MaRRaldo_1

#4 y si primero empezamos por acoger y formar a la gente de aquí para que pueda trabajar y sentirse a gusto en su país?

Chinchorro

#14 ¿Dónde se discrimina a los españoles sin educación y oportunidades en territorio español?
¿Datos?

sotillo

#21 En su mente y el temor de que alguien de fuera si aproveche las oportunidades que muchos desprecian

Tkachenko

#14 y si primero dejamos de expoliar sus países de origen?

MaRRaldo_1

según usuario medio de meneame, eres un racista

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

BiRDo

#52 GoTo #44

P

#20 No hombre no, al movimiento de liberación vasco, como los llamó Aznar.

MaRRaldo_1

#5 pregúntale al turco que quiso expresarse políticamente y lo sancionaron

yende

#7 El tema de Enes Kanter es bastante peliagudo. Pero estamos hablando de Francia en este momento.

yende

#22 Pensaba que se refería a Enes Kanter. Que también es turco y se ha llegado a negar a ir a jugar a Londres por miedos a los servicios secretos Turcos de Erdogan. se lo conteste en #11.

Respecto al Demiral ese y comparándolo con los franceses mejor que te conteste Ojete Calor.


Mejor término medio
Y ser tibio al responder
Fascismo es excesivo y democracia también

P

#7 Intenta tú expresarte a favor de algún grupo terrorista en España, verás la libertad de expresión que hay por aquí.

MaRRaldo_1

#14 te refieres a Hamas?

P

#20 No hombre no, al movimiento de liberación vasco, como los llamó Aznar.

Penetrator

#14 Ni eso, basta con que haga un chiste.

Caravan_Palace

#21 pues eso es exactamente de lo que habla #7 de Demiral, un turco que hizo un gesto típico de los lobos grises ,un grupo ultraderechista turco y fue sancionado con dos partidos

BiRDo

#7 En Turquía?

MaRRaldo_1

#43 en la Eurocopa

BiRDo

#52 GoTo #44

j

#7 Por eso hay que hablar antes de que se llegue a esa situación y Francia tenga un regimen como el de Turquía

MaRRaldo_1

hay algún dato o estadística de estos menores con el que uno pueda sacar conclusiones y poder opinar si de verdad hay un problema?

manbobi
a

#20 Pues no lo entiendo, yo soy de los de "Yo soy racista y..." y sin problemas en decirlo.

Luego esta el otro 90% de personas que se declaran no racistas pero que en cuanto escarbas un poquito se descubre su lado oscurito.

manbobi

#75 Y qué quieres? Un plátano?

salchipapa77

#75 Y luego estás tú. De un selecto grupo de personas con una ética y moral intachable e impoluta. Sin prejuicios y portador de justicia.

a

#84 Creo que no lo has pillado.
Soy de un selecto grupo de personas que reconocemos que nuestra ética y moral es indecente, con prejuicios, sin temer el que dirán, sin aparentar lo que realmente uno piensa u opina.
Nosotros no necesitamos añadir un pero.... después de la frase incomoda.

Caravan_Palace

#94 jajajajajaja así que te defines como de moral y ética indecente? Jajajajaja
Ay la ostia

F

#94 Vamos, la ultraderechita valiente.

mecheroconluz

#94 Vamos, que tu mismo reconoces que eres un asco de persona.

ulipulido

#115 es mi teoría del "tonto del pueblo", está gente que hace años solo soltaban estas tonterías en bares de pueblo borrachos con la gente que los conocía y pasaba de ellos pensando, ya está otra vez el imbécil, y ahora lo pregonan convencidos y orgullosos

a

#121 No es orgullo, es sinceridad frente a las toneladas de hipocresía que rezuma la gran mayoría de la sociedad.

m

#84 "políticamente incorrecto"

e

#75 si el problema solo lo tienes tu, y el resto de gente que ha hecho religión de sacar pecho de sus miserias en lugar de guardárselas y corregirlas, creyendo que fuera del círculo de ponzoña intelectual y moral en el que se mueven su opinión y comentarios resulten originales o siquiera relevantes a alguien

a

#99 "en lugar de guardárselas y corregirlas"
La hipocresía de esa mayoría no se corrige, solo se queda detrás de sus caretas.
Prefiero una verdad a la cara que no una mentira.

Varlak

#75 pues muy bien

Guanarteme

#1 Lamentable eso de no poder escupir mierda sobre colectivos enteros, señalarlos y que la gente los vea como un problema....
Sarcastic off

StuartMcNight

#4 Es la cuarta vez hoy que veo a uno de los habituales criticando la existencia de "delitos de odio".

