ytuqdizes

#16 #29 Cuando el trapo identifica a minorías típicamente discriminadas sí es delito de odio. No veo yo que ser Español sea pertenecer a una minoría aquí en España.

Nyarlathotep

#16 Muy bien, ahora a ver si eres capaz de empalmar 2 neuronas, o poner la que tienes a doble turno, y entender porqué un caso es delito de odio y otro no.

nitsuga.blisset

#7 Cuando el agresor es de nacionalidad española, también sales a remarcarlo?

M

#9 Ya lo hacen muchos de por aquí. Aquellos otros a los que tampoco les importan las nacionalidades .. ¿o si?
Al final es un arma ¿política? más , de unos y de otros, para tirarse mierda.

nitsuga.blisset

#28 Vaya, que estás reconociendo que lo remarcas por racismo. Pues sí que te ha durado poco el disimulo.

M

#31 yo solo te he respondido al diálogo que tenías con otro. Y lo he hecho diciendo que en realidad se usan las distinciones para tirarselas a la cara unos y otros

Delay

#7 Racistas al ignore.
Y si por mí fuera os mandaba a todos en una patera a la deriva lol

DISIENTO

#11 ¡Hombre! En un cayuco, al menos que tengan sitio para todos.

K

#7 dejalo que no le da para más

M

#7 Solo si no son europeos, británicos, blancos, etc.

Seguro que a una noticia de un británico cayendo de un balcón no le pone pegas...

l

#16 Que no te quepa duda. Ya sabes cómo funciona este foro.

ytuqdizes

#16 #29 Cuando el trapo identifica a minorías típicamente discriminadas sí es delito de odio. No veo yo que ser Español sea pertenecer a una minoría aquí en España.

Drebian

#16 Claro, porque si se quema una bandera (que nos representa a los 48 millones) rojigualda por un español, no puede serlo. No sería así si la quemase, por ejemplo, un francés.

Simple

f

#49 un trapo te representa? Un trapo que no has podido escoger? Que mente mas simple teneis algunos, joder

Drebian

#59 estaba siendo irónico

f

#64 mis disculpas, pues

LostWords

#59 Como no te hagas apátrida o te cambies de nacionalidad, no hay nadie en el mundo que escoja la bandera del pais en el que nace. Es la bandera del pais y punto.
Si hablásemos de religión aun podríamos discutir el tema, que los padres a veces se animan y te llevan a la iglesia con a penas unos meses.

f

#71 no digo que la puedas escoger, pero sentirte representado por un puto trapo (que no es el caso del meneante al que respondo, eso ya se ha aclarado) pues... Qué quieres que te diga.

LostWords

#75 ya, pero es que la bandera de un pais, o equipo o lo que sea tiene un significado de identidad, de historia de las personas que la usan y no tiene por que compartirse por todas las personas, es mas, tengo la sensación de que los que mas la ondean suelen ser también lo que mas te la pueden jugar, pero bueno, es una sensación. De cualquier manera es uno mas de los elementos de manipulación de la población y como tal, se usa. Pienso que es mejor no enfadarse por estas cosas y simplemente pasar de aquello que no compartas y usar ese tiempo en prepararte un buen bocata de jamón y una cañita bien fria (se nota que estoy muertito de hambre)

f

#79 tal cual

g

#59 Pues claro que te representa, puesto que no es un trapo, como tú lo llamas despectivamente, sino un símbolo y, como tal, obedece a una serie de convencionalismos y regulaciones (es simple de entender, ¿cierto?). Te podrá gustar más o menos, pero es la realidad. Es como si dices que una ley no es más que unas cuantas letras sobre un papelucho: ¿dirías que la leyes no son más que papeluchos? Evidentemente, no.

#97 no te esfuerces, que estos no dan más de sí.

Nyarlathotep

#16 Muy bien, ahora a ver si eres capaz de empalmar 2 neuronas, o poner la que tienes a doble turno, y entender porqué un caso es delito de odio y otro no.

leporcine

#16 Y un acto injustificable de la extrema derecha.

MaRRaldo_1

promueve “el registro de votantes, y el voto anticipado y por correo entre los residentes de los estados bisagra”
FASCISTA

StuartMcNight

#3 Fascista no sera en principio y fuera de contexto. Pero es increiblemente hipocrita. El puto Musk defiende y repite las conspiranoias del puto Trumpeto de que el voto por correo es fraude y que no deberia permitirse (a los democratas obviamente...).

