motorspade

Y por cierto, Maduro y su partido entregaron las copias de las actas y todos los respaldos digitales y en papel al TSJ, quienes se negaron a entregar nada y alegaron que a sus actas se las comió el perro fueron sus próceres demócratas. Pero eso nunca se lo dirán sus medios y ustedes no se animan a investigar. Mucho trabajo y se corre el peligro de tener que pensar.

T

#37 Al TSJ, Cuya presidenta el dia antes de las elecciones grabo un video haciendo campaña por Maduro. Si me inspira mucha neutralidad un miembro del partido, ha tenido varios cargos en el partido. Ya no hablamos de jueces afines como pasa aqui, es que directamente vienen del partido.

hoplon

#37 ¿Entonces cuál es el problema para publicarlas en la CNE?

J

#37 que muestren las actas, coño, no ves la que hay liada por no hacerlo?

Nunca jamás les volverá a creer nadie nada, salvo sus fanáticos, si no son capaces de mostrar las actas que respalden esa victoria. El resto es humo.

Y con los fanáticos no les será nunca suficiente.

Sargadelos

#21 no hace falta, la Revolución sigue y los puercos fascistas dando vueltas sin sentido por Fachéame adelante como pollos sin cabeza.

motorspade

#9 Es peor aún de lo que pensaba, entre los firmantes está Perú, cuyo gobierno proviene directamente de un golpe de Estado. Toda una declaración en sí misma firmar al lado de esta golpista en nombre de la democracia. Y firman también al lado de eeuu, el más sangriento de los enemigos de la democracia en todo el mundo a lo largo de la historia y corresponsable directo del genocidio palestino hoy en curso. Y creen que están dando lecciones de moral. Los que firman aquí son la letrina moral de la Humanidad, y la historia lo recordará con la sangre de los miles de niños palestinos masacrados. Por cierto, seguramente la mayoría aquí ignora que la prócer a la que apoyan en lugar de a las leyes e instituciones de un país soberano es socia firmada del Likud, el partido gobernante en el genocida israel, y es financiada desde principio de este siglo por eeuu desde que participó en el golpe de Carmona en 2002, por no mencionar que los 25 asesinados que los medios misteriosamente dejaron de mencionar en esta oportunidad es porque todos son víctimas de sus "comanditos", pero los "libertarios" no estarán felices hasta ver una guerra civil en Venezuela. Se quedarán con las ganas.

hoplon

#36 Te estás confundiendo. El golpista peruano que quería disolver el parlamento para no someter su poder controles democráticos ya no gobierna.

motorspade

¿Serán los mismos que reconocieron a guaidó, y en 2002 a Carmona? ¿Será que saben que el CNE jamás ha publicado "actas" porque son digitales, lo que publica son resultados? ¿Serán los mismos que no dicen nada del genocidio palestino? ¿serán los mismos que no objetan nada a Boluarte de Perú nombrada por un golpe, o respaldaron a Añez en Bolivia en 2019 y dieron la espalda a las masacres que causó? ¿Será que les piden las actas a eeuu en alguna elección o a algún otro país gobernado por la mayoría blanca y rica? No es más que estupidez y racismo, que suelen ir juntos. Dejen a Venezuela en paz y ocúpense de Palestina, hipócritas cobardes.

Karembeu

#9 Zurdos atragantándose con la democracia es maravilloso

los12monos

#11 En la democracia, cuando nació, no votaban ni mujeres ni esclavos.
Con el tiempo ha mejorado, pero aún le queda mucho que mejorar hasta llegar a la dictadura del proletariado

ElenaCoures1

#15 Cuando queramos ver una dictadura de esas ya te avisaremos para que nos hagas de guía, Alejandro.

los12monos

#23 O cuando queráis ver un gobierno del pueblo, que es lo mismo.

Hasta entonces yo como que me voy alejandro del tema...

ElenaCoures1

#40 ¿Ah sí? ¿Dónde dices que es eso? ¿En Corea del Norte? ¿En Rusia? ¿En Cuba? ¿La gente es feliz? ¿Pueden opinar libremente sobre el gobierno? ¿Pueden ir a donde quieran? ¿Son libres?
No respondas, no vaya a ser que me de otro ataque de risa.

Sargadelos

#15 pido perdón por votar positivo a un fascista de mierda. Esto me pasa por no leer hasta el final.

los12monos

#31 Deberías disculparte más bien por tu ignorancia:

Democracia significa gobierno del pueblo. Y al final es un sinónimo de dictadura del proletariado, donde gobierna el interés de la mayoría.

Fascismo de mierda es la democracia que tenemos por aquí que es en realidad la dictadura del capital.

Pero tú qué vas a saber.

bronco1890

#35 Excuse me, are you from the past?

P

#43 Democracia sinónimo de dictadura del proletariado? Has leído el 18 brumario de Marx ( es donde se crea el termino) para soltar esa afirmación,?

oso_69

#35 El problema es que algunos intentan equiparar "pueblo" a "proletariado", y no es lo mismo. La dictadura del proletariado dejaría fuera del poder de decisión a un porcentaje de la población, mientras que en la democracia todo el mundo puede votar. Otra cosa es que la gente, menos yo, sea estúpida y se deje embaucar por los pérfidos capitalistas.

"Proletariado (del latín proles, linaje o descendencia) es el término utilizado para designar a la clase social que, en el modo de producción capitalista, carece de capital, control sobre los medios de producción y sobre la distribución, y se ve en la necesidad de arrendar su fuerza de trabajo a cambio de un salario."

"Pueblo (del latín populus) es un término ambiguo, que puede designar a la población (el conjunto de personas de un lugar, región o país);1"

los12monos

#57 Cuando se habla de dictadura del proletariado se refiere al resultado democrático de una sociedad regida por sus mayorías en contraposición a lo que sería la dictadura de las élites.
Y es el resultado teórico de cualquier democracia en la que todas las clases votan en función de sus intereses.
La dictadura del proletariado no tiene que ver con que la burguesía no pueda votar, va de que son menos y deberían perder y aquí pasa lo contrario. por algo será.

