#99 Porque "el resto de sistemas" (el capitalismo, punto), se basa en la codicia humana. Y hace falta mucha convicción moral para no caer en ella.
#173 Como relato para contarse, validarlo y vivir con ello, está bien. Pero es intrínsecamente malo si piensas más allá de tu propio beneficio.
#78 acaso han dejado en paz los EEUU a algun pais que quisiese ser comunista?
#118 si hasta sus propios habitantes huían de esos países. Si tan bueno era el comunismo, no se porque los que saltaban el muro solo lo hacían hacia el lado terriblemente capitalista
#78 A lo mejor habría que darle la vuelta a esa pregunta, ¿si tan espantoso e inútil es ese sistema por qué se llegó a montar algo como la Operación Gladio? ¿Por qué se dio un golpe de estado en Chile por parte de USA? ¿Por qué todo lo que ha olido a socialismo o comunismo fuera de la URSS y China ha sido masacrado por USA?
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
"Hasta la fecha, solo Italia, Suiza y Bélgica han tenido investigaciones parlamentarias sobre el asunto.6 El juez Guido Salvini, que trabajaba en la Comisión de Masacres de Italia, descubrió que las organizaciones terroristas de extrema derecha de los «años de plomo», La Fenice, Vanguardia Nacional y Ordine Nuovo, eran las tropas de trinchera de un ejército secreto, controlado remotamente por exponentes del aparato del Estado y vinculado con la CIA.7 Salvini dijo que los servicios estadounidenses los alentaron a cometer atrocidades.8"
La investigación suiza encontró que la inteligencia británica cooperó en secreto con su ejército en una operación denominada Projekt-26 y proporcionó entrenamiento en combate, comunicaciones y sabotaje.8 También descubrió que el P-26 no solo organizaría la resistencia en caso de una invasión soviética, sino que también se activaría si la izquierda lograba una mayoría parlamentaria.9
Vaya por dios, que bien funciona el capitalismo que ha necesitado tener a terroristas cometiendo atentados en Europa a órdenes de la CIA para implantarse correctamente.
#78 ¿Qué otro país o sistema político hubiera aguantado el desafío de EEUU como lo hizo la URSS?
#176 Ese es un análisis muy simplista. Ningún país del mundo, independientemente de su sistema político o económico, aguantaría una guerra fría o convencional contra los EEUU.
#180 Sería así si los EEUU usaran únicamente sus propios recursos y tuvieran esos buenos resultados solo porque su sistema es el mejor. Pero la realidad es que han semi-colonizado todo el continente americano y muchas otras partes del mundo. Su economía se basa en su liderazgo militar y viceversa. Otros muchos países del mundo son tan capitalistas como los EEUU y son pobres. Si el éxito económico de los EEUU fuera una prueba de lo bueno que es el capitalismo, el fracaso de Haití que también es capitalista, sería una prueba de lo contrario.
#78 amplía un poquito tu mira: ¿Cómo estamos en comparación a China en este momento?
En China, todas las empresas tienen un 50% de accionariado público, a excepción de las cooperativas, cuyo mayor exponente es Huawei.
Parece que no les ha ido mal en los últimos 40 años, que han pasado de país subdesarrollado a estar a punto de arrollar a los EEUU.
#167 Elaborar un plan a 4 años tiene ventajas y desventajas respecto a un plan a 50 años. No siempre planificar a mas largo plazo es mejor. Uno dfebe planificar dentro del plazo que le permita la incertidumbre. La incertidumbre la genera el ritmo al que emergen los retos y las oportunidades.
En un mundo estático, el que planifica a 500 años gana. En un mundo mas dinámico, quizás gana el que planifica a 50 años. A mas rápido cambien las cosas, mas corto hay que planificar.
El ciclo de 4 años establece unos ritmos bastante rápidos, que serán beneficiosos en la medida en la que la libertad que deja eso se puede aprovechar para recoger oportunidades emergentes y esquivar riesgos emergentes. En cambio, el plan a 50 años, parecerá mejor, excepto cuando cambien las condiciones (emergen riesgos nuevos u oportunidades, provocadas por avances tecnologicos, por ejemplo). En ese contexto será mucho peor, por que no solo tendrá que adaptarse, sino que tendrá que adaptar un plan gigante, que le ha costado mucho esfuerzo politico y social alcanzar.
