Monge

#26 "es que lo han dicho 200 veces ya"

Como si lo dicen 10x10^14. El desplazamiento forzado de población civil sin garantías de seguridad y de retorno es un crimen de guerra

"porque cualquier otra cosa solo va a desembocar en todos muertos". Limpieza étnica o exterminio, qué majo el estado y el ejército de Israel ofreciendo tan buenas opciones.

¿Te parece ni medio normal? ¿Te parece justificable? Esto de "va a desembocar" lo dices como si se tratara de un rio, como si fuera algo natural. Si desemboca en todos muertos será por los asesinatos en masa del ejército de Israel.

Kaikai

#47 y esa pequeña manía de usar a los civiles de escudos humanos, nos creemos al Telegraph aquí? https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/11/05/israel-hamas-concealing-terror-tunnels-hospital/?utmsource=email
La primera guerra en la que el gobierno no evacúa a sus propios ciudadanos, terrible me parece que los que se quieran ir no puedan, pero en honor a la verdad la mayoría no se quiere ir, no hay guerra en la que en lugar de querer irse pongan a los niños por delante, ni gobierno que diga "ah pues nada, si no se quieren mover no bombardeamos, fin de la guerra". Evacuarlos es lo único lógico, no hay solución real buena después de miles de muertos en todos lados. Ni hay posibilidad de dar palestina a un gobierno de Hamas, eso espero que nadie se lo plantee siquiera.

Monge

#50 No es creer o no al Telegraph, es creer o no lo que dicen las fuerzas armadas de Israel. El titular de la noticia que enlazas es "Israel publishes ‘proof’ Hamas is hiding terror tunnels under hospital". El entrecomillado es suyo, del periódico. Y Israel tiene un larguísimo historial de mentiras.

No hay justificación posible para el exterminio, la limpieza étnica, el castigo colectivo y los asesinatos en masa del estado de Israel. Matar de hambre y de sed a centenares de miles de personas... ¿Qué túnel puede justificar eso?

terrible me parece que los que se quieran ir no puedan

1. Porque Israel bombardea las rutas de evacuación
2. Porque Israel bombardea también el sur
3. La gente con mobilidad reducida, hospitalizada, sin medios propios, ¿Cómo lo va a hacer para huir?

pero en honor a la verdad la mayoría no se quiere ir, no hay guerra en la que en lugar de querer irse pongan a los niños por delante

¿Que honor a la verdad? Muchísimos se han ido hacia el Sur, ¿por qué dices que no quieren irse? Deshumanicación de manual, quieren morir y quieren que sus hijos mueran, solo para poder colgar las fotos y hacer propaganda, ¿verdad?

Hablas como si bombardear fuera la única opción... El objetivo de los bombardeos no es Hamas, es la población civil, lo de los escudos humanos no cuela, están reventando hospitales, escuelas, sedes de agencias de la ONU, matando a periodistas. Vamos colando que los bombardeos contra civiles son lícitos porque Hamas los usa de escudos humanos, y luego cuando hay una masacre solo nos hace falta decir que uno de Hamas pasaba por ahí...

Kaikai

#51 lo de los túneles es más viejo María Castaña, o érais muy críos hace una década u os falla la memoria pero a estas alturas casi cada gran periódico internacional tiene un reportaje desde los mismos, hasta Vice mandó una reportera hace años. No es algo que se discuta, hace una década estaba hasta bien visto, hasta a mí me parecía medio bien. Que Hamas usa escudos humanos es otra cosa que no se discute, por cierto que hace años que sigo a este chico


Y digo que no se quieren porque me da por escuchar a los propios palestinos desde sus propios canales, pásate por@eye.on.palestine en Instagram si eso a ver qué tal.
No me canso de repetir que sacar a los civiles es lo único factible que se le puede ofrecer a Israel y resulta que ningún país lo ha hecho, me imagino que a la larga se juzgará eso por crímenes de guerra, por no facilitar la salida de civiles. Disparar a un hospital si hay un tùnel isado por terroristas cuando se ha perdido su evacuación en sì no es crimen de guerra, puesto que disparar desde donde hay civiles ya es crimen de guerra, no me invento yo las leyes. No es que bombardear sea la única solución, es la único solución entre las que son factibles hoy, las guerras tratan de poder, no de moral, si tener razón have que maten a mis hijos prefiero no tener razón.