Cuando hablamos del pueblo, en el sentido del pueblo llano, en realidad no hablamos ni de la aristocracia ni de la burguesía.
Porque aún formando parte de éste, bajo cierta acepción, por su proporción intrínsecamente minoritaria no resultan en absoluto representativos del término.

Pueblo, la plebe ya que te gustan los latinajos, en el sentido de clase social, en sinónimo de trabajadores y proletariado. Y aún en el sentido demográfico, como población, sigue conformado en su mayor medida por clases trabajadoras.

En el mejor de los casos es idéntico y en el peor al 80%, el resultado para un contexto democrático es el mismo, o debería.
Claro que aquí lo que vota no es la gente, es el dinero, hamijo.

F

#35 La dictadura del proletariado no tiene nada que ver con que se defienda a los trabajadores.
La ley de hierro de la oligarquia nunca ha fallado y nos muestra que siempre se crea una casta dirigente privilegiada que se hace con la riqueza y acaba con la libertad.
Si miras en youtube la charla de Monedero con el profesor Bastos (de hace años) veras como las "protecciones" que puso Podemos para evitar cumplir la ley de hierro de la oligarquia, ya las han eliminado. (Mandatos cortos, sueldos limitados, etc.) #57

Sargadelos

#61 Los podemitas siempre fueron zapadores del régimen del 78, o sea, traidores a la clase trabajadora. Nunca pretendieron acabar con nada de lo presente. Solo un poco de brilli brilli y ya. Los podemitas son como tú, hooligans de Hispanistán.

El liberalismo es basura ideológica.

Bell_In_Gun

#35 lo que tu llamas "dictadura del proletariado" es similar al término "espacio vital" o "solución final", en términos de miseria humana y daño al conjunto de la humanidad.

los12monos

#65 Ah, sí los 20 millones de muertos del comunismo.
¿De los del capitalismo ya llevas la cuenta? Pues le sumas los 40.000 de Palestina, que eso sí es un genocidio y no que gobierne en interés general.

Estauracio

#9 ¿Será que saben que el CNE jamás ha publicado "actas" porque son digitales, lo que publica son resultados?

Cuando el partido de Nicolás Maduro decía en 2013 que publicaba las actas electorales en su web para "evitar la mentira y el engaño"

Hace 18 días | Por Estauracio a maldita.es

J

#12 no reírse de los subnormales!

salchipapa77

#9 Que entregue ya las actas con los que ha votado el tan cacareado "pueblo". Dejad de hacer el ridículo.

Alakrán_

#9 Has puesto un buen ejemplo Añez se va a pudrir en la cárcel, no espero menos de Maduro.
Venga! que se te ve el plumero.
Dejen a Venezuela convertirse en una dictadura en paz y ocúpense de Palestina, hipócritas cobardes.

ElenaCoures1

#9 Excusas, excusas, excusas...
No vas a poder ocultar el pucherazo.

e

#9 y 22 años mintiéndonos con depravaciones periodísticas como lo que hicieron con lo de Puente Llaguno, el bulo de chavistas disparando a opositores repetido en bucle por TV y prensa día y noche para hacernos aceptar el golpe de 2002


https://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Puente_Llaguno
entonces no había internet, que la gente hoy día siga tragando y tragando y no cuestione es para dejar de llamarla gente, es masa.

elmakina

#9 joder, eso sí que es arenque rojo para parar un tren...

motorspade

#9 Es peor aún de lo que pensaba, entre los firmantes está Perú, cuyo gobierno proviene directamente de un golpe de Estado. Toda una declaración en sí misma firmar al lado de esta golpista en nombre de la democracia. Y firman también al lado de eeuu, el más sangriento de los enemigos de la democracia en todo el mundo a lo largo de la historia y corresponsable directo del genocidio palestino hoy en curso. Y creen que están dando lecciones de moral. Los que firman aquí son la letrina moral de la Humanidad, y la historia lo recordará con la sangre de los miles de niños palestinos masacrados. Por cierto, seguramente la mayoría aquí ignora que la prócer a la que apoyan en lugar de a las leyes e instituciones de un país soberano es socia firmada del Likud, el partido gobernante en el genocida israel, y es financiada desde principio de este siglo por eeuu desde que participó en el golpe de Carmona en 2002, por no mencionar que los 25 asesinados que los medios misteriosamente dejaron de mencionar en esta oportunidad es porque todos son víctimas de sus "comanditos", pero los "libertarios" no estarán felices hasta ver una guerra civil en Venezuela. Se quedarán con las ganas.

hoplon

#36 Te estás confundiendo. El golpista peruano que quería disolver el parlamento para no someter su poder controles democráticos ya no gobierna.

bronco1890

#9 A mi siempre me queda la duda de si sois unos huevazos angelicales que os creéis todas las chorradas que escribís o unos cínicos de su pm que se dedican a reírse de todos.

J

#39 lo segundo duele menos.

J

#9 mezclando churras con merinas.

Las actas, pesados!!

A

#9 Una primera bien dirigida, después continuas con un bulo y luego escribes un libro acerca de otro tema cualquiera.

Te damos un 7. Debes mejorar la finalización.

s

#5 Tampoco sabía que hubiera tanta gente que aceptará el resultado de unas elecciones democráticas sin pruebas de haberlas ganado... Total para hacer las elecciones que se han hecho y el paripé poselectoral.

Quizás, solo quizás... mejor que la CNE hubiera dicho que gana Maduro por 99% y listo.

Sargadelos

#5 Hispanistán es un imperio de mierda y nadie le exige que abandone Euskal Herria, Catalunya y Galiza.

leporcine

#30 ¿Ein? Será al revés, no?

Sargadelos

#34 al revés de cómo? Hemos impuesto nosotros una guerra genocida, un régimen psicoático y una monarquía infecta a Hispanistán o cómo? Tienes que aprender nuestras lenguas?

Estauracio

#30 Un giro de guión digno de Nolan.

Sargadelos

#42 solo para un fascista que vive en la cueva diciendo unga unga: S-pain una grande y libre.

Estauracio

#69 Suelta un eructo final y clavas el comentario.