Asi que si. La propuesta no sonara "fascista" fuera de contexto pero cuando entiendes que los republicanos intentaron bloquear el voto por correo en ciertos distritos en las anteriores elecciones (especialmente zonas con alta concentracion de poblacion negra), que Trumpeto perdio decenas de juicios donde acusaba al voto por correo de fraude electoral y que toda esta narrativa del fraude acabo en un intento de golpe de estado asaltando el Capitolio.... Un poco fascista si que es.

Principalmente por aquello tan caracteristico del discurso fascista. Proyectar en los demas lo que tu haces e intentar subvertir la democracia estableciendo diferentes reglas para tus votantes y los votantes ajenos.

MaRRaldo_1

#185 completamente de acuerdo, pero la llegada masiva de gente a un país no soluciona el problema si no que lo agrava profundamente.

g

#197 Yo no he dicho eso en ningún momento, es más, he enfocado mi opinión a favor de favorecer la natalidad, no la inmigración.

MaRRaldo_1

vamos a culpar a los fabricantes de armas y no a los mensajes de odio contra Trump. Si pegan un tiro a P. Sanchez tmb serán los culpables los fabricantes de armas o la "extrema derecha"?

N

#45 Por favor usa tu propia cabeza antes de escribir

thalonius

#45 Te recuerdo que Pedro Sánchez ya tuvo a un francotirador dispuesto a matarle y buscando colaboradores.
https://elpais.com/espana/2022-03-13/juicio-al-francotirador-que-queria-matar-a-pedro-sanchez-no-podemos-permitir-que-humillen-a-franco.html
Por suerte, en España los servicios de seguridad sí funcionaron y detuvieron al pirado antes de que cometiese el atentado.

Por cierto, otro dato para #43: "La Fiscalía pide 18 años y 6 meses de cárcel para el sexagenario ultraderechista, detenido en 2018 y acusado también de acopiar un arsenal de armas"
"A Sánchez hay que cazarlo como un ciervo y poner la cabeza en la chimenea”, “Nos hemos de mojar y actuar. Yo estoy dispuesto. Mi mayor ilusión es meter al traidor de Sánchez debajo de la lápida de Franco"

MaRRaldo_1

eldiario.es reforzando que quien mata no son las armas

MaRRaldo_1

Si tanto generan será por que las ocupaciones no serán un bulo de la derecha

MaRRaldo_1

#7 en lugar de tener una mente imperialista y arrebatar de otros países la mano de obra joven, porque no potenciamos la natalidad en espana?

Chinchorro

#20 ¿Cuál es tu plan? ¿Prohibir el aborto u obligar a las mujeres a tener hijos?

M

#26 follar más.

Tanenbaum

#26 ¿Eso te viene a la mente con potenciar la natalidad? Lo de ayudas a la conciliación ya tal...

Y esto de los menas, ¿no se puede ver cómo un robo de la infancia de otros países?

Por otro lado, que haya cierta reducción poblacional no lo veo un problema, siempre que sea razonable. Y si fuese a nivel mundial, mejor nos iría a todos.

Chinchorro

#149 Las ayudas y la conciliación ya existen y no han ayudado a fomentar la natalidad. Así que ya ves.

Tanenbaum

#151 Igual es porque no son suficientes.

Chinchorro

#154 si las empresas no quieren que sus trabajadores tengan hijos, habrá que protestar, convocar huelgas y eso.
Pero no veo a nadie muy por la labor, la verdad.

s

#26 Hay cosas que se podrían hacer, y subiríamos de 1,2 hijos por mujer a 1,6. Lejos de la tasa de reemplazo, hay cuestiones sociológicas de base que a día de hoy dudo que vayan a cambiar. Aparte de que mestizar nunca sobra.

satchafunkilus

#20 porque eso cuesta dinero y los de vox son los primeros que no quieren gastar dinero en nada que no sea sus bolsillos y toros.

ElenaCoures1

#20 Sí, por favor: Basta de secuestrar inmigrantes!

CerdoJusticiero

#20 No son incompatibles.

El problema es que potenciar la natalidad pasa por parches como el "cheque bebé" y demás tonterías o por cambiar de arriba a abajo el sistema productivo para que la gente tenga seguridad económica y tiempo libre suficiente como para atreverse a tener hijos y claro, no verás al PSOE (y no digamos ya al PP o a VOX) molestando con estas cuestiones a la clase capitalista.

Varlak

#20 Son cosas muy distintas que no son incompatibles.

g

#20 Dado que la natalidad ha bajado de manera muy brusca ha debido de ser por algún factor y no por una tendencia natural. Por tanto para fomentar la natalidad, primero tendrías que entender cuales son dichos factores que han hecho que baje para contrarrestarlos.

En cuanto investigas un poco te das cuenta de que los factores son a gran escala como gran la presión económica, la inestabilidad social y laboral, bajos salarios, etc...