Monge

#52 Gracias por los enlaces.

No creo que nadie discuta que esos túneles existen, lo que algunos decimos es que la existencia de esos túneles, o de Hamas mismo, no justifica los bombardeos indiscriminados. ¿Cuántos combatientes de Hamas existen? ¿Justifica eso el castigo colectivo a centenares de miles de personas? ¿En todos los hospitales, escuelas, edificios de organizaciones internacionales y edificios residenciales había túneles o combatientes de Hamas? No cuadra

las guerras tratan de poder, no de moral

Exacto, y en este conflicto la asimetría de poder es descomunal, e Israel está al nivel de Hamas o peor en cuanto a ética, moralidad, y decencia humana.

Kaikai

#53 que sí, pero la moral no salva vidas en ninguna guerra, pocas guerras hay que sean proporcionales. A efectos prácticos da igual si lo justifica o no porque lo mismo va a pasar, lo que le va a pasar a Rusia, cero. Lo único que se ha conseguido en Ucrania por continuar la guerra es que suba el precio del grano y en Yemen, que casi vivían de ese grano y ya se morían de inanición, ahora se mueran más, el Donbas está perdido desde el primer día, y eso que los ucranianos solo los puteaban, no matron a 1400 en un día. Y estas mamifestaciones solo consiguen que se ponga en el punto de mira a los judíos de todos los países, que no habrán pisado Israel en su vida, porque el fuego es imposible que suceda. Que hasta el repelente de Ben Shapiro tiene razón cuando dice "todos los judíos que conozco en USA se han comprado un arma, normal, estaría yo con los hurvos por corbata con mis hijos en casa en este panorama de locos. En fin, dejo de dar la brasa.

Monge

#13 "El ejército israelí quiere que los civiles abandonen el norte de Gaza"

Estás describiendo un crimen de guerra: el desplazamiento forzado.

Hamas aquí ya importa poco, es solo la escusa o el comodín. Cuando hace falta se usa como escusa para intentar justificar lo injustificable, y de vez en cuando se usa de comodín para intentar hacer creer que es Hamas quien está masacrando a la población de Gaza...

Los bombardeos en el Sur también son obra de Hamas, ¿verdad?

Israel está bombardeando a todo y a todos, sin reparar en población civil, escuelas, hospitales, ambulancias, rutas de evacuación, organismos internacionales, panaderías, y la verdad es que no se esconden mucho, de vez en cuando dicen que "es que había uno de Hamas", no sé por qué te esfuerzas tanto, ellos lo intentaron un poquito con lo del hospital, pero ya pasan de todo... ¿Se trata de sembrar confusión?

Monge

#37 No me creo lo de "Ahí es donde quiero llegar". Creo que no sabes donde quieres llegar, y que solo buscas marear la perdiz para desviar el fondo del asunto: una superpotencia militar está llevando a cabo bombardeos indiscriminados contra población civil desarmada, a los que ordena que se dirijan hacia el sur, para luego bombardear el sur o las rutas de evacuación. La desproporción de fuerzas es tan absurda que no se le puede llamar ni guerra. Limpieza étnica y crímenes de guerra.

Ya sabemos que cada familia llorara a sus seres queridos, sean judíos, musulmanes, cristianos, Israelís, o de donde sean.

"Ponerse de un lado u otro por..."


Es que ni siquiera es ponerse de ningún lado, es simplemente decirles que dejen de asesinar a civiles en masa, no hace falta estar del lado de los palestinos, incluso desde un punto de vista neutral lo que está haciendo Israel es abominable.

s

#71 por mí como si crees en Dios, tus creencias son cosa tuya
En ningún momento he valorado lo que hace israel, me limito a hacer ver la diferencia entre los asesinados de un lado y del otro

Monge

#21

> Eso sí: en Gaza, lo que es ganas y empeño por matar judíos no les faltan.