Sargadelos

#70 pero todavía con el jeto que tienes te puedes mirar al espejo? No es mejor que vayas reconquistar Gibraltar?

Estauracio

#74 Que me olvides, chavalote.

y

#30 Y de que dices que va tu libro?

Sargadelos

#58 Hispanistán no tiene futuro. Es el imperio más patético y triste de Occidente.

y

#68 Vamos a ver. Tienes que currártelo mas. Si vas a trolear tienes que cabrear al contrario y provocar que te responda. Y además la respuesta debe ser continuada en el tiempo.

Si entras diciendo estupideces se te va a enganchar mal la gente. Tienes que ser un poco creíble.

Sigue trabajándolo. Mejoraras con el tiempo.

ElenaCoures1

#37 Telesur = Propaganda de Maduro
Sana = Propaganda Siria
Resumenlatino = Fuente Al Mayadeen (Más propaganda)
HispanTV = Propaganda de Irán

¿No tienes algo de Corea del Norte para ampliar el menú de propaganda?

Nah, espera. Dije "alguien con sentido común".
Tú no sirves.

Estauracio

#38 ¿Por qué eres tan canalla? ¡Destrozailusiones!

Alakrán_

#37 te han desmontao #38

wondering

#38 Repoker de mierda-medios.

elmakina

#7 claro, la clave es ser un vasallo y hacer horas extra Ilegales sin rechistar.

Atusateelpelo

#9 Prueba a leer despacito y, quizas, asi lo comprendas tu solito sin que tenga que explicartelo nadie.

elmakina

#11 no, mejor me lo explicas tú, campeón, que eres un campeón. Ya que tan listo eres.

Veelicus

#11 Pues a ver como nos lo explicas sin que o B haga horas extras o A trabaje menos horas de las obligadas...

Atusateelpelo

#17 Dejame adivinar, no te has leido mi mensaje o lo has leido y no lo has compredido. Porque #13 lo ha entendido sin problemas...

c

#9 por lo que cuenta las hacía y las cobraba, no?

elmakina

#13 si hace dos horas extra al día se le acaban las hora extra disponibles para el año en 8 semanas.
Así que el resto se las pagan en negro o no se las pagan. Lo que nos lleva a preguntarmos si la mujer conocía el sueldo de su compañero pero no conocía que parte iba en un sobre y por qué.

Atusateelpelo

#14 NO eran todos los dias y era lo que marcaba que no cobrasen lo mismo.

Pero tu sigue tu huida hacia delante haciendo el ridiculo.

Edito: si, ese compañero tambien cobraba mas que yo pero yo no me iba quejando porque sabia que el hacia horas extras y yo no.

elmakina

#16 huída hacia delante la tuya, que debías haber dejado claro en el primer comentario, en donde hablas como si ese horario fuese el habitual.
Pero nada, prefieres insultar cuando has quedado a la altura del betún y deberías de estar pidiendo perdón postrado en el suelo... Pues nada de eso va a tapar tu cagada, que además apuesto a que es un invent de tomo y lomo.

Atusateelpelo

#19 Sigue huyendo hacia delante y cubriendote de gloria...

elmakina

#21 jajaja. Claro que sí, campeón. Que eres un campeón. Sigue con tus películas de ficción, que te irá bien en Hollywood.

Atusateelpelo

#48 Goto #16

elmakina

#11 no, mejor me lo explicas tú, campeón, que eres un campeón. Ya que tan listo eres.

Harkon

#320 Eso es una conversación pública, todos pueden leernos y hay varios de tú opinión,. si no lo pillas no es mi problema

Lo dicho 30 días igual que en España el verdadero escrutinio empieza 5 días más tarde y tienen 40 días totales para publicar las actas.

Guillermo

#344 Y si no publican las actas seguiras defendiendo al dictador?

Guillermo

#344 #346 Como te callas ahora. Has quedado retratado.

wondering

#1 Está bien saber que a estos partidos les parece bien que Maduro se haya inventado los porcentajes.

Aclara mucho el concepto de democracia que tienen y por lo tanto sus intenciones futuras cuando toquen el poder.

#7 Luego protestarán si se les asocia con el chavismo

manbobi

#9 Y por qué van a protestar?

#26 Ni idea, aquí están todo el día protestando por ello

manbobi

#39 Dices que a quienes apoyan el chavismo protestan porque les asocian con el chavismo y que lo hacen todo el día?

#41 No se, aquí la gente se ofende mucho si se asocia la izquierda española con Venezuela.

manbobi

#46 Lo que no sabes es explicarlo.

m

#7 No había duda, aunque muchos siguen defendiendo que ellos son los verdaderos demócratas.

Ysinembargosemueve

#6 ¡Oh que casualidad!
Desde el año 2020 el Gobierno alemán no utiliza la plataforma WhatsApp para temas oficiales o de Estado, debido a que proporciona datos sensibles del usuario a Meta.

a

#12 no veo que Alemania haya censurado WhatsApp. Yo lo uso sin problemas.

Pero claro, a Alemania no la intentan hackear 30 millones de veces por segundo los macedonios del norte como a Venezuela.lol

Ysinembargosemueve

#13 Vaya por dios, Alemania desde hace 4 años tiene prohibido utilizar WhatsApp en cualquiera de sus instituciones.
¿También eres del clan de Berlín?

a

#14 lo que no soy es del clan Maduro-Monedero como tú.

Ahora, si te digo que, publicar en Twitter que vas a censurar Twitter, para acabar con Elon Mots, es muy risible lol .

Guillermo

#35 Pocas personas "ideales ideales" existen en este mundo.

Guillermo

#30 Como te he dicho, y te repito, no es el caso. ¿Es que quieres más detalles? Era un buen profesor, se hacía respetar, fue nuestro monitor en un viaje de fin de curso de una semana del que guardamos muy buenos recuerdos y anécdotas. ¿Alguna razón más para que dejes de pensar que la agresión pudo ser por debilidad de carácter?

La realidad no es siempre tan sencilla.

Gandarrio

#31 La agresión es completamente reprobable y los que la cometieron unos salvajes, pero por lo que tengo entendido el profe ideal ideal... pues no es.