Empiezo a sospechar que es la instruccion que les han dado el dia de hoy. Debe estar flojito de noticias relevantes y hay que centrarlos en otros temas.

manbobi

#10 Son los nuevos "Yo no soy racista pero..."

a

#20 Pues no lo entiendo, yo soy de los de "Yo soy racista y..." y sin problemas en decirlo.

Luego esta el otro 90% de personas que se declaran no racistas pero que en cuanto escarbas un poquito se descubre su lado oscurito.

manbobi

#75 Y qué quieres? Un plátano?

salchipapa77

#75 Y luego estás tú. De un selecto grupo de personas con una ética y moral intachable e impoluta. Sin prejuicios y portador de justicia.

a

#84 Creo que no lo has pillado.
Soy de un selecto grupo de personas que reconocemos que nuestra ética y moral es indecente, con prejuicios, sin temer el que dirán, sin aparentar lo que realmente uno piensa u opina.
Nosotros no necesitamos añadir un pero.... después de la frase incomoda.

m

#84 "políticamente incorrecto"

e

#75 si el problema solo lo tienes tu, y el resto de gente que ha hecho religión de sacar pecho de sus miserias en lugar de guardárselas y corregirlas, creyendo que fuera del círculo de ponzoña intelectual y moral en el que se mueven su opinión y comentarios resulten originales o siquiera relevantes a alguien

a

#99 "en lugar de guardárselas y corregirlas"
La hipocresía de esa mayoría no se corrige, solo se queda detrás de sus caretas.
Prefiero una verdad a la cara que no una mentira.

Varlak

#75 pues muy bien

Findeton

#10 O a lo mejor es tu instrucción defender el "delito" de odio. Lo digo porque yo no he recibido orden de nadie y sin embargo tú hablas de "órdenes". ¿Por qué estás pensando en órdenes, es que tú las recibes?

StuartMcNight

#30 Que va tio. Mi instruccion es desenmascarar el comando de clones a sueldo. 500 pavos por clon me pagan.

Tu y los otros 3 que habeis repetido la tontada (por CASUALIDAD yatusaes) me habeis pagado las vacaciones. Gracias.

lol

Findeton

#31 Así que sí te pagan y eres tú el clon. Tú lo has dicho.

#32 rebota rebota y en tu culo explota. Ahora el clon asalariado eres tu.

StuartMcNight

#32 lol Enhorabuena. Has demostrado que estaba equivocado.

Creia que iba a ser imposible ser mas corto de lo que ya pensaba que eras. Acabas de superar toda expectativa. Tú y los otros 6 meneantes con la capacidad cognitiva de una ameba que te votan positivo.

lol

Eibi6

#10 sin ánimo de defenderlo en este caso este habitual lo dirá sinceramente, por qué el en general suele defender el derecho a ser una mala persona y hacer lo posible por joder a los demás con mucha libertazzzzzz individual

Battlestar

#4 #10 Ya, pero es que el delito aplica a TODOS los colectivos, no solo a los que uno quisiera y se ha condenado por ejemplo por delito de odio comentarios contra políticos del PP.
Quizá conceptualmente los "delito de odio" no sean mala idea, pero tal y como están articulados no son precisamente un tesoro a proteger.

Porque te pueden por ejemplo cascártelo por hacer comentarios sobre colectivos como los curas, a Echenique hace nada por ejemplo.

cromax

#10 Hoy no. Ya llevan unos días.
Mira el primer comentario de esto que meneé:

Una sindicalista aragonesa se querella contra Alvise Pérez por presunta "incitación al odio"

Hace 1 mes | Por cromax a epe.es

ElToniKroos

#4 como los ricos dices o los empresarios y agricultores?

Guanarteme

#11 Para septiembre ya me puedes traer bien preparada la diferencia entre "crítica" y "odio" o no apruebas, junio de 2024.

m

#15 ya te lo digo yo: crítica es cuando odias a quien es criticado y odio es cuando odias a quien critica.

Guanarteme

#62 Eso es lo que dices tú, efectivamente, porque la película no va por ahí.

m

#76 Claro, la película es estar a favor de lo bueno y en contra de lo malo. Me la conozco.

F

#62 #15 Odio es cuando critican a los de mi cuerda, sino, es critica.

Guanarteme

#116 Si tú lo ves así, cosa tuya.

ElToniKroos

#15 Déjame adivinar. Crítica de izquierdas que esta a favor de lo bueno y odio de derechas que esta a favor de lo malo según tus cojones rojos morenos lol Aaaanda que no no se os ve el plumero ni nada

Guanarteme

#139 No, junio de 2024, ahora a freír chuchangos kiss

EdmundoDantes

#11 Los ricos y los empresarios como clases a proteger lol

D

#4 Si lo quieres perseguir de forma justa e imparcial, no lo llames delito de odio. Es una figura que junto al de ofensa religiosa, se usa básicamente de ariete en casi todos los casos que defienden gente de Abogados Cristianos u organizaciones fachosas similares

m

#4 ¿Como se hace con los hombres quieres decir? Pues si lo hace el propio gobierno y todos los políticos.

