

LeDYoM

#13 Los rojos aprovechais cualquier noticia para criticar a Ayuso.

paumania

#13 Que se presente como candidata nacional, verás qué risa. Más allá de Valdemoro se la conoce como la IDA "Ojos Locos".

Fernando_x

#35 No, y no debería serlo. Pero dependiendo de cómo se redacte la ley, eso es lo importante, podría serlo.

S

#36 Yo estuve trabajando en planeamiento urbanístico. Cuando se tumbo el PGOU de Marbella mi Jefe decía que ningún PGOU estaba a salvo de los tribunales. Si uno que tuviera mucho dinero quisiera tumbar el PGOU de cualquier ciudad quisiera demandar, podría acabar tumbando el PGOU de Madrid, Toledo,... todos podian caer igual.

Marbella aprueba el avance de su Plan de Ordenación Urbana que sustituirá al antiguo PGOU de 1986

https://www.diariosur.es/marbella-estepona/tsja-anula-texto-20200221151059-nt.html

Si incluso te llama tu hermano para felicitarte la Navidad y lo quieres demandar por SPAM, seguro que gastándote mucho dinero puedes hacerle perder mucho tiempo y quizás hasta dinero.

“Haga usted la ley y déjeme los reglamentos”

https://www.noticiasdenavarra.com/sociedad/2015/04/14/haga-ley-dejeme-reglamentos-2898868.html

Fernando_x

#10 Es agravante cuando conduces porque es ilegal. Pero en condiciones normales, drogarse o emborracharse no es ilegal. Cualquiera mayor de edad tiene derecho a hacerlo. Pero como esas sustancias desinhiben y permiten que hagas cosas que en circunstancias normales no harías, se considera eximente. Es decir, se reconoce que parte de la culpa fue de la droga.

Nube_Gris

#17 Pero como esas sustancias desinhiben y permiten que hagas cosas que en circunstancias normales no harías, se considera eximente.

Te entiendo perfectamente. Quienes no entienden son los legisladores porque en eso que has dicho entra perfectamente coger el coche, creerse que uno "controla" y poner en riesgo la vida de todos los usuarios de la vía.
Si hay que ser jurista para entender que es justo y que no y por que motivos algo lo es y algo no vamos a acabar mal porque el criterio que se sigue no es objetivo sino interesado.

Fernando_x

#18 Es que en el caso del coche, da completamente igual que creas que controlas o no. Simplemente es ilegal. Si lo haces, incluso sin que suceda ningún percance, si te pillan conduciendo directamente es falta o delito.

Pero en el resto de circunstancias no lo es. Si te drogas y no sucede nada más, no has cometido ningún delito.

Nube_Gris

#19 Todos sabemos que conducir bajo los efectos del alcohol es ilegal. Lo que estamos hablando es que la razón que se aplica a los robos para que sea un eximente es la misma situación que confluye cuando estás borracho y coges el coche: no controlas, desprecias el peligro y lo que quieras poner a partir de aquí.
Estoy completamente de acuerdo con que una persona borracha tenga más castigo si tiene un accidente al volante. Y por esa misma regla de 3 considero que debería de ser igual si entran en tu casa a robar.
Manda narices que si vas borracho conduciendo y matas a un tipo tu condena se vea aumentada, pero si estás robando y le clavas una navaja a una persona en la barriga y la matas, ir borracho es un eximente.

Completamente ilógico. Y como digo, si hay que ser jurista para entenderlo mal vamos.

Fernando_x

Curiosamente de universidades o instituciones muy lejanas. Seguro que si se consiguen poner en contacto con esa universidad de Malasia, y se consiguen hacer entender... nunca han oído hablar de este señor.

ikipol

#12 seguramente son universidades que le pagan por poner esa afiliación, y así subir en los rankings

Fernando_x

#15 Es otra posibilidad. No se me había ocurrido.

Fernando_x

La tercera... un poco exagerada, dependiendo hasta que algo se puede considerar llamada comercial. ¿Si mi farmacia me llama para decirme que mi pedido ya está listo para recoger, me pueden llamar desde su móvil o tienen que sacar un número 800 obligatoriamente?

S

#33 ¿Tu crees que alguien consideraría eso SPAM?

Fernando_x

#35 No, y no debería serlo. Pero dependiendo de cómo se redacte la ley, eso es lo importante, podría serlo.

S

#36 Yo estuve trabajando en planeamiento urbanístico. Cuando se tumbo el PGOU de Marbella mi Jefe decía que ningún PGOU estaba a salvo de los tribunales. Si uno que tuviera mucho dinero quisiera tumbar el PGOU de cualquier ciudad quisiera demandar, podría acabar tumbando el PGOU de Madrid, Toledo,... todos podian caer igual.

Marbella aprueba el avance de su Plan de Ordenación Urbana que sustituirá al antiguo PGOU de 1986

https://www.diariosur.es/marbella-estepona/tsja-anula-texto-20200221151059-nt.html

Si incluso te llama tu hermano para felicitarte la Navidad y lo quieres demandar por SPAM, seguro que gastándote mucho dinero puedes hacerle perder mucho tiempo y quizás hasta dinero.

“Haga usted la ley y déjeme los reglamentos”

https://www.noticiasdenavarra.com/sociedad/2015/04/14/haga-ley-dejeme-reglamentos-2898868.html

o

#33 En realidad desde un número 800/900 no se pueden emitir llamadas, simplemente es un número para recibir las llamadas según una programación elegida por el tutular.

Aokromes

#33 eso no es una llamada comercial. una llamada comercial es para ofrecerte servicios o productos.

Fernando_x

#4 Que va. Tan solo le han cortado el acceso al campus. La plaza y su salario correspondiente los mantiene. Es decir, le han dado unas vacaciones pagadas.

Fernando_x

#8 ni siquiera le quitan la paga. Le han dado unas vacaciones largas para que pueda volver cuando todo se haya calmado. Y seguro que cuando vuelva los medios pro israel lo presentan como un héroe victorioso frente al terrorismo apoyado por la universidad.

Fernando_x

#261 Perdona que no te contestara ayer, justo estaba migrando del trabajo a casa, y luego por la tarde migré a casa de unos amigos, y cuando migré de vuelta a mi casa original, ya era muy tarde.

Lo que creo honestamente es que estamos estirando la definición de migrante o inmigración hasta un límite absurdo. Simplemente, porque el director de la Policía Nacional se ha atrevido a negar la afirmación de un político. Por mucho que estiremos la definición, los hechos es que no todos los delitos son cometidos por inmigrantes, y si estiramos la definición para que incluya a todas esas personas que en un momento dado se encontraban en España, no era eso lo que quería decir ese político de Vox.

tdgwho

#266 no, estirando no

Es que en todos los sitios donde mire pone "término genérico no definido"

No hay una definición escrita en piedra realmente, así que aunque parezca gracioso, puedes haber migrado ayer lol.

Tb el poli este dijo que los delitos se reparten entre españoles y extranjeros, pero no inmigrantes, ahora resulta que los inmigrantes nunca jamás han cometidos delitos.

El de vox de ha pasado por un extremo y el puesto a dedo por el gobierno, por el otro lado.

Fernando_x