Guillermo

#35 Pocas personas "ideales ideales" existen en este mundo.

D

#31 ok ok. Pero digo yo que esa panda de salvajes tendrá un motivo para agredir, aunque fuera que no les gustaba el profesor por ser calvo o tener bigote, qué se yo... en fin, era para intentar meterme en la cabeza de los agresores, sólo analizando sus comportamientos seremos capaces de evitar futuras agresiones, porque desde luego la única solución es la prevención, los castigos no dejan de ser producto de un fracaso educativo.

Zampazetaz

#36 Ya te digo yo la razon. Intento hacer lo que deberia hacer cualquier profesor: quitarse de enmedio a los pelmas que no dejan dar clase y hacer el espacio de estudio mas amigable.

Me dan asco, cosas como esta deberian suponer expulsion del colegio e internamiento en un centro de menores, asi se les quita la tonteria de ir como borregos.

Ni prevención ni leches, is hacen algo mal que apechuguen con las consecuencias.

D

#37 Me parece perfecto que se castigue, pero cuando vengan los proximos sera triste pensar en castigarlos solo porque no se nos ocurrio como tratar de prevenirlo.

Seta_roja

#31 creo que la postura de #30 no es la de echar la culpa al profe,sino que solo preguntaba por como era ese profe en su aula.

Entiendo su duda, porque en su momento tuve un profesor que se ensañó conmigo y por mucho que estudiase, me quedó su asignatura pendiente para Junio, después para Septiembre y después para el año siguiente... Y eso que era una de mis asignaturas favoritas!

Me entraron ganas de darle una paliza más de una vez, por la impotencia que sentía. Pero me da a mi que este caso es simplemente un linchamiento indiscriminado amparados en la fuerza de la jauría colectiva...

Por cierto y para rematar la historia... Al año siguiente me tocó otro profesor y en los exámenes que hice no bajé del 9,5 por lo chapado que lo tenía del año anterior... Al final hasta he de agradecerle que no me pusiese en Junio un aprobado raso porque subí la nota media lol

Guillermo

#24 " pero me da la sensación de que los profes a los que les ocurren estas cosas son los que "no tienen carácter, no se hacen respetar, no dan bien clase"... "

Sólo te diré que no puedes estar más equivocado. Desde luego este no es el caso.

D

#26 Pues no me dices nada, ya te digo que los casos que he podido conocer directamente se han debido a esos dos rasgos que les definían: fragilidad emocional y escasa efectividad pedagógica.

Aunque luego están los profesores cabrones a los que les rajan las ruedas del coche por haber suspendido a mala conciencia lol

Y es que la mejor fórmula para ser profesor es dar ejemplo como persona y docente. Con esas dos variables, es más difícil encontrarte en situaciones como éstas.

#27 Yo no he dicho eso, y de chorrada nada, no estoy disculpando a los alumnos, pero también hay que ser conscientes de que no todo el mundo está preparado para ser profesor, como no todo el mundo puede ser policía, ni todo el mundo tiene "madera" para ser actor...

Guillermo

#30 Como te he dicho, y te repito, no es el caso. ¿Es que quieres más detalles? Era un buen profesor, se hacía respetar, fue nuestro monitor en un viaje de fin de curso de una semana del que guardamos muy buenos recuerdos y anécdotas. ¿Alguna razón más para que dejes de pensar que la agresión pudo ser por debilidad de carácter?

La realidad no es siempre tan sencilla.

Gandarrio

#31 La agresión es completamente reprobable y los que la cometieron unos salvajes, pero por lo que tengo entendido el profe ideal ideal... pues no es.

Guillermo

#35 Pocas personas "ideales ideales" existen en este mundo.

D

#31 ok ok. Pero digo yo que esa panda de salvajes tendrá un motivo para agredir, aunque fuera que no les gustaba el profesor por ser calvo o tener bigote, qué se yo... en fin, era para intentar meterme en la cabeza de los agresores, sólo analizando sus comportamientos seremos capaces de evitar futuras agresiones, porque desde luego la única solución es la prevención, los castigos no dejan de ser producto de un fracaso educativo.

Zampazetaz

#36 Ya te digo yo la razon. Intento hacer lo que deberia hacer cualquier profesor: quitarse de enmedio a los pelmas que no dejan dar clase y hacer el espacio de estudio mas amigable.

Me dan asco, cosas como esta deberian suponer expulsion del colegio e internamiento en un centro de menores, asi se les quita la tonteria de ir como borregos.

Ni prevención ni leches, is hacen algo mal que apechuguen con las consecuencias.

D

#37 Me parece perfecto que se castigue, pero cuando vengan los proximos sera triste pensar en castigarlos solo porque no se nos ocurrio como tratar de prevenirlo.

Seta_roja

#31 creo que la postura de #30 no es la de echar la culpa al profe,sino que solo preguntaba por como era ese profe en su aula.

Entiendo su duda, porque en su momento tuve un profesor que se ensañó conmigo y por mucho que estudiase, me quedó su asignatura pendiente para Junio, después para Septiembre y después para el año siguiente... Y eso que era una de mis asignaturas favoritas!

Me entraron ganas de darle una paliza más de una vez, por la impotencia que sentía. Pero me da a mi que este caso es simplemente un linchamiento indiscriminado amparados en la fuerza de la jauría colectiva...

Por cierto y para rematar la historia... Al año siguiente me tocó otro profesor y en los exámenes que hice no bajé del 9,5 por lo chapado que lo tenía del año anterior... Al final hasta he de agradecerle que no me pusiese en Junio un aprobado raso porque subí la nota media lol

p

#30 Yo no he dicho eso, y de chorrada nada, no estoy disculpando a los alumnos, pero también hay que ser conscientes de que no todo el mundo está preparado para ser profesor, como no todo el mundo puede ser policía, ni todo el mundo tiene "madera" para ser actor...

