Kuzzam

#35 En primer lugar: Cuando dices "ahora gobiernan "los tuyos"?" supones una afinidad ideológica. Curioso.
En segundo lugar: Acusar a los demás de servilismo por no tener una opinión similiar a la tuya, es un argumento pobre.
En tercer lugar: aunque sé que echarás espumarajos por la boca, nunca en Meneame he faltado al respeto a nadie ni he votado negativo a comentarios que están argumentados (al contrario de lo que tu has hecho, votandome negativo)
En cuarto lugar: para que alguien incumpla su programa, tiene que gobernar.

V

#38 Déjate de jueguecitos infantiloides, ¿tú no eres de izquierdas?

Kuzzam

#40 Me interesa mucho más el análisis que el posicionamiento ideológico. Para que nos entendamos: puedo no estar de acuerdo con la medida del banco público, pero me parecen que los ataques contra el nuevo gobierno municipal son absurdos y desproporcionados.

V

#43 No me has querido contestar directamente, pero vale, tampoco hace falta. lol Dices "Me interesa mucho más el análisis que el posicionamiento ideológico."... cuando en tu comentario original utilizas expresiones como élites extractivas, derechona, muestras un punto de vista absolutametne parcial, por no hablar del tufillo que desprenden todos tus comentarios que sólo tú pareces no oler... En serio, ¿te piensas que por aquí somos tan tontos?.

Si te gusta el análisis me parece bien. Pero lo primero que se necesita para analizar es objetividad, yo empezaría por ahí.

Itilvte

#48

por tu forma de expresarte se te ve tanto el plumerazo que ya solo eso invalida cualquier opinión que puedas tener por falta de objetividad (por no hablar del repelús que da leerte).

¿Qué pasa, ya has perdido toda capacidad crítica porque ahora gobiernan "los tuyos"? cuánta hipocresía. Deberías saber que ese servilismo no es nada bueno para una democracia

¿te piensas que por aquí somos tan tontos?.

por no hablar del tufillo que desprenden todos tus comentarios que sólo tú pareces no oler

me encanta el olor vigas y pajas, a sartenes y cazos, y a putas y tacones por la mañana

V

#142 Gracias por tu genial aporte, pero no te has enterado (o no te has querido enterar) de lo que va el tema.

Tu eres otro que va de listillo eh? cuando precisamente las vigas, pajas, putas y tacones se aplican más que nunca a quienes se han desgañitado criticando al gobierno y ahora se comportan como dóciles borregos ante su partido

unaqueviene

#38 Este post es un carrusel de fachas, te crees que sólo están en la tv?

Kuzzam

#33 Es que estaría mintiendo si no financia "proyecto sociales y de empresas y cooperativas que fomenten la economía productiva". Pero para saber si eso ocurre, tiene que gobernar. Es simple reflexión.

Kuzzam

Repito, cuando se dice a) Crear un banco público municipal-regional que sirva como herramienta de financiación de proyectos sociales y de empresas y cooperativas que fomenten la economía productiva. la parte importante es la financiación de proyectos sociales y de empresas y cooperativas que fomenten la economía productiva. El Banco o lo que sea, son herramientas. Lo que importa es el resultado. Creo que es fácil de entender.

V

#30 Ah, qué tonto soy que no lo había entendido... A ver si ahora sí. Entonces, lo importante es lo que a ti te convenga, no? lol Sois de lo que no hay. Mira, lo que importa, como dices tú, es no mentir y cumplir con tu programa electoral. ¿Quieres que te explique por qué?, ¿te explico por qué se confecciona un programa electoral y por qué la gente lo vota o no lo vota?. Hay infinidad de formas de redactar un programa, no hay por qué decir que se va a crear un banco, habría bastado con decir por ejemplo que se asegurarían los mecanismos para bla bla bla... Así que esto es un incumplimiento de programa en toda regla, con todo lo que ello conlleva. Por mucho que no quieras admitirlo y por muchas vueltas que le quieras dar, la realidad sigue estando ahí. Ya es la segunda vez que te aconsejo un lavado de ojos, pero tú mismo

D

#30 ¿Qué es "lo que sea"?
Ah, que tampoco tienes ni puta idea.

