#40 Te aplaudo por el nivelazo sálvame de luxe, tanto a ti como a los que te votaron positivo. Qué nivel
#29 Ahí no dice nada de que no han presentado ni una prueba
#27 No, el plazo no lo ha ofrecido ningún tribunal sino el abogado de Marruecos, Olivier Baratelli, que tiene más morro que tú todavía.
#13 Pues a los tribunales me remito. No han entregado ninguna prueba. Lo peor de esto es que el daño ya está hecho y si luego tienen que rectificar será en la penúltima página y en letra pequeña, como ya ha pasado por ejemplo con algunos medios audiovisuales españoles que difundieron bulos en contra de Marruecos y fueron obligados a rectificar por vía judicial.
#23 Yo solamente he encontrado una noticia con condena que habla de utilizar imágenes falsas de Marruecos por la prensa española. Es un made en Spain utilizar noticias falsas, pero sobre españoles.
https://www.formulatv.com/noticias/25869/antena3-condenada-utilizar-imagen-erronea-violencia-sahara/amp/
Pero el problema es que si encuentran una prueba de que Marruecos ha utilizado a Pegasus، el que va a tener problema es la misma empresa israelí, los programas de espionaje creo que tienen que ser programas no rastreables.
#16 Las pruebas las tenían que tener antes de publicar la investigación. Segundo, creo que el plazo no lo impone Marruecos sino el tribunal.
#1 Marruecos denunció ante los tribunales franceses a Amnesty y a otra organización que fueron los autores de esta "investigación" y les dieron un plaza de 10 días para que entregaran pruebas de sus alegaciones. Transcurrido el plazo no fueron capaces de entregar ni una sola prueba.
#8 Las pruebas las van a ver en los tribunales 
- "«Projet Pegasus» : les analyses des autorités françaises confirment l’infection des téléphones personnels de plusieurs journalistes" > https://www.lemonde.fr/projet-pegasus/article/2021/07/29/projet-pegasus-les-analyses-des-autorites-francaises-confirment-l-infection-de-telephones-de-journalistes_6089946_6088648.html
- "Pegasus spyware found on journalists’ phones, French intelligence confirms" > https://www.theguardian.com/news/2021/aug/02/pegasus-spyware-found-on-journalists-phones-french-intelligence-confirms
#13 Pues a los tribunales me remito. No han entregado ninguna prueba. Lo peor de esto es que el daño ya está hecho y si luego tienen que rectificar será en la penúltima página y en letra pequeña, como ya ha pasado por ejemplo con algunos medios audiovisuales españoles que difundieron bulos en contra de Marruecos y fueron obligados a rectificar por vía judicial.
#23 Yo solamente he encontrado una noticia con condena que habla de utilizar imágenes falsas de Marruecos por la prensa española. Es un made en Spain utilizar noticias falsas, pero sobre españoles.
https://www.formulatv.com/noticias/25869/antena3-condenada-utilizar-imagen-erronea-violencia-sahara/amp/
Pero el problema es que si encuentran una prueba de que Marruecos ha utilizado a Pegasus، el que va a tener problema es la misma empresa israelí, los programas de espionaje creo que tienen que ser programas no rastreables.
#8 ¿Un plazo de diez días les dieron? 
¿Pero quién coño se ha creído Marruecos que es para andarse con ultimatums?
#18 ¿Cual tribunal de qué país?
#21 El país invent, cuya capital es ado.
#27 No, el plazo no lo ha ofrecido ningún tribunal sino el abogado de Marruecos, Olivier Baratelli, que tiene más morro que tú todavía.
#8 ¿Hay alguna prueba de esas cosas raras que dices?
#29 Ahí no dice nada de que no han presentado ni una prueba
#8 , a ver quien tiene huevos a presentarse en sus tribunales por una causa como esta, y más aun con las pruebas (dándoles motivos para que los liquiden), sabiendo el tipo de estado que es Marruecos.
#16 sale en la epopeya de Gilgameshhhhh.
#34 Jajajajaja. Si hasta el protectorado español reconocía la existencia del reino de Marruecos y pactó sus condiciones con el rey de Marruecos. Pero se ve que los cachorrillos del movimiento son aún más incultos que sus abuelos.
#96 Un país es mas que una dinastía.