Puede ser. También puede ser que muchos de las personas que usted considera no preparadas para ser profesor serían excelentes docentes (algunos, lo han sido) si no tuviesen en frente a alumnos absolutamente disruptivos, absolutamente refractarios a todo tipo de aprendizaje reglado, y obligados en contra de su voluntad a participar de una enseñanza por ellos no apetecida, pero de cuya falta de motivación, desidia e incluso problemas conductuales que rayan lo delictivo son completamente exonerados por determinada corriente de pensamiento para la cual la culpa sólo puede recaer en la institución educativa testigo de esos comportamientos, corriente de pensamiento de la que usted parece honrarse en participar. Bien, quizás la solución pasase porque el sistema educativo tuviese dos tipos de instituciones: aquéllas en las que pudiesen dar clases esos docentes que usted parece menospreciar, y en las cuales los alumnos no podrían exhibir esos comportamientos disruptivos, y aquéllas dedicadas a solucionar los fracasos de las primeras, que tendrían por alumnos aquéllos que, por culpa de la inefectividad e insensibilidad del sistema, exhiben comportamientos que son síntoma de una formación deficiente. Por supuesto, creo que estas segundas instituciones deberían ser mucho mejor tratadas que las primeras, de tal manera que la ratio alumnos/profesores de las primeras podría llegar a duplicar el de las segundas. Segundas que supongo estarían solicitadísimas por todos los docentes que defienden lo que usted. Junto con todo tipo de especialistas en asuntos sociales que fuesen requeridos para una acción integral capaz de ofrecer una respuesta eficaz ante cada caso. Y cada éxito cosechado sería una reafirmación de su superioridad sobre esos profesores, que no merecen serlo, y que creen que su única misión es explicar. En esas circunstancias estaría encantado de manifestarle a usted mi inferioridad, y reconocer mis enormes carencias como docente, que me llevan a anhelar dar clase sólo a alumnos que tienen ganas de aprender. ¡Seré limitado!

D

#57 Afortunadamente aún no vivimos en un estado nacionalsocialista que catalogue a los alumnos por coeficientes intelectuales y grados de estímulo educativo y que a los que no lleguen a un nivel los manden a las cámaras de gas.
Me parece que esa es precisamente la educación que persigue el PP allá donde gobierna, el abandono total de la enseñanza pública en favor de la privada-concertada, y apartar a los chavales "más tontos" para que no contaminen al resto... de ahí a separarlos por sexos hay un paso.

En fin, que enseñar a alumnos con interés, que estudian en casa, motivados, procedentes de familias estructuradas y de un nivel socioeconómico alto... no tiene ningún mérito, lo realmente dificultoso es motivar a los que viven en condiciones adversas para el estudio... y a los profesores con vocación no les importa lidiar en cualquier frente.

Por cierto, estamos en un foro, así que no me llames de usted, si no eres capaz de detectar el lenguaje que se emplea en la red dudo que seas capaz como docente de adaptarte a las nuevas realidades educativas.

D

Por cierto, estamos en un foro, así que no me llames de usted, si no eres capaz de detectar el lenguaje que se emplea en la red dudo que seas capaz como docente de adaptarte a las nuevas realidades educativas.

#58, qué colofón, si hubieses empezado por ahí, te hubieses ahorrado escribir el resto del comentario lol

p

#58 Si usted cree que los únicos alumnos que tienen ganas de aprender son los "que estudian en casa, motivados, procedentes de familias estructuradas y de un nivel socioeconómico alto", creo que su visión de los alumnos es incluso más pesimista que la mía.

Comete usted, además, el error de identificar los casos de alumnos con dificultades de aprendizaje (los "más tontos", en su expresión) con aquellos que exhiben comportamientos disruptivos. Bien, no es eso lo que he experimentado yo.

a los profesores con vocación no les importa lidiar en cualquier frente.

A ese espíritu, precisamente, era al que me refería. Hay docentes, como yo, que tenemos una vocación meramente didáctica. Los hay, por el contrario, que tienen claro que lo suyo es la redención social. Si ése es su caso, le animo a que concentre sus esfuerzos en aquellos alumnos que más pueden recibir de gente como usted y menos de gente como yo, que además de aspirar a lo que no tiene ningún mérito, tenemos la absolutamente poco progresista idea de que su presencia en las aulas está entre los principales obstáculos para que los alumnos de entornos sociales menos favorecidos puedan aprovechar una enseñanza pública de calidad que será de los pocos escenarios en los que se podría intentar equilibrar la situación de desventaja de la que parten.

Lamento que le moleste que le llame de usted, pero no voy a complacerlo. No voy a abandonar por usted una costumbre de hace bastantes años y con la que me encuentro bastante cómodo.

D

#60 Menudo rol de pedante y estirao que te has creado, no me creo nada.
En fin, que no me molesto en hablar con alguien que sigue anclado en el medioevo.

p

#63 Es curioso que me conteste diciendo que ne se va a molestar en contestarme. Pero ya que se molestó en contestarme, quizás fuese esperable algún tipo de argumento. Porque no, lamentablemente, decir que alguien le resulta a uno pedante y estirado no es argumentar.

N

#60 Conozco el caso de un instituto que solucionó muchos problemas, precisamente segregando las clases por niveles. Los que en el curso anterior tenian mejores notas el curso sigiente entraban en la clase A hasta llenar el cupo por orden de calificaciones y asi sucesivamente con la B y la C, en la clase D metían a los 5 o 6 mangurrianes que no paraban de dar por culo tos juntos y directamente les hacian leer por turnos el libro y les mandaban estar en silencio todas las putas horas haciendo ejercicios. Pues a pesar que los profesores "jóvenes motivados" les parecia una idea propia de Hitler, la verdad es que subió el nivel espectacularmente y las burradas y gilipolleces se redujeron.

D

#64 Y a los que cometen una falta de ortografía por renglón ¿A qué clase irían? ¿A la D? Lo digo por ti, sí, que tanto hablar de segregaciones racistas neonazis, pero tendrías que aplicártelas a ti, que mucho decir que los demás son "mangurrianes" pero tampoco veo que tú derroches nivel educativo.
Y por cierto, ya puedes ir dando el nombre del instituto, que esa medida no se la cree ni el tato, aquí el que suelta chorradas que por lo menos aporte algún dato.