Kuzzam

Varias cosas:
1ª) La dureza de los ataques que estamos viendo contra un gobierno que no lleva ni 72 horas de poder es la prueba principal de la lamentable vileza de una parte importante de las élites extractivas. No les importa el bien común, les importa su sillón, aunque sea crispando insoportablemente el país. Desde Ana Pastor hasta la Derechona Nacionalcatólica de algunos medios.
2ª) Como la izquierda siga en ese estado naif de inconsciencia no llega a diciembre. No hablar con los medios "no afines", jugar siempre en casa en las entrevistas, hablar haciendo una pizquita de propaganda, destruír las relaciones de poder del antiguo gobierno, etc. Más Maquiavelo y menos filosofía flower-power.
3ª) La derecha sabe que la moral es una ficción y un constructo social. No existe el buen gobierno, existe la sensación de buen gobierno. Por eso Feijoo sale reforzado con el asunto de las fotos en un yate con un narco y Zapata dimite por una reflexión sobre los límites del humor en twitter de hace 4 años.
4ª) Que el programa de todos los partidos se adapta a las circunstancias es una obviedad. Además, ¿El "Banco Público" es una herramienta o un fin? ¿Lo que se pretendía con el Banco Público se puede lograr por otras vías? No perdamos de vista el objetivo real de las cosas.
5ª) Carmena y su equipo deben adaptar su discurso y su comunicación a un contexto hostil donde no existe el rigor ni la voluntad de dialogo. Si no hacen esto, serán devorados por la derechona en meses.

Frasier_Crane

#28 Lo que no debemos hacer es proteger las meteduras de pata de un gobernante por sernos más cercano ideológicamente. Aquí se ha criticado millones de veces (y con razón) a PP y PSOE por no cumplir con su programa electoral, así que lo lógico es hacerlo ahora también. Lo que tenemos que exigir los españoles es que los programas electorales sean vinculantes, que haya obligación de cumplir con lo prometido y si no se hace, el gobernante tenga que dimitir. Mentir en el programa electoral es una trampa demasiado común entre los políticos, y parece que esta señora no se salva tampoco.

Kuzzam

#33 Es que estaría mintiendo si no financia "proyecto sociales y de empresas y cooperativas que fomenten la economía productiva". Pero para saber si eso ocurre, tiene que gobernar. Es simple reflexión.

V

#28 No amigo, no... 72 horas de poder y ya hay una dimisión e incumplimiento descarado de programa, pero claro... todo son ataques viles e injustos lol ¿Qué pasa, ya has perdido toda capacidad crítica porque ahora gobiernan "los tuyos"? cuánta hipocresía. Deberías saber que ese servilismo no es nada bueno para una democracia. Si se hace algo bien se aplaude, y si se hace algo mal se condena, sea quien sea, ¿o no es eso lo que importa, que sea bueno para todos?. Mira, por tu forma de expresarte se te ve tanto el plumerazo que ya solo eso invalida cualquier opinión que puedas tener por falta de objetividad (por no hablar del repelús que da leerte).

Por cierto, aunque sé que echarás espumarajos por la boca, ya te adelanto que va a haber unos cuantos más incumplimientos de programa. No es nada nuevo, se viene advirtiendo desde que lo publicaron, especialmente por el apartado económico lleno de fantasías disparatadas e irrealizables. Un consejo gratis: empieza a inentar acercarte a la realidad, anda, que te irá mejor en la vida.

Kuzzam

#35 En primer lugar: Cuando dices "ahora gobiernan "los tuyos"?" supones una afinidad ideológica. Curioso.
En segundo lugar: Acusar a los demás de servilismo por no tener una opinión similiar a la tuya, es un argumento pobre.
En tercer lugar: aunque sé que echarás espumarajos por la boca, nunca en Meneame he faltado al respeto a nadie ni he votado negativo a comentarios que están argumentados (al contrario de lo que tu has hecho, votandome negativo)
En cuarto lugar: para que alguien incumpla su programa, tiene que gobernar.