#54 y hay que contar que durante los primeros años de la URSS esta pierde 20 millones de habitantes por la guerra..
#54 sí, pero ten en cuenta el coste que eso supuso,en vidas y en bienestar social.
#111 tu comentario es el propio de un esclavo que no sabe que lo es
#124 pues va a ser que no
#54 Pues China paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye, capitalismo caca y comunismo bien. Pregunta a corea del norte como le va.
#133
Es China capitalista?, a mi me cuesta encuadrarlo la verdad. Según tengo entendido, allí el estado organiza la economía en sus planes de desarrollo. Es el principal impulsor de la economía y accionista de las empresas. Es cierto que no cargan impositivamente a las empresas ya que al ser accionista cobra dividendos, pero al final está cobrando del beneficio empresarial.
Un país donde el estado interviene de manera directa tanto como China contradice aquello de que el estado es un cáncer y hay que minimizarlo, capitalismo de estado es contradictorio en si mismo a mi entender
Saludos
#18 Mejor tú cuéntanos un poco más cómo le ha ido a la entelequia socialista en su corta y ruinosa existencia.
#50 Pues la URSS paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye,veo que la propaganda que llevan decadas propagando para que nadie piense que otro sistema economico es posible donde la gente se jubile a los 57 años, con educacion y sanidad de calidad y publica, donde las mujeres esten en igual condicion que los hombres, es fuerte en ti
#78 acaso han dejado en paz los EEUU a algun pais que quisiese ser comunista?
#118 si hasta sus propios habitantes huían de esos países. Si tan bueno era el comunismo, no se porque los que saltaban el muro solo lo hacían hacia el lado terriblemente capitalista
#78 A lo mejor habría que darle la vuelta a esa pregunta, ¿si tan espantoso e inútil es ese sistema por qué se llegó a montar algo como la Operación Gladio? ¿Por qué se dio un golpe de estado en Chile por parte de USA? ¿Por qué todo lo que ha olido a socialismo o comunismo fuera de la URSS y China ha sido masacrado por USA?
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
"Hasta la fecha, solo Italia, Suiza y Bélgica han tenido investigaciones parlamentarias sobre el asunto.6 El juez Guido Salvini, que trabajaba en la Comisión de Masacres de Italia, descubrió que las organizaciones terroristas de extrema derecha de los «años de plomo», La Fenice, Vanguardia Nacional y Ordine Nuovo, eran las tropas de trinchera de un ejército secreto, controlado remotamente por exponentes del aparato del Estado y vinculado con la CIA.7 Salvini dijo que los servicios estadounidenses los alentaron a cometer atrocidades.8"
La investigación suiza encontró que la inteligencia británica cooperó en secreto con su ejército en una operación denominada Projekt-26 y proporcionó entrenamiento en combate, comunicaciones y sabotaje.8 También descubrió que el P-26 no solo organizaría la resistencia en caso de una invasión soviética, sino que también se activaría si la izquierda lograba una mayoría parlamentaria.9
Vaya por dios, que bien funciona el capitalismo que ha necesitado tener a terroristas cometiendo atentados en Europa a órdenes de la CIA para implantarse correctamente.
#78 ¿Qué otro país o sistema político hubiera aguantado el desafío de EEUU como lo hizo la URSS?
#78 amplía un poquito tu mira: ¿Cómo estamos en comparación a China en este momento?
En China, todas las empresas tienen un 50% de accionariado público, a excepción de las cooperativas, cuyo mayor exponente es Huawei.
Parece que no les ha ido mal en los últimos 40 años, que han pasado de país subdesarrollado a estar a punto de arrollar a los EEUU.
#54 y hay que contar que durante los primeros años de la URSS esta pierde 20 millones de habitantes por la guerra..
#54 sí, pero ten en cuenta el coste que eso supuso,en vidas y en bienestar social.
#111 tu comentario es el propio de un esclavo que no sabe que lo es
#54 Pues China paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye, capitalismo caca y comunismo bien. Pregunta a corea del norte como le va.