Estoy súper a favor de potenciar la natalidad en España y de mejorar todos estos factores que han afectado directamente a la baja natalidad sin la necesidad de parches como los cheques bebé.

EmuAGR

#185 Aparte de la inseguridad económica/laboral: compartir piso hasta los 30 y pico con "desconocidos", viviendas con espacio insuficiente e inestabilidad de pareja.

MaRRaldo_1

#185 completamente de acuerdo, pero la llegada masiva de gente a un país no soluciona el problema si no que lo agrava profundamente.

g

#197 Yo no he dicho eso en ningún momento, es más, he enfocado mi opinión a favor de favorecer la natalidad, no la inmigración.

MaRRaldo_1

#4 y si primero empezamos por acoger y formar a la gente de aquí para que pueda trabajar y sentirse a gusto en su país?

Chinchorro

#14 ¿Dónde se discrimina a los españoles sin educación y oportunidades en territorio español?
¿Datos?

sotillo

#21 En su mente y el temor de que alguien de fuera si aproveche las oportunidades que muchos desprecian

Tkachenko

#14 y si primero dejamos de expoliar sus países de origen?

MaRRaldo_1

según usuario medio de meneame, eres un racista

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

BiRDo

#52 GoTo #44

P

#20 No hombre no, al movimiento de liberación vasco, como los llamó Aznar.

MaRRaldo_1

#5 pregúntale al turco que quiso expresarse políticamente y lo sancionaron

yende

#7 El tema de Enes Kanter es bastante peliagudo. Pero estamos hablando de Francia en este momento.

yende

#22 Pensaba que se refería a Enes Kanter. Que también es turco y se ha llegado a negar a ir a jugar a Londres por miedos a los servicios secretos Turcos de Erdogan. se lo conteste en #11.

Respecto al Demiral ese y comparándolo con los franceses mejor que te conteste Ojete Calor.


Mejor término medio
Y ser tibio al responder
Fascismo es excesivo y democracia también

P

#7 Intenta tú expresarte a favor de algún grupo terrorista en España, verás la libertad de expresión que hay por aquí.

MaRRaldo_1

#14 te refieres a Hamas?

P

#20 No hombre no, al movimiento de liberación vasco, como los llamó Aznar.

Penetrator

#14 Ni eso, basta con que haga un chiste.

Caravan_Palace

#21 pues eso es exactamente de lo que habla #7 de Demiral, un turco que hizo un gesto típico de los lobos grises ,un grupo ultraderechista turco y fue sancionado con dos partidos

BiRDo

#7 En Turquía?

MaRRaldo_1

#43 en la Eurocopa

BiRDo

#52 GoTo #44

j

#7 Por eso hay que hablar antes de que se llegue a esa situación y Francia tenga un regimen como el de Turquía

MaRRaldo_1

hay algún dato o estadística de estos menores con el que uno pueda sacar conclusiones y poder opinar si de verdad hay un problema?

MaRRaldo_1

se ve que defender la propia cultura del país es ser nazi

isra_el

#10 Aquí no hacemos eso. La ocupación es estupenda y no molesta nada de nada.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#14 Ademas, en meneame no existe la okupacion ni de las denuncias falsas. Luego cuando les pongo listas de pisos en venta con okupas dentro te votan negativo y ya

isra_el

#21 Obviamente. Y bloqueo por nazifacha. Pasa lo mismo si mencionas algo malo de Hamas.

#10 La ocupación ya es ilegal. Se llama delito de allanamiento de morada.

Mira que gastarte un pastizal en esta cuenta troll para durar 4 telediarios... Qué lastima de dinero tirado a la basura.

MaRRaldo_1

#26 que pastizal?

P

#10 En el fondo hay un problema de léxico que la derecha utiliza en su beneficio.

La okupación es un movimiento de izquierda que pretende darle uso a edificios abandonados (hasta donde tengo entendido aplica sólo a edificios públicos), un antiguo colegio, un antiguo cuartel, instalaciones de ministerios sin uso, ...

La derecha dice que ocupación es todo (incluso el allanamiento de morada) y que la izquierda está a favor de la ocupación y en base a las leyes que aprobó la izquierda para despenalizar la okupación aprovechan para difundir que la izquierda está a favor de la ocupación de viviendas privadas, lo que es mentira. Pero nadie se molesta en desmentir el bulo de la derecha y la gente de a pie termina creyéndoselo.

S

#10 por lo tanto eliminar el derecho a la vivienda? es eso lo que sugieres? 

MaRRaldo_1

nada que la sustitución étnica es una conspiración nazi.

t

#8 Tenemos aquí un racista.