Claro, en cambio el ejército Israelí mata palestinos a miles pero sin ganas.

Vaya diarrea mental...

Monge

#11 Solo con ir a Google maps se puede comprobar la trolaca que te estás marcando. ¿A cuantos kilómetros de Gaza está Ashkelon? ¿Y Sderot? ¿Be'er Sheva? Prácticamente despobladas, ¿verdad?

¿Cuantas víctimas hubo en los últimos 10 años por esos cohetes? No estoy diciendo que esos ataques con cohetes no existan, solo que tienes que esforzarte más en justificar los asesinatos en masa de Israel, porque esto de los cohetes no cuela...

Monge

#13 ¿Sabes quién anda a menudo por mi casa?, una judía Israelí asqueada de lo que hace el estado de Israel.

Monge

#13 ¿Por qué nadie debería acoger a palestinos? No necesitan que les acojan, ya tienen un sitio donde vivir, con dejar de matarles y robarles yo creo que ya les valdría.

> nadie niega los crimenes Israelis


Sí, tu mismo, intentas convertir la limpieza étnica de Israel contra el pueblo palestino en un problema de terceros que no quieren acogerlos.

Monge

#7 Claro, pobres israelís, les obligan a tirar toneladas de bombas... ¿Cuál podría ser la solución? Qué difícil es no masacrar civiles a miles...

No quieren destruir Hamás, quieren echar a los palestinos, robarles las tierras y las casas, y no empezaron el día 7, empezaron hace muchos años.

Kaikai

#12 nadie niega los crimenes Israelis, pero igual tenìas que quedarte a un par de palestinos en tu casa, se te llena la boca cuando haces nada, nuy facil hablar así. Por cierto, mientras acoges a palestinos, dile a sirios que te suda la polla que se mueran.

Monge

#13 ¿Por qué nadie debería acoger a palestinos? No necesitan que les acojan, ya tienen un sitio donde vivir, con dejar de matarles y robarles yo creo que ya les valdría.

> nadie niega los crimenes Israelis


Sí, tu mismo, intentas convertir la limpieza étnica de Israel contra el pueblo palestino en un problema de terceros que no quieren acogerlos.

Monge

#13 ¿Sabes quién anda a menudo por mi casa?, una judía Israelí asqueada de lo que hace el estado de Israel.

Monge

#8 Y la ONU lleva días diciendo que esa orden de evacuación es imposible, y que huele a limpieza étnica si no hay garantías de retorno.

Sí, genocidio y crímenes de guerra.

Monge

#10 Lo de Hamas fue un ataque terrorista sanguinario, supongo que se le puede llamar también "crimen de guerra" por los asesinatos y secuestros de población civil, o la ejecución de militares heridos y desarmados que se habían rendido.

¿Estamos comparando un Estado con una milicia fundamentalista? Me parece penoso que Israel, que pretende ser (o se vende como) un estado moderno democrático, tenga unos estándares tan bajos.

Yo tengo bastante claro (y no de ahora) que Israel practica el terrorismo de estado y la limpieza étnica, y eso no va a cambiar por muy abominables que sean los actos de Hamas

Monge

Han reventado hospitales, ambulancias, escuelas, rutas de evacuación, han cortado el agua, la electricidad, y no dejan entrar comida ni otros suministros básicos, han obligado a desplazarse a más de 1 millón de personas en horas, han ordenado el desalojo de hospitales que estaban en pleno funcionamiento.

Llevan años masacrando y humillando a los palestinos, hasta el punto que algunos Israelís no soportan la mierda de estado genocida en la que se ha convertido Israel, pero eh, que no hay cráter y tampoco se ve tanta sangre ni tripas esparcidas...

Pues es que ya casi da igual de donde venga el pepino éste en concreto (en realidad no da igual), no sé por qué ahora nos quieren convencer de que ha sido la Yihad islámica o Hamas, lo consecuente con su discurso sería enorgullecerse. Cuando Netanyahu dijo "el enemigo pagará un precio sin precedentes" creo que muchos entendimos que se refería justo a este tipo de cosas.