Varlak

#58 menudo mundo de fantasía en el que vivís, es increíble

ElBeaver

#4 bueno, en MNM son unos artistas en bordear el delito de odio sin poder ser acusados de ello

F

#1 Pronto tendremos delitos de envidia, de gula, de pereza, de mirar mal... #4

Guanarteme

#112 Los pobres, que no les dejan difamar ni señalar.... Llama a la buambulancia....

MaRRaldo_1

se ve que defender la propia cultura del país es ser nazi

isra_el

#10 Aquí no hacemos eso. La ocupación es estupenda y no molesta nada de nada.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#14 Ademas, en meneame no existe la okupacion ni de las denuncias falsas. Luego cuando les pongo listas de pisos en venta con okupas dentro te votan negativo y ya

isra_el

#21 Obviamente. Y bloqueo por nazifacha. Pasa lo mismo si mencionas algo malo de Hamas.

#10 La ocupación ya es ilegal. Se llama delito de allanamiento de morada.

Mira que gastarte un pastizal en esta cuenta troll para durar 4 telediarios... Qué lastima de dinero tirado a la basura.

MaRRaldo_1

#26 que pastizal?

P

#10 En el fondo hay un problema de léxico que la derecha utiliza en su beneficio.

La okupación es un movimiento de izquierda que pretende darle uso a edificios abandonados (hasta donde tengo entendido aplica sólo a edificios públicos), un antiguo colegio, un antiguo cuartel, instalaciones de ministerios sin uso, ...

La derecha dice que ocupación es todo (incluso el allanamiento de morada) y que la izquierda está a favor de la ocupación y en base a las leyes que aprobó la izquierda para despenalizar la okupación aprovechan para difundir que la izquierda está a favor de la ocupación de viviendas privadas, lo que es mentira. Pero nadie se molesta en desmentir el bulo de la derecha y la gente de a pie termina creyéndoselo.

S

#10 por lo tanto eliminar el derecho a la vivienda? es eso lo que sugieres? 

MaRRaldo_1

nada que la sustitución étnica es una conspiración nazi.

t

#8 Tenemos aquí un racista.

MaRRaldo_1

Curioso que no se oculte la nacionalidad de los infractores en casos como estos pero en otros sucesos es lo mas complicado de descubrir.

a69

#30 La federación Balear de Balconing se toma su trabajo muy en serio para averiguar estos detalles que pueden dar o quitar la victoria a un país.

MaRRaldo_1

miedo a la democracia, si la clase política fuera competente no crecerian las posiciones radicales..

MaRRaldo_1

yo creo que faltan más minorías y menos clase obrera en el partido.

g

#64 y palabras acabadas en e.


Y llamar fascista al que no les bote

MaRRaldo_1

#5 las guerras han existido siempre y siempre existirán, creer en un mundo de paz es no entender el ser humano.

Varlak

#36 Con esa actitud desde luego.

MaRRaldo_1

vienen tiempos de guerra y quieren reducir el gasto militar... esto ya parece la república...

ElenaTripillas

#4 aumentarlo y estás chorradas que vamos haciendo tal vez sean lo que garanticen una guerra

s

#5 tal vez sea lo que garantice una guerra, tal vez no hacerlo sea lo que garantice una guerra. En caso de duda mejor estar preparado

MaRRaldo_1

#5 las guerras han existido siempre y siempre existirán, creer en un mundo de paz es no entender el ser humano.

Varlak

#36 Con esa actitud desde luego.

Enésimo_strike

#5 hace más de 2000 años los romanos ya sabían que si quieres paz debes estar preparado para la guerra, que la disuasión garantiza la paz. Hay gente que dos milenios más tarde aún no sabe esa obviedad.

UnoYDos

#4 Marruecos armándose hasta los dientes y nosotros queriendo reducir el gasto en defensa. Esta gente vive en el mundo de la piruleta, donde los dirigentes de todas las naciones saltan cogidos de la mano y juegan a la comba.

ElenaTripillas

#8 si, mañana nos va a invadir Marruecos

La verdad no sé cómo se os meten esas ridiculeces en la cabeza

T

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

UnoYDos

#16 Coge un libro sobre geopolítica por una vez en tu vida por favor. Solo dices estupideces.