V

#38 Déjate de jueguecitos infantiloides, ¿tú no eres de izquierdas?

Kuzzam

#40 Me interesa mucho más el análisis que el posicionamiento ideológico. Para que nos entendamos: puedo no estar de acuerdo con la medida del banco público, pero me parecen que los ataques contra el nuevo gobierno municipal son absurdos y desproporcionados.

V

#43 No me has querido contestar directamente, pero vale, tampoco hace falta. lol Dices "Me interesa mucho más el análisis que el posicionamiento ideológico."... cuando en tu comentario original utilizas expresiones como élites extractivas, derechona, muestras un punto de vista absolutametne parcial, por no hablar del tufillo que desprenden todos tus comentarios que sólo tú pareces no oler... En serio, ¿te piensas que por aquí somos tan tontos?.

Si te gusta el análisis me parece bien. Pero lo primero que se necesita para analizar es objetividad, yo empezaría por ahí.

Itilvte

#48

por tu forma de expresarte se te ve tanto el plumerazo que ya solo eso invalida cualquier opinión que puedas tener por falta de objetividad (por no hablar del repelús que da leerte).

¿Qué pasa, ya has perdido toda capacidad crítica porque ahora gobiernan "los tuyos"? cuánta hipocresía. Deberías saber que ese servilismo no es nada bueno para una democracia

¿te piensas que por aquí somos tan tontos?.

por no hablar del tufillo que desprenden todos tus comentarios que sólo tú pareces no oler

me encanta el olor vigas y pajas, a sartenes y cazos, y a putas y tacones por la mañana

unaqueviene

#38 Este post es un carrusel de fachas, te crees que sólo están en la tv?

meneandro

#28 ¿Sabes qué sitio empezó así también? Torrelodones. Pero mira dónde está ahora...

jixbo

#28 Creo que si el mismo bandazo lo hubiese dado un político del PP tu discurso hubiese sido totalmente opuesto.
Y si todo lo reduces a "lo importante es el fin, no el cómo", te vale cualquier partido, sus fines son muy muy parecidos (al menos en la teoría):
menos corrupción, mejor educación, mejor sanidad, mejores condiciones laborables, mejor poder adquisitivo, menos delincuencia... Lo realmente relevante es el cómo solucionan los problemas de la gente.

#28 Je, ahora los votantes de Ahora Madrid son "elites extractivas". Tiene huevos la cosa...

emilio.herrero

#28 Que viene la derechona a por Carmena huuuuuuuuuuuu.... huuuuuuuuuu....
Cuando falla todo siempre se puede recurrir al miedo.

Endor_Fino

#28 Tienes razón en todo. Ahora bien, si Podemos se ha erigido como la alternativa de hacer bien las cosas (y en algunos casos, como la única alternativa) y es lo que marca la diferenci con el resto de partidos, si cae en lo mismo que los demás y se descubre que al final no hace las cosas de manera diferente, no sólo decepcionará, sino que la la diferencia con otros partidos desaparecerá y no habrá motivo para votarles a ellos.

Soy Podemita, pero estoy haciendo de abogado del diablo, que conste.

Kuzzam

#20 Puedo entender que no conozcas la trayectoria profesional de Javier Gallego y que no sepas su opinión sobre Ciudadanos o que no veas la ironía ímplicita de esas palabras de la entradilla. Pero si realizas una lectura detenida del artículo te darás cuenta de que la acusación de Spam y publireportaje tiene escasos fundamontos en la realidad.

Svacam

#21 Pues tienes razón, leí hasta la mitad y me pareció mas de lo mismo (entiende que cada día salen chorradas así y uno pues ya va descartando según lee).

Kuzzam

A veces, tengo la sensación que desde las élites intelectuales de izquierda se busca al candidato perfecto con la ideología perfecta. Nunca existirá un partido que sea 100% lo que uno piensa o que no tenga acciones censurables. Basta ver la última encuesta de Cataluña donde Podemos pierde la mitad de los apoyos, para intuír que la posibilidad de que Podemos llegue a gobernar algún día es muy dificil.