#4 jajajajaja puedes seguir repitiendo ese mantra hasta hartarte pero eso no va a cambiar la historia, ni la realidad.
#34 Eso es como decir que España existe desde que se expulsaron a las tropas napoleónicas.
Marruecos es un estado antiguo, de hecho cuando los franceses crearon el "protectorado de Marruecos" a principios del siglo pasado lo hicieron negociando con un sultán reinante.
Lo que algunos se piensan que aquello serían cuatro unga-ungas tomando el té en jaimas pero no, que allí siempre ha habido uno o dos sultanatos tan ascendientes del Marruecos actual como Castilla y Aragón de España.
CC #4
#40 Puede que existiesen algunos sultanatos, o lo que fuesen, que puedan remontarse hasta la casa real marroquí actual. Pero lo que no había era un Marruecos que correspondiese territorialmente con el actual, y menos aún como intentan hacer con el rollo del Gran Marruecos, que intentan justificar que el territorio de Marruecos es el del Imperio Almorávide, cuando los almorávides encima eran mauritanos de origen.
Y en cuanto a España desde mi punto de vista no se puede empezar a hablar de ella hasta los reyes católicos siendo optimistas, o hasta después de la guerra de sucesión siendo cautos. En cualquiera de los dos casos sería uno de los estados más viejos de Europa.
#62 Es que no entro el debate de que si "es" o no "es", por "ser" se podría decir que la España actual es a partir del Régimen actual o si remontas la línea los visigodos o a Tartesos ya que estamos.
Es que ahí ha habido un país con unas estructuras de poder de las que los gobiernos actuales de cada sitio son herederos.
Además, eso de si "existías" o no, el derecho internacional no es un principio que contemple.
#106 Tienes razón en lo que dices lo que no veo es qué contraargumenta lo que digo.
Cuando digo que no existía España me refiero a que tirando de derecho internacional no se puede llegar más atrás de los reyes católicos, porque España es la unión dinástica de las coronas de Castilla y Aragon, ni es Castilla ni es Aragon.
Y con respecto a Marruecos lo único que digo es que el territorio de los monarcas alahuitas de la época no se corresponde con el actual, era mucho más pequeño, no digo más.
#62 Para los del “Gran Marruecos”, Mauritania debería ser parte de Marruecos, luego los almorávides eran marroquíes. Desde su punto de vista, claro.
Si intentar hablar de estados-nación en la Edad Media europea es un despropósito, imagínate en el Magreb islámico, donde la justificación de la legitimidad venía siempre de la mano de la religión.
#146 Pero es que lo de los almorávides marroquís me parece increíble, una especie de secta islámica Mauritana separada políticamente de lo que es Marruecos, que lo primero que conquista son territorios subsaharianos no se si del actual Mali o Senegal, y que luego se lanzan a la conquista hacia el norte, se hacen con el territorio de Marruecos por las armas y siguen hasta la península, y sin conexión dinastica ninguna con los alahuitas. Es que no veo por dónde cogerlo.
Pero que tienes toda la razón, hablar de estados nacion remontándose a la edad media es que no tiene ningún sentido en general, ni con Marruecos, España, Francia o el estado actual que quieras.
#7 aplicate ese cuento
#46 pues ni la historia, ni la geografía, ni el sentido común está de tu parte. En serio vivis en una gran burbuja donde os chupais la polla los unos a los otros, seguid disfutando.
#43 Pero no hay nadie que las reclame. En el caso de Ceuta y Melilla está Marruecos y ahora gracias a vuestro gobierno La liga Árabe. Tiempo al tiempo.
#55 Marruecos puede reclamar lo que quiera, no tienen ninguna razón.
Sobre "nuestro gobierno", creo que cualquiera que defienda una monarquía borbónica debería callarse sobre la defensa del territorio español.
#55 y oporto esta en la península, pero como España es más grande, lo lógico que se incorpore a España, además el vino que tienen es cojonudo, buena lógica la tuya.
#55 que no hay nadie que las reclame? Chaval, menuda columpiada. Se nota que no tienes ni la más remota idea del tema.
https://dataurgente.com/featured/2018/04/16/inmigracion-reaviva-el-reclamo-soberano-de-comoras-sobre-mayotte/
Por cierto, Italia también tiene territorios en el norte de Africa. Véase Lampedusa y Pantelleria. Y Grecia tiene territorios en la costa de Asía. También tienen que devolverlos??