NapalMe

#30 Has dado a entender que podría ser "normal" lo ocurrido si "no tuviese madera de profesor", no "disculpas" los alumnos directamente, pero si indirectamente echando las "culpas" al profesor.
Insisto, es una chorrada, por no decir algo mas grave.
No ganarse el respeto no excusa una paliza, igual que una opinión contraria, no excusa un negativo.

Por cierto, podrías pedir no ser tratado de usted, pero "exigirlo" es ser un mal educado, #57 es libre de tratar de usted a quien le de la gana, ¡faltaría mas!

Guillermo

Fui alumno de este instituto, el profesor agredido me dio clase y ha sido vecino mío. Hace varios años que abandoné este pueblo y jamás hubiese pensado que algo como esto podría ocurrir allí.

Sólo espero que estas "personas" llegen a darse cuenta algún día de la gravedad de lo que han hecho. Las heridas se curaran, pero el peso en su conciencia lo tendrán para siempre.

paalge

#9 Que conciencia?

D

#20 jajajaja ¡qué bruto!

#9 Una pregunta, ese profesor ¿Era querido por los alumnos? ¿Era un profesor despótico o, por el contrario, amigable? Es que tengo la ligera impresión, vaya por delante que las agresiones no tienen ninguna justificación, pero me da la sensación de que los profes a los que les ocurren estas cosas son los que "no tienen carácter, no se hacen respetar, no dan bien clase"...
Es que hay muchas noticias sobre agresiones a docentes, pero no veo nada sobre la existencia de algún perfil típico de agredido, que seguro que haberlo haylo.

Guillermo

#24 " pero me da la sensación de que los profes a los que les ocurren estas cosas son los que "no tienen carácter, no se hacen respetar, no dan bien clase"... "

Sólo te diré que no puedes estar más equivocado. Desde luego este no es el caso.

D

#26 Pues no me dices nada, ya te digo que los casos que he podido conocer directamente se han debido a esos dos rasgos que les definían: fragilidad emocional y escasa efectividad pedagógica.

Aunque luego están los profesores cabrones a los que les rajan las ruedas del coche por haber suspendido a mala conciencia lol

Y es que la mejor fórmula para ser profesor es dar ejemplo como persona y docente. Con esas dos variables, es más difícil encontrarte en situaciones como éstas.

#27 Yo no he dicho eso, y de chorrada nada, no estoy disculpando a los alumnos, pero también hay que ser conscientes de que no todo el mundo está preparado para ser profesor, como no todo el mundo puede ser policía, ni todo el mundo tiene "madera" para ser actor...

Guillermo

#30 Como te he dicho, y te repito, no es el caso. ¿Es que quieres más detalles? Era un buen profesor, se hacía respetar, fue nuestro monitor en un viaje de fin de curso de una semana del que guardamos muy buenos recuerdos y anécdotas. ¿Alguna razón más para que dejes de pensar que la agresión pudo ser por debilidad de carácter?

La realidad no es siempre tan sencilla.

Gandarrio

#31 La agresión es completamente reprobable y los que la cometieron unos salvajes, pero por lo que tengo entendido el profe ideal ideal... pues no es.

Guillermo

#35 Pocas personas "ideales ideales" existen en este mundo.

D

#31 ok ok. Pero digo yo que esa panda de salvajes tendrá un motivo para agredir, aunque fuera que no les gustaba el profesor por ser calvo o tener bigote, qué se yo... en fin, era para intentar meterme en la cabeza de los agresores, sólo analizando sus comportamientos seremos capaces de evitar futuras agresiones, porque desde luego la única solución es la prevención, los castigos no dejan de ser producto de un fracaso educativo.

Zampazetaz

#36 Ya te digo yo la razon. Intento hacer lo que deberia hacer cualquier profesor: quitarse de enmedio a los pelmas que no dejan dar clase y hacer el espacio de estudio mas amigable.

Me dan asco, cosas como esta deberian suponer expulsion del colegio e internamiento en un centro de menores, asi se les quita la tonteria de ir como borregos.

Ni prevención ni leches, is hacen algo mal que apechuguen con las consecuencias.

Seta_roja

#31 creo que la postura de #30 no es la de echar la culpa al profe,sino que solo preguntaba por como era ese profe en su aula.

Entiendo su duda, porque en su momento tuve un profesor que se ensañó conmigo y por mucho que estudiase, me quedó su asignatura pendiente para Junio, después para Septiembre y después para el año siguiente... Y eso que era una de mis asignaturas favoritas!

Me entraron ganas de darle una paliza más de una vez, por la impotencia que sentía. Pero me da a mi que este caso es simplemente un linchamiento indiscriminado amparados en la fuerza de la jauría colectiva...

Por cierto y para rematar la historia... Al año siguiente me tocó otro profesor y en los exámenes que hice no bajé del 9,5 por lo chapado que lo tenía del año anterior... Al final hasta he de agradecerle que no me pusiese en Junio un aprobado raso porque subí la nota media lol

p

#30 Yo no he dicho eso, y de chorrada nada, no estoy disculpando a los alumnos, pero también hay que ser conscientes de que no todo el mundo está preparado para ser profesor, como no todo el mundo puede ser policía, ni todo el mundo tiene "madera" para ser actor...