Monge

Completamente irrelevantes buscando que les hagan casito...

Monge

#23 ¿Que te prohíban hablar en tu propia lengua en tu tierra forma parte del catálogo de derechos de toda clase? ¿Quejarte por ello te parece un llanto ridículo?

Monge

#12 Claro que sí, somos unos mimados que necesitan un correctivo como Dios manda, y franco molaba mazo. Y la bella lengua que es el Catalán bien que te alegras de que prohíban usarla

Y tu no eres nacionalista, obviamente ????????????... igual un poco nacionar-católico? O tampoco?

V

#15 Lo de arribar el nacionalismo catalán con dinero del contribuyente español influye en que les tengan asco y quieran que desaparezcan. Y sin ser particularmente de derechas o nacionalista.

Franquista no, porque precisamente mimaba bastante a Cataluña, pero ese es otro tema.

#19 Yo diría que les ha ido bastante mejor que a nosotros. Igual tenían un punto.

D

#20 les ha ido? No tienes ni puta idea. Sus culturas han sido arrasadas, a mi me han llegado a decir que no existian otros idiomas en francia, que se habian extinguido por ser inutiles hace cientos de años.

ThePassenger

#20 Franco mimaba a Cataluña? Esta es buena. Si lo dices por la SEAT o cositas así la montó en Cataluña para llenarlo de andaluces y que por inercia el catalán, que hablaba la gran mayoría de la gente, se fuera perdiendo. Y le está funcionando bien la verdad.

D

#123 Y los aviones los cargan con insecticidas para fumigarnos desde las alturas.

Ya te puedes imaginar lo que pensarán de tus palabras los inmigrantes que llegaron de otras zonas de España con una mano delante y otra detrás para deslomarse en Cataluña y enriquecerla con su fuerza de trabajo.

Lo jodido es que tenemos esto lleno de desagradecidos que piensan igual.

ThePassenger

#124 No es que ellos vinieran con esa intención, sino que Franco sabia que haciéndolo a la larga tendría una victoria del español VS catalán. Y así esta siendo, poco a poco así está siendo. Tu estas agradecido con los inmigrantes que vienen a buscarse ka vida a España? O esos no molan porque no son de dentro del mismo país?

ThePassenger

#124 No es que ellos vinieran con esa intención, sino que Franco sabia que haciéndolo a la larga tendría una victoria del español VS catalán. Y así esta siendo, poco a poco así está siendo. Tu estas agradecido con los inmigrantes que vienen a buscarse ka vida a España? O esos no molan porque no son de dentro del mismo país?

D

#147 Yo estoy agradecido a la gente que viene aquí a trabajar, sin duda. Lo del Gran Reemplazo y demás teorías de la conspiración se lo dejo a los ultraderechistas.

jmdesbarrando

#15 No puede ser lo mismo el patriota de una nacion real que el de una nacion imaginaria, no es lo mismo el nacionalismo de una nacion real que el de una de fantasia.

Yo puedo ser nacionalista, o simplemente patriota de una nacion antigua como es la Espanola, que es un hecho objetivo de existencia, existe en la historia, en los libros. Tiene fronteras, leyes, lenguas varias y una comun, un marco juridico un DNI. Eso jamas se puede comparar una proyeccion mitica de un sentimiento falsificado por una ideologia creada en base al romanticismo que falsificaba la historia e inventaba guerras de secesion y coronas catalano aragonesas inexistentes en la realidad.

No espero que encares la realidad es demasiado dura, solo quiero que te queda claro que la nacion espanola es innegociable, ni siquiera el gobierno de la nacion tiene el derecho a enajenarla, ni siquiera en un referendum los espanoles pueden decidir si son espana o narnia, porque no es decidible, no existe derecho a decidir ni siquiera a la nacion entera

Monge

#41 Esta pregunta la tienes que hacer en castellano, por que si dices "Per què voteu negatiu a la gent que defensa que el valencià i el català no són el mateix?" los valencianos y los catalanes no sabemos en que idioma lo estás preguntando y nos liamos... y hasta igual aparece alguien de mallorca y se mete en la conversación

Monge

"Canción de Zoo que reivindica en contra la creencia de que el dinero da la facilidad"

Joder, pués yo no entiendo para nada que la canción diga eso. Yo entiendo que habla de gente a la que no le falta absolutamente de nada y aún lloran porque , precisamente estos son los que te dirán lo de "ai, el dinero no da la felicidad" sentados en la terraza de su mansión después de una sesión de mindfulness.