#133
Es China capitalista?, a mi me cuesta encuadrarlo la verdad. Según tengo entendido, allí el estado organiza la economía en sus planes de desarrollo. Es el principal impulsor de la economía y accionista de las empresas. Es cierto que no cargan impositivamente a las empresas ya que al ser accionista cobra dividendos, pero al final está cobrando del beneficio empresarial.
Un país donde el estado interviene de manera directa tanto como China contradice aquello de que el estado es un cáncer y hay que minimizarlo, capitalismo de estado es contradictorio en si mismo a mi entender
Saludos
#50 Ya te lo cuento yo, los derechos sociales en Europa occidental después de la II GM fueron aceptados solo por miedo a que el modelo socialista que garantizaba a todos los ciudadanos enseñanza, sanidad, vivienda o alimentación en la URSS calase en los europeos, de ahí que la maquinaria capitalista creara grupos terroristas (protoOTAN) por si las cosas se le torcían, en ese momento se inicio una maquinaria capitalista que se dedico (amen de robar recursos) a desestabilizar países (golpes de estado, invasiones, injerencias económicas) a nivel mundial para instaurar su capitalismo en todos ellos y teniendo como objetivo prioritario aislar alternativas como la URSS, Cuba o cualquier país que pretendiera ser soberano, tratando al lobby anglosajón de igual a igual, objetivo que cumplieron con la desaparición de las repúblicas soviéticas.
Extinguida la alternativa, comenzó la siguiente jugada, desmontar todos y cada uno de los derechos ciudadanos, sanidad, educación, soberanía alimentaria, etc... pasaron a ser un "bien de mercado", que sus fondos de inversion van canibalizando, dejando un rastro de miseria y desigualdad social que bien esta documentado en ciudades otrora pujantes, 40.000.000 de personas viven por debajo del umbral de pobreza en EEUU.
Cometieron un error fatal, dejaron jugar en este casino global a un jugador que tenia el mayor capital que existe, las personas, y es por esto que China a la chita callando, sabiendo de su grandes posibles (y conjuntamente con otros díscolos, los BRICS) amenazan con saltar la banca y desmontarles el chiringuito. Pero vamos que podéis seguir tragando falacias a paladas del guru "anarcocapitalista" de turno, que os explicara que si os esforzáis lo suficiente lograreis revertir todo lo creado desde entonces, ya estáis tardando en empezar "a trabajar como chinos" o "a trabajar como negros" que las tornas han cambiado y lo mismo dentro de cien años, si esto aun no lo han reventado, puede algún descendiente decir lo imbeciles que fuimos en los libros de historia.
Pero oye, que estas en todo tú derecho en ignorar lo que te dice #1 y seguir a cualquier Milei, Ursula o Biden que os prometa la Luna, faltaría.
#144 La verdad es que no albergo mucha esperanza en ese tipo de gente, por el contrario recibir merced de un tipo como tú me honra y me habrá merecido la pena, gracias.
#104 La lucha por los derechos sociales empezó mucho antes de que existiera la Unión Soviética, así que no inventes.
La URSS fue un fiasco que trataron de sostener con un esfuerzo gigantesco, no pudo aguantar el pulso a USA y terminó pinchando, los sistemas socialistas son antinatura.
Ya hubieran querido muchos ciudades de las repúblicas vivir la mitad de bien que los 40 millones de pobres de USA.
#153 Claro que sí, EEUU digna heredera del III.Reich, ¿porque gasear o vaporizar ciudadanos cuando pueden servir mejor consumiendo o consumiéndose?, ¡¡American way of life!!
Nada como el sueño americano.
#15 falta Galapagar, Cubazuela y niñeras alien. Para que te den la paguita de indigente mental.
Seguro que no llegas ya que ningún tonto se muerde la chorra. Tautología
#57 Faltan muchas cosas, sobra gente que responda con quijadas de asno tautológicas que no aportan nada.
Monos dándose con palos. Bandos, los buenos los malos y los lados de la historia.
#1 del bando golpista de generales traidores a la bandera que juraron? Los que hicieron una guerra de violaciones y exterminio? Los que sometieron a un pais con una dictadura de 40 años??? A quienes te refieres #sacodemierda ?
Me parece perfecto, junto con otras tapias donde fusilaron a otras personas del otro bando.
#2 Por ejemplo. Luego en Barcelona habrá que hacer memoriales de los bandos que quedan.