Puede ser. También puede ser que muchos de las personas que usted considera no preparadas para ser profesor serían excelentes docentes (algunos, lo han sido) si no tuviesen en frente a alumnos absolutamente disruptivos, absolutamente refractarios a todo tipo de aprendizaje reglado, y obligados en contra de su voluntad a participar de una enseñanza por ellos no apetecida, pero de cuya falta de motivación, desidia e incluso problemas conductuales que rayan lo delictivo son completamente exonerados por determinada corriente de pensamiento para la cual la culpa sólo puede recaer en la institución educativa testigo de esos comportamientos, corriente de pensamiento de la que usted parece honrarse en participar. Bien, quizás la solución pasase porque el sistema educativo tuviese dos tipos de instituciones: aquéllas en las que pudiesen dar clases esos docentes que usted parece menospreciar, y en las cuales los alumnos no podrían exhibir esos comportamientos disruptivos, y aquéllas dedicadas a solucionar los fracasos de las primeras, que tendrían por alumnos aquéllos que, por culpa de la inefectividad e insensibilidad del sistema, exhiben comportamientos que son síntoma de una formación deficiente. Por supuesto, creo que estas segundas instituciones deberían ser mucho mejor tratadas que las primeras, de tal manera que la ratio alumnos/profesores de las primeras podría llegar a duplicar el de las segundas. Segundas que supongo estarían solicitadísimas por todos los docentes que defienden lo que usted. Junto con todo tipo de especialistas en asuntos sociales que fuesen requeridos para una acción integral capaz de ofrecer una respuesta eficaz ante cada caso. Y cada éxito cosechado sería una reafirmación de su superioridad sobre esos profesores, que no merecen serlo, y que creen que su única misión es explicar. En esas circunstancias estaría encantado de manifestarle a usted mi inferioridad, y reconocer mis enormes carencias como docente, que me llevan a anhelar dar clase sólo a alumnos que tienen ganas de aprender. ¡Seré limitado!

D

#57 Afortunadamente aún no vivimos en un estado nacionalsocialista que catalogue a los alumnos por coeficientes intelectuales y grados de estímulo educativo y que a los que no lleguen a un nivel los manden a las cámaras de gas.
Me parece que esa es precisamente la educación que persigue el PP allá donde gobierna, el abandono total de la enseñanza pública en favor de la privada-concertada, y apartar a los chavales "más tontos" para que no contaminen al resto... de ahí a separarlos por sexos hay un paso.

En fin, que enseñar a alumnos con interés, que estudian en casa, motivados, procedentes de familias estructuradas y de un nivel socioeconómico alto... no tiene ningún mérito, lo realmente dificultoso es motivar a los que viven en condiciones adversas para el estudio... y a los profesores con vocación no les importa lidiar en cualquier frente.

Por cierto, estamos en un foro, así que no me llames de usted, si no eres capaz de detectar el lenguaje que se emplea en la red dudo que seas capaz como docente de adaptarte a las nuevas realidades educativas.

D

Por cierto, estamos en un foro, así que no me llames de usted, si no eres capaz de detectar el lenguaje que se emplea en la red dudo que seas capaz como docente de adaptarte a las nuevas realidades educativas.

#58, qué colofón, si hubieses empezado por ahí, te hubieses ahorrado escribir el resto del comentario lol

p

#58 Si usted cree que los únicos alumnos que tienen ganas de aprender son los "que estudian en casa, motivados, procedentes de familias estructuradas y de un nivel socioeconómico alto", creo que su visión de los alumnos es incluso más pesimista que la mía.

Comete usted, además, el error de identificar los casos de alumnos con dificultades de aprendizaje (los "más tontos", en su expresión) con aquellos que exhiben comportamientos disruptivos. Bien, no es eso lo que he experimentado yo.

a los profesores con vocación no les importa lidiar en cualquier frente.

A ese espíritu, precisamente, era al que me refería. Hay docentes, como yo, que tenemos una vocación meramente didáctica. Los hay, por el contrario, que tienen claro que lo suyo es la redención social. Si ése es su caso, le animo a que concentre sus esfuerzos en aquellos alumnos que más pueden recibir de gente como usted y menos de gente como yo, que además de aspirar a lo que no tiene ningún mérito, tenemos la absolutamente poco progresista idea de que su presencia en las aulas está entre los principales obstáculos para que los alumnos de entornos sociales menos favorecidos puedan aprovechar una enseñanza pública de calidad que será de los pocos escenarios en los que se podría intentar equilibrar la situación de desventaja de la que parten.

Lamento que le moleste que le llame de usted, pero no voy a complacerlo. No voy a abandonar por usted una costumbre de hace bastantes años y con la que me encuentro bastante cómodo.

NapalMe

#30 Has dado a entender que podría ser "normal" lo ocurrido si "no tuviese madera de profesor", no "disculpas" los alumnos directamente, pero si indirectamente echando las "culpas" al profesor.
Insisto, es una chorrada, por no decir algo mas grave.
No ganarse el respeto no excusa una paliza, igual que una opinión contraria, no excusa un negativo.

Por cierto, podrías pedir no ser tratado de usted, pero "exigirlo" es ser un mal educado, #57 es libre de tratar de usted a quien le de la gana, ¡faltaría mas!

NapalMe

Carcel.

#24 ¿y? ¿no tener carácter o dar mal las clases es algún tipo de excusa para darle una paliza?
Menuda chorrada...

Guillermo
a

#27 hombre mira que bien, me lo quedo, que lo vi haciendo zappign en su dia y lo queria ver.

De entrada redes me parece una chorrada, vaya eso por delante... pero bueno, como parece que a los viejunos, le entre mejor con la baselina del Punset, el asunto de que habran de ser sustituidos ellos y sus metodos de educacion a la de ya.... pues mira....se tolera.

Por lo demas, ¿que dice en el programa que contradiga lo que yo digo?

Guillermo

1) La unica razon de filtrar Spotify es la subida de datos. Spotify cuando detecta que esta bajo direccionamiento publico (como es el caso de la mayoria de equipos en cualquier universidad) consume una cantidad desmesurada de ancho de banda *de subida* redistribuyendo el material que el usuario ha escuchado. Aunque siempre hay soluciones tecnicas en una red grande la unica opcion viable puede ser filtrar el servicio hasta que el programa deje de tener ese comportamiento.

2) Las universidades no son salvaguardianes de los derechos de autor. Rara vez veras a una universidad filtrar una ip o servicio si no es porque supone una amenaza grave de seguridad o al correcto funcionamiento de la red. Filtrar un servicio o ip siempre es la ultima opcion y no es una decision que se tome a la ligera y sin una investigacion previa.