Pau_Padomon

#21 Por ahí van los tiros. En realidad es una crítica al cuento de la meritocrácia, de la justificación del rico y de la impostura del que te dice que todos estamos en el mismo barco cuando el único barco que conoces es el yate desde el que te está hablando el notas. Que por cierto, en ese yate tu no estas invitado. Lo asocia también a un tipo concreto de rico, muy común en la terreta, con unas ideas y opiniones muy concretas.

Personalmente, creo que no es la mejor letra que tienen, pero el riff y la composición es muy grande, y es una canción apoteósica en directo.

e

#26 estaría bien que alguien pusiera la letra traducida para que se enteraran de lo que dice aunque no es tan dificil de entender y comparto tu analisis

Pau_Padomon

#42 Zoo suele poner subtítulos en sus videos (los de su canal) con la traducción, pero allá va:

Dentro del país una isla,
dentro de esa isla, al final,
una urbanización cara,
un paraíso escondido.

Dentro del paraíso siete casas
cuelgan de un acantilado,
7 propiedades exclusivas,
«qué bueno que es Rafa Nadal».

Dentro del palacio cuatro coches,
3 motos, bicis y un quad;
una casita para el servicio
que vive allí limpiando.

Dentro del jardín una piscina,
una piscina gigante,
de agua salada y jacuzzi,
pero nadie ha notado que...

Un tobogán, le falta un tobogán,
que vaya alguien y lo ponga,
¡que lo está pasando mal!
Un tobogán, le falta un tobogán
al pobre hombre, ¡el dinero no da la felicidad!

¿Quién no querría un tobogán?
¿Quién no tiene un caprichito en su casa?
A los pobres todo os parece mal.
Quizá no hiciste méritos, nada pasa por azar.
Él se lo tuvo que currar,
él es bueno, tiene talento y tiene traza.
Chupémosle el culo los muertos de hambre,
que Dios salve a la reina, ¡seámosle todos leales!

Un tobogán, le falta un tobogán,
que vaya alguien y lo ponga,
¡que lo está pasando mal!
Un tobogán, le falta un tobogán
al pobre hombre, ¡el dinero no da la felicidad!

Welcome my friends,
colonizados os saludan,
comunistas manipulan (indepenazis no ayudan)
¡hemos mejorado en inglés!

Todos muy bien (yes, very well!),
borracho como una cuba,
la mierda se nos acumula,
¡ya lo limpiaremos después!

Welcome my friends,
colonizados os saludan,
comunistas manipulan (indepenazis no ayudan)
¡hemos mejorado en inglés!

Todos muy bien (yes, very well!),
borracho como una cuba,
la mierda se nos acumula,
¡ya lo limpiaremos después!

Welcome my friends

Monge
Ribald

#27 El nacionalismo español pretende que se considere otro idioma para minorizar el catalán. La mitad de mi familia es valenciana y jamás les he oído a hablar de "valenciano". El idioma es el mismo, pero el blaverismo está detrás del nombre. Llamar "valenciano" al catalán de Valencia solamente empequeñece la lengua.

t

#32 Yo creo que se ha llamado valenciano toda la vida, desde antes de los decretos de Nueva planta, pero bueno, quizás esté equivocado.

adot

#32 No, el blaverismo no está detrás de que se llame a la lengua valenciano. Se le llama así desde hace siglos, igual que en Mallorca se le llama mallorquín. Otra cosa es que blavers y gonelles lo aprovechen para sus gilipolleces catalanófobas.

#36 Así es, ya en la Edad Media hay textos en los que se llama valenciano a la lengua.

TitoLucius

#36 Se llama valenciano desde antes de El Cid.
Hay textos del s. X.
De hecho, bastantes años después, cuando Jaime I conquista la zona, hace redactar las normas y leyes en "valenciana prosa" precisamente para que la población que había las entendiese.