Findopan

#16 No nos va a invadir nadie, pero no nos invaden porque pertenecemos a organizaciones internacionales como la UE y la OTAN y porque tenemos un ejercito. Al ejército no hay que usarlo para atacar, solo tiene que estar ahí, de figurante. Podemos estar todo lo en contra de la guerra que queramos, pero no pretender que todos los países del mundo están gobernados por pacifistas.

Una cosa es no ser un cínico y otra cerrar los ojos a la realidad del mundo en el que vivimos.

StuartMcNight

#8 Marruecos armándose hasta los dientes

El presupuesto militar de Marruecos sigue siendo inferior al de España. Pero por lo visto ellos "se arman hasta los dientes" y nosotros "vivimos en el mundo de la piruleta".

Curioso. Me pregunto cual puede ser el motivo de esta obsesion por cierto sector politico (y meneante) en intentar pintar algo distinto. Especialmente cuando ese sector es el mayor defensor de nuestra membresia en "la alianza defensiva (:lol:)" mas potente del mundo.

¿Quieres decir que "la alianza defensiva" de la que formamos parte no ayudaria en caso de que los que "se arman hasta los dientes" atentaran contra nuestra integridad territorial? ¿Para que formamos parte de la misma entonces?

#23 Algunas de las armas no las compra marruecos se las da el tito sam, los israelies, más unos demócratas con turbantes que viven de un liquido negro....

Varlak

#32 Su gasto militar sigue siendo muy inferior al nuestro, aparte de que nosotros formamos parte de la alianza militar más poderosa del planeta y ellos no. Pero eh, que nos van a invadir los moros! Corramos en círculos!

UnoYDos

#43 Claro, es un país con una economía menos potente y con menos población. 1 + 1

¿Alguna otra obviedad? Según vuestras cuentas EEUU apoya mucho más que españa la sanidad pública porque en terminos absolutos mete mas dinero en ella. Claro, si obviamos que es un país mucho mas grande y donde los materiales y sueldos cuestan varias veces mas...

Lo que os gusta argumentar falazmente. Cuando os interesa solo.

Varlak

#45 Vamos a ver, pues si a ambos nos parece una obviedad que el ejército marroquí está peor preparado y tiene peor presupuesto que el español ¿Cuál es el problema en bajar el presupuesto militar?

Peka

#4 Vienen tiempos para que se forren unos pocos a costa del dinero público.

La escalada militar no se frena con más militares. Los militares solo existen porque hay más militares.

Hay que promover la paz, no la guerra, el que quiera guerra que vaya el y no mande a otros.

Varlak

#4 A lo mejor si todo el mundo reduce el gasto militar no vienen tiempos de guerra, lo que está claro es que si todo el mundo aumenta el gasto militar una guerra es inevitable, es lo que pasa siempre, lo de "si vis pacem para bellum" se lo inventó un vendedor de gladius, está claro

Alakrán_

#10 ¿Este domingo hay elecciones verdad? Podemos está con las ofertas de última hora.
Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?
No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma.
En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España.

Varlak

#24 "Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?"
Si eres pacifista si, es como en las películas cuando todo el mundo está nervioso y apuntándose a la cara unos a otros, tiene que haber uno que se la juegue y baje la pistola o aceptar que todos vamos a acabar a tiros.

"No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma"
No es cierto, lo que más invita a la guerra en una economía capitalista es tener una inversión inmensa en algo que no está dando beneficios, lo que más invita a la guerra es tener un gran gasto militar, porque ya que te has gastado el dinero tiene que justificar el gasto.

"En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España."
Si soy consciente de que esa es la forma tradicional de hacer diplomacia, pero no tengo nada claro que sea la mejor, y mucho menos en un mundo como el nuestro en el que tenemos problemas globales comunes a toda la raza humana.

Enésimo_strike

#39 pacifista es aquel que puede imponer su voluntad mediante la fuerza y elige no hacerlo. A lo que llamas ser pacifista no es ser pacifista, es estar indefenso.

Varlak

#52 Perdón, pensé que formábamos parte de la mayor alianza militar de la historia, me habré confundido.

Enésimo_strike

#54 yo diría que el pacto de Varsovia fue más fuerte en su día.

Lo que dices es que quieres estar indefenso si una potencia de otro continente, con intereses de otro continente no nos respalda … Pero vamos, que si, el plan sigue siendo el mediocre pensamiento español de delegar la soberanía defensiva en EEUU (lo que implica no tenerla) y la economía y política en la UE no vamos a avanzar jamás.

Alakrán_

#39 Que cándido eres. Los experimentos con Cocacola, los tiempos de paz terminaron, la hegemonía del imperio está en su tramo final.

Lamantua

#4 No vienen, los provocan.