#2 Sólo durante la segunda república hubo 8 golpes de estado, con lo que hay que afinar un poco más cuando se habla de golpistas.
#4 Pues hay gente a la que nunca le parecen suficientes los homenajes a algunos golpistas, como Companys.
Es curioso como hay para quien ciertos golpes de estado simplemente hay que borrarlos del relato oficial.
#6 Hay golpes y golpes, no comparemos, los hay mucho más sangrientos unos que otros, los sangrientos acostumbran a ser de muy fascistas.
¿Los enumeramos?
#12 Pués le pondremos el nombre de Pol Pot a la plaza cataluña, y todos contentos.
Sigo ¿ya he dicho Venezuela?
#36 Sí.
La cuestión siempre es quién se opone a que la tapia donde fueron fusiladas las trece rosas sea un memorial.
#16
En 1934 no hubo ningún golpe de Estado, hubo una revolución obrera en Asturias, donde el Ejército ensayó, bajo el mando de un tal F. Franco, lo que haría después en la guerra civil.
#27 y los que perdieron también ensayaron la derrota, seguramente, no?
#6 normalmente ya sueltas muchos, Manolito, pero aquí ya se te ha ido la olla
Reportado por bulos varios
#7 Pues eso depende de cada caso y de lo que hicieran, pero hay que recordar que el bando franquista era el bando de quienes dieron un golpe de estado, pasándose por el forro lo que el pueblo había elegido, e iniciando una guerra civil. Hoy en día serían identificados como terroristas, por lo que se hace pertinente las siguientes preguntas. ¿Te parece mal que se homenajee a los caídos de ETA o a sus presos? Porque a los policías caídos se le ha homenajeado con todos los honores. ¿Qué pasa con los pobrecitos etarras?
Desde luego, tiene gracia, por no decir otra cosa, intentar poner a la misma altura a ambos bandos.
CC #1
#6 Buen intento... No. En verdad es una mierda de intento de embarrar el debate. Aquí no hay que afinar nada, ni especificar golpistas, porque la propia noticia ya te habla de un golpe de estado en concreto y los comentarios giran en torno a la noticia.
#22 Seguro que en los pueblos donde había gente que no era de izquierdas, es porque eran golpistas. Chekas, paseillo... Todo lo mismo.
¿Caídos de ETA?
Ya sabía que Menéame tenía de todo, pero cierta gente...
#6
El genocidio en España solamente fue cometido por militares traidores: Sanjurjo, Mola, Cabanellas, Queipo de Llano, y un tal F. Franco, que quizá nadie sepa quién es.
#4 Si hay asesinados que quedaron sin homenajear ¿te parece mal que se les homenajee?
Unos y otros se llevaron por delante a bastante gente cuyo "delito" fue caer mal a algún jerifalte.
Y seguro que faltan asesinados por homenajear, hasta alguna cuneta que al desenterrarse contiene algo molesto.
¿Habrá algún memorial de los asesinados en Mayo de 1937 en Barcelona?
#7 Ni nazis ni judíos y ya está.
#3 En Barcelona volveremos a cambiar el nombre de la gran vía otra vez por el del dictador y el de la diagonal otra vez por el nombre del fundador de la falange.
¿Algo más?
#8 No creo. Es una estupidez.
Además por lo que leo, estoy segura: Tú no has conseguido cambiar nada en tu vida.
#10 Entonces ¿que hay del otro bando, cual?
No pretendo ni cambiar nada en la tuya.
Y esto #1 amigos, es lo que pasa cuando se utilizan expresiones como "colectivos antifascistas" para referirse a personas normales en sus putísimos cabales.
#30 Ya se que a la fauna que pulula en este microcosmos le parece que todo fusilado en el bando republicano era un fascista, pero no.
#39 Eso parece. Y si solo entiendes la política como "confrontar personas", al final toda liquidación de personas con ideas opuestas a una causa les acaba pareciendo aceptable; como en Gaza o en Ruanda o donde sea.
Y esto se ha llenado de cachorrillos (iba a decir lobos, pero ni eso) disfrazados de demócratas.
#1 del bando golpista de generales traidores a la bandera que juraron? Los que hicieron una guerra de violaciones y exterminio? Los que sometieron a un pais con una dictadura de 40 años??? A quienes te refieres #sacodemierda ?