A mi me parece que Socotra, que es de Yemen, queda más bonito en el mapa si fuese de Somalia. Y como la península del Sinaí está después del canal de Suez. Es casi más Asía que Africa. Así que Egipto debería dársela a Israel.
Desplácenos a millones de personas por arreglar los TOC de la gente que mira los mapas y no quiere que haya incongruencias en los continentes
#55 ¿Que no hay nadie que las reclame?
#36 No. Respetamos la geografia, la historia y un poco de sentido común. No hay ningún país europeo que mantiene territorios en el Norte de África (a pesar de que algunos fueron provincia de Francia, como Argelia) y España no puede ser la excepción.
#38 Francia los mantiene en América, en otras partes de África y en Oceanía, pero oye, en el norte de África no.
#55 Marruecos puede reclamar lo que quiera, no tienen ninguna razón.
Sobre "nuestro gobierno", creo que cualquiera que defienda una monarquía borbónica debería callarse sobre la defensa del territorio español.
#55 y oporto esta en la península, pero como España es más grande, lo lógico que se incorpore a España, además el vino que tienen es cojonudo, buena lógica la tuya.
#55 que no hay nadie que las reclame? Chaval, menuda columpiada. Se nota que no tienes ni la más remota idea del tema.
https://dataurgente.com/featured/2018/04/16/inmigracion-reaviva-el-reclamo-soberano-de-comoras-sobre-mayotte/
Por cierto, Italia también tiene territorios en el norte de Africa. Véase Lampedusa y Pantelleria. Y Grecia tiene territorios en la costa de Asía. También tienen que devolverlos??
A mi me parece que Socotra, que es de Yemen, queda más bonito en el mapa si fuese de Somalia. Y como la península del Sinaí está después del canal de Suez. Es casi más Asía que Africa. Así que Egipto debería dársela a Israel.
Desplácenos a millones de personas por arreglar los TOC de la gente que mira los mapas y no quiere que haya incongruencias en los continentes
#55 ¿Que no hay nadie que las reclame?
#38 Es decir, mandas leer sobre historia, te pasan la mano por la cara con datos históricos y ahora añades la geografía y el sentido común. El argumento de "la excepción"... válgame el señor. Juanita no puede tener sexo con su pareja monógama porque Juanita no puede ser la única que se acueste con ella. A ver si vamos a tener que hacer que EU invada el norte de África se hagan polígamos.
#38 Si tiramos atrás de historia, a lo mejor ese territorio debería ser del Imperio Romano, junto con la gran mayoría de lo que hoy es Marruecos.
Qué graciosos sois los nacionalistas queriendo llevar al mundo al punto de la historia que más os interesa. "Como en este año que a mí me interesa recordar no era español, entonces no es español, y además es de este país al que nunca perteneció, porque me interesa también". Claro que sí, crack.
#38 ¿Turquía debería entregar la parte europea a Grecia?
Por seguir tu razonamiento geográfico.
#38 la geografía vale, pero ceder Ceuta y Melilla a Marruecos no respetaría ni la historia ni el sentido común
#38 Que no mantengan territorios en África no significa que no mantengan territorios. Dígaselo a Francia.
#28 mejora un poco esa compresión lectora. A parte de Ceuta y Melilla. España se anexiona además varios islotes marroquies DESHABITADOS que no tienen absolutamente ningún sentido en pleno siglo XXI salvo que arrastres un complejo nacionalista rancio que pareces padecer.
#29 A ver si me entero. No tiene ningún sentido que sean de España, pero sí lo tiene que sean de Marruecos? ¿Porqué? ¿Porque la frontera o la costa les pilla cerca? ¿Entonces Perpiñán debería ser español porque la frontera queda cerca? ¿Como va esto?
#29 Sabes lo que son las aguas territoriales?? mirate el conflicto con Portugal por la intención de este de habitar las islas salvajes.
Que España no quiera perder la soberanía de esos islotes, es simplemente por que no se fía de Marruecos, y una vez anexionados los habite con mas de 5 personas, para reclamar aguas territoriales.
#208 Tema ese no poco importante.
#2 Follacerdos será