Ribald

#48 Jaume I solía al catalán como "nostre llatí" para empezar. Casi no había consciencia del hecho lingüístico en el XIII.

TitoLucius

#56 Ahí te equivocas. El nostre llati era como se denominaba el valenciano, simplemente porque Jaime I hablaba un romance franco-occitano, que era el que se hablaba en los condados catalanes.

"Jaime I, que promulgará las leyes “Costum valenciana” (1238) y “Els Furs valencians” (1261) en latín que son el conjunto de leyes que rigieron el Reino de Valencia, ya en Valencia se dio cuenta de que la población valenciana no los entendía y ordenó que se tradujeran a la lengua que el pueblo hablaba: “romanç valencià”: “Per a que els valencians de tot el regne els entenga’n i pogueren cumplir-los”. Y así quedó escrito: “et redigerunt in linguam planam legaliter atque romanam”; "los jutges en romanç diguen les sentencies...", "Metges axi fisichs com cirurgians les receptes que ditaran hajen a dictar en romanç declarant lo nom de les herbes en lur nom comu, e vulgar".

Nos dice el padre Lluis Fullana en 1925 que las lenguas “romançs” tuvieron su origen en la lengua romana vulgar traída por los soldados romanos aquí llamada “romanç valencia” como queda escrito en el Llibre del Furs, leemos ordenando

De estos inicios nos quedan los testimonios escritos de Arnau de Vilanova, Frances Eiximenis y otros, así como textos jurídicos, notariales en los que se hablan de: “romanç”, “romantio”, “nostre llatí”, “romanç pla”, “lengua vulgar“, “lengua materna” para referirse a la lengua hablada en tierras valencianas."

#32 Pues el 100% de mi família es valenciana y todos Le llaman valenciano.

Pilfer

#32 pues yo soy de alicante, y siempre se le ha llamado valenciano hasta hace más o menos 10 años. Si quieres te paso una foto de mi certificado de bup....

geburah

#27 así es. Pero si le llamas catalán a todo abres la puerta a que haya una identidad cultural pan catalana sede Alicante a Montpellier, incluyendo las islas baleares. Y eso abre la puerta als països catalans. Y eso, con los números del FLA pone de manifiesto el inmenso gorila en la habitación que no quieren que veas.

z

#38 la familia de mi novia dicen que ellos hablan valenciano, no catalán

geburah

#45 entonces yo hablo valenciano también. Es todo el mismo idioma, con variantes dialectales de lo mismo.

Si leo o escucho a un valenciano, estoy escuchando y leyendo la misma lengua que aprendí en la escuela, junto al castellano. Es querer poner puertas al campo.

Como es servo croata, que se empeñan en darle dos nombres.

En Puerto Rico, Argentina o Venezuela que hablan por cierto? Es diferente verdad? Pero que que es lo que hablan?

z

#52 Se lo preguntaré a mi suegro, que él parece tenerlo más claro

geburah

#69 más claro? O tiene una visión política y no lingüística del asunto?

Por otra parte, a mi me da igual si le llamamos valenciano, eivissenc, català o LPAO.

Es todo lo mismo.

Monge

#1 La CUP sigue implicada en el proceso como ayuntamiento de Sant Cugat del Vallès, institución perjudicada en el caso

Monge

#6 Perdón, he votado negativo al comentario cuando quería responder.

No estoy de acuerdo en lo de "Chapeau por ERC!". Las pelotas de goma se tienen que dejar de usar sin ninguna contrapartida, y Manel Prat es una pieza más de los mecanismos sistemàticos de encubrimiento, mentiras y impunidad ante los abusos y animaladas de algunos mossos, así que se le tendría que haber cesado o forzado su dimisión.

Muy de acuerdo con este tweet:

MonkShadow

#19 Pues según tú, aún tendríamos pelotas de goma porque si ERC no pactaba con CiU, CiU+PP sumaban mayoría.

PD: esto del pacto ERC-CiU contra las pelotas de goma es sólo una suposición.