D

#4 Estoy de acuerdo pero le añado un matiz mas a eso:

En este país reina el fanatismo en todas las opciones políticas y en Podemos se está viendo con mucha mas virulencia.

Como bien dices van a buscar el candidato perfecto y eso no existe, pero como no se quieren enterar de que su candidato no es perfecto, no admiten que pueda cometer errores.

No solo los simpatizantes no tienen la mas mínima autocrítica por que se creen superiores a los demás, si no que sus dirigentes cometen el mismo error, y no contentos con eso les arengan con frases como "esto es una guerra".

solo_troleo

#4 Las élites inlectuales de izquierda apoyan a IU o al POSI, no a Podemos.

Kuzzam

#7 Aunque también demuestra que:

- La equidistancia entre la corrupción de PP-PSOE y este caso es vomitiva.
- Hay un intento de asedio brutal al "sentimiento" del electorado de Podemos.
- Los partidos que pueden gobernar tienden a comportarse bajo "La Ley de hierro de la oligarquia" (desafortunadamente)
- Podemos puede y debe seguir siendo una vía de regeneración, ya sea con Monedero o sin él.

Kuzzam

A mi modo de ver, estos han sido los errores de Podemos en este tema:

- Poca trasparencia e intentos de "controlar" la información.
- Incapacidad para asumir errores. Apartarse durante un tiempo por respeto a militantes o simpatizantes hubiera sido una oportunidad para ganar un punto.
- Como en el caso de la concilición con Esperanza Aguirre, Monedero (a pesar de que es una mente brillante) ha demostrado ser bastante chapucero y demasiado orgulloso.
- Hacer la complementaria después de mantener un discurso "duro" contra Montoro,

Kuzzam

#7 Aunque también demuestra que:

- La equidistancia entre la corrupción de PP-PSOE y este caso es vomitiva.
- Hay un intento de asedio brutal al "sentimiento" del electorado de Podemos.
- Los partidos que pueden gobernar tienden a comportarse bajo "La Ley de hierro de la oligarquia" (desafortunadamente)
- Podemos puede y debe seguir siendo una vía de regeneración, ya sea con Monedero o sin él.

g

#7 Pues yo creo que Monedero está bastante sobrevalorado, listo no me cabe duda de que es pero tanto como brillante...sus discursos son repetitivos, no tiene las tablas de Pablo o Echenique, yo tengo una norma, cuando alguien se centra en discursos con mucha carga emocional suele ser porque sabe que no tiene los conocimientos necesarios para rebatir con datos, así lo hacen muchos de "la casta" con el patriotismo, eta, etc... y creo que también algunos de Podemos que camuflan mediocridad con dosis de exaltaciones de la libertad, el pueblo, etc...

Respecto a su curriculum, pues mira, es bastante normalito, conozco a muchísimos profesores asociados de universidades y yo misma he colaborando ocasionalmente en universidades internacionales (encantadas de poder semi-esclavizar a alguien con algún proyecto) y hay que matizar pues hay colaboraciones chorras y colaboraciones serias.

¿Publicar un libro?...bueno Belen Esteban tiene uno, Mariló otro, lo mismo matizar, hay libros y libros.

Este es un país de paletos donde cualquiera que salga al extranjero o haga cualquier colaboración se le ve casi como un semi-Dios pero en Europa es bastante normal en ambientes universitarios. A la gente hay que juzgarla por sus acciones, cuando Monedero demuestre que es brillante diré que es brillante, hasta entonces, estoy a la espera.

D

#67 Cualquier persona seria que se trague una de sus charlas pensará lo mismo que tu. Uno del montón.

poyeur

#3 #7 yo confío que sean capaces de aprender de sus errores, concretar un buen programa, no vender la piel del oso antes de cazarlo, y rebajar orgullo y prepotencia

D

#7 Menuda mente brillante que asesora económicamente a gobiernos de países y no conoce la legislación tributaria de España, cometiendo una chapuza.