3) Os animo a que reviseis quien da conectividad a las universidades y centros de investigacion (RedIRIS en España) y mireis cuanto ancho de banda esta asignado a cada enlace. El ancho de banda no es ilimitado, si se satura el enlace el unico supuesto uso de la red y el mas importante, el academico, no se puede realizar lo cual es inaceptable. Si hay servicios que ponen en peligro esta actividad hay que limitarlos o cerrarlos temporalmente si no hay una solucion mejor o que resulte realista aplicarla con los recursos tecnicos y humanos disponibles. Las universidades no son ISP, no obstante no se hace por gusto.

// disculpar la falta de acentos. Se me han muerto algunas teclas.

KirO

En mi uni (UC3M) estuvo bloqueado un par de meses sin explicación alguna en las subredes de los ordenadores de las aulas informáticas (pero parece ser que hubo quejas porque ahora está funcionando (aunque no igual de bien que antes)), hoy mismo lo he usado en un ordenador de la biblioteca del campus, a veces la música me ayuda a concentrarme... y también visito menéame, facebook, tuenti y miro mi correo personal desde la universidad, son muchas horas diarias allí y si no lo hiciera me daría un tabardillo por la saturación.

Y según la normativa de RedIRIS el tráfico P2P no está prohibido pero si limitado, el P2P es algo que en ocasiones consume recursos a mansalva asi que tiene parte de su lógica.

#16 #58 si no os lo creéis basta con hacer un netstat mientras escucháis música en Spotify para ver muchas conexiones desde Suecia, Reino Unido, Francia y España... (curiosamente de ISP muy diversos incluso entre las IP españolas, esperaba ver muchas más IP de Telefónica...)

#60 no creo que la subida de datos sea tan desmesurada, pero me ha entrado el gusanillo, la próxima vez lo monitoreo, sin embargo estuve gestionando una subred en mi universidad (de becario) y cada dos por tres me llegaban notificaciones de RedIRIS y de la universidad diciendo que me habían bloqueado un equipo (en mi universidad se hace a nivel de MAC por lo que da igual que se cambie la IP) y que les llamara cuando el problema estuviera resuelto (muchas veces era una odisea encontrar el ordenador en si), los motivos eran de lo más variopintos, solía ser que detectaban una máquina comprometida por algún virus... pero también he visto en la descripción "publicación de material protegido por derechos de autor", y no te preocupes por RedIRIS que está sobredimensionada en la mayor parte del país (la veo un poco escasa en Canarias y La Rioja por ejemplo), a ellos lo que más le preocupa es la seguridad de la red...

g

estoy con #60, la subida de datos a internet es muy cara. Por ejemplo, dar música a 180kpbs que es la velocidad de spotify normal, a 10 mil usuarios simultaneos (una pizquita de Spotify), consumimos 1.8Gbps, tiene un precio de aprox 5000 euros al mes con algun provedor bueno tipo GlobalCrossing

De hecho, la gran idea de negocio de spotify es el uso de parte del ancho de banda del cliente para reducir su consumo. Esto implica que en las universidades, por ejemplo, donde el ancho de banda de subida es alto, 10 usuarios conectados a spotify puedan estar potencialmente sirviendo música a los 10mil anteriores, y spotify ahorrándose los 5000 euros.

En estos términos, si técnicamente es difícil limitar el spotify (a veces se puede "cortar por lo sano" un servicio de internet, pero limitarlo, puede ser muy muy complicado) es relativamente comprensible que la Un. de Oxford se niegue a que gracias a ellos (y su factura de internet) Spotify se ahorre algunos cientos de miles de euros al mes (podeis imaginar que en la Univ. Oxford habrá muchos más de 10 asiduos a spotify)

Las redes P2P suponen increíbles ventajas, por ejemplo a la hora de evitar "horas punta", ya que si hay muchos usuarios escuchando música, habrá muchos sirviendo, al contrario de lo que pasa por ejemplo con los videos de youtube, que a veces, si hay mucha gente, se ralentiza. El problema, como con muchos adelantos tecnológicos, es a quien le corresponde pagar qué.

Guillermo

#43 hay una solución bastante efectiva que se ha aplicado en otros países de Europa que consiste en pagar una pequeña cantidad por visita (con un límite anual a partir del cuál no se paga por si alguien necesita ir muchas veces).

Guillermo

Estaba funcionando como mula. Normalmente las bandas se enfocan en gente necesitada o con problemas de adicciones que no tienen mucho que perder. Luego les piden que envíen el dinero a través de servicios como Webmoney (similar a WesternUnion) o que lo ingresen en bancos donde es fácil abrir cuentas con datos falsos y retirar el dinero en efectivo de los cajeros.

Pero normalmente la gente no sabe que son mulas. Si tienes las credenciales de cientos de cuentas bancarias porque las has robado con un troyano puedes mover el dinero como si las cuentas fueran proxies y es lo que algunas botnets hacen (hay troyanos que una vez hecha la transferencia presentan en el ordenador infectado el saldo original para que el afectado tarde en darse de cuenta).

Es un mundo donde se está moviendo muchísimo dinero y en el que aparecen nuevos métodos de robo muy rápidamente y cada vez más sofisticados.

Guillermo

Es la falta de metodología. Decían por arriba que funciona bien mientras no hagas cosas raras. Esto no tiene que ser así y para eso un desarrollador estudia ingeniería del software y prueba el código contra un catálogo de excepciones lo más amplio posible.

Mi experiencia personal no es muy buena con esta web. Por ejemplo, no hace mucho marqué la opción adicional que daban de elegir asiento en el sentido del viaje en un billete i/v y me dieron en los dos trayectos el asiento _a contrasentido_. Ni hecho aposta para fastidiar.

Luego les envié un correo preguntando otro asunto a su buzón de atención al cliente y me respondieron con un corta y pega de su web. Cuando les pedí que por favor releyeran mi correo nunca me respondieron.

Es la cultura de ningunear al cliente fruto de no tener competencia directa que les puedan hundir. Se puede ver en muchos sectores bien monopolios bien intervenidos por el Estado de manera que tienen asegurada su supervivencia.

Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Guillermo

#34 lo mismo puedo decir. Estuve en Bergen, Flam y Oslo. Para mi esto es una de las mejores cosas que he encontrado en Internet esta semana.