#5 lo que fue un choteo ya que estamos con esto de los memoriales, fue después de hacer la ley de memoria histórica cojen y al aeropuerto de Barajas le ponen el nombre de un ministro de Franco. Es como despues de pillar el dinero de Bertin en Panama, le pones un programa en la uno...o nada más sale de presidenta la que robaba cremitas la pones de tertuliana en telainco.. mean y luego dicen que llueve, normalizando la delincuencia...
#5 vaya mierda de argumento, es como el de no soy machista porque conozco mi madre y a mi hermana.
#1 si con todos los cuerpos y fuerzas del estado, CNI, Villarejos, Hilarios Pinos y la gran mayoría de la justicia del estado, solo han encontrado esto...ya podeis estar tranquilos.
#9 si el juez Pentinao llega a coger el caso Gurtel imputa hasta el alcalde de Buenanueva del ojete.
#6 los hijos de puta del tribunal supremo de este país que fueron los que evitaron que el personaje que preside esto esté donde merece, la carcel.
#25 no, porque es un comentario de la derechita cobarde
#55 Ah, ya me parecía.
Reportado por incitación al odio.
#20 Necesitabas citarme para soltar esa tontería?
Supongo que porque soy el primer comentario.
#38 Efectivamente, que unos matones nazis enseñen autodefensa a unos profesionales entrenados parece un poco de mamoneo
#1 como las mentiras de Atocha...
El director del mundo esta temblando de miedo.
#1 que va a enseñar el cangrena este? Vaya panda de nazis hay en la policia...
#20 Necesitabas citarme para soltar esa tontería?
Supongo que porque soy el primer comentario.
#25 no, porque es un comentario de la derechita cobarde
#55 Ah, ya me parecía.
Reportado por incitación al odio.
#20 Tu mismo das la respuesta, no van a enseñar nada. Es la forma en la que SUP financia a Desokupa.
#38 Efectivamente, que unos matones nazis enseñen autodefensa a unos profesionales entrenados parece un poco de mamoneo
#109 a tu madre la tacones.
#2 si, jabón azul...
#1 Orgullo antifascista! No pasarán. Esta vez las cunetas cambian de bando uhahahah uhahaha. Valientes hijospuerca. Idos a la mierdaaaa a cantar basura a eurovision con los judacas.
#44 Haz gárgaras
#4 deberia ser delito de odio...luego me acuerdo de que los jueces son nazis y se me pasa.
Y mientras vox pide respeto a los nazis que cantan cara al sol ,abobados cristianos denuncia a Francia por la inauguración de los juegos.
Pero ni unos ni otros son fascistas.
Lo que pasa es que meneame es un nido de rojos
#4 esto siempre ha sido así...
#21 Muy buena viñeta, no la conocia
#75 normal, si preguntan eso, lo mismo se llevan una querella por parte de vox o de abogados cristianos.
#4 deberia ser delito de odio...luego me acuerdo de que los jueces son nazis y se me pasa.
#4 pues en franciayde van a llevar una hostia en toda la boca. Y aquí deberían a empezar a investigar a esa trama que se dedican a intentar callar lla gente usando los juzgados como arma
#4 Y en el teledelirio de TVE minutos y más minutos a VOX y Abogados Cristianos (me la agarráis con la mano 👋 ) a cuenta del caso inventado de Begoña... y eso que no gobierna la puta derechuza.
#2 ya no se pude ser nazi, ni fascista, ni machista, ni racista, ni homofobo sin que a uno le etiqueten y le desprecien, esto con Franco no pasaba, había más libertad.
Hay que respetar todas las ideas, no? Ese es el
mensaje?
Ya está bien de ser políticamente correcto y ir evolucionando como sociedad.
#1 Total fusilaron, saquearon y esterminaron a gente por su forma de pensar...eso no le hace daño a nadie! Hijoputas nivel Dios
#1 de ricos liberales
#3 por condenar? No hubo ni juicio...
#50 Pues la URSS paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye,veo que la propaganda que llevan decadas propagando para que nadie piense que otro sistema economico es posible donde la gente se jubile a los 57 años, con educacion y sanidad de calidad y publica, donde las mujeres esten en igual condicion que los hombres, es fuerte en ti