vilgeits

No nos precipitemos, quizá solo estaban intentando aparcar.

ikipol

#3 Seguramente, aparcar no se les da bien

victorjba

#8 Mmmm. Raro, lo habitual es que tengan que darse un paseo hasta la acera, no que lo dejen tan cerca. Pero bueno, en todo caso, mujer al volante, peligro constante

ikipol

#51 lol

Torrezzno

#3 recreación de los hechos

MycroftHolmes

#53 pero ahí está la gracia. Yo empaticé mucho con con Abby y llegué a odiar muchísimo a Ellie. Y eso en el fondo entendiendo a ambas y su motivación.
¿Abby es una hija puta? Si, pero a mi si un día viene un extraño a donde vivo y mata a mi padre, pues igual me da por ir a buscarle y decirte 4 palabritas (con una pata de cabra).
¿Ellie es una hija puta? Si, porque las cosas que acaba haciendo en su espiral de venganza, pensadas en frío, dan miedo (y así pasa que acaba sola), pero a mi si me desviven a mi “padre” igual me da por ir a buscar a su asesino
¿Joel es un hijo puta? Si, pero a mi si me dan a elegir entre salvar a mi “hija” o salvar a la humanidad, pues igual me pongo en modo Rambo y hago una matanza en un hospital

Y la cosa es que realmente, desde la perspectiva individual, yo tomaría todas las decisiones que los 3 han tomado, pero en conjunto…. Cadáveres a gogó

Y esa es la moraleja de toda la saga: ante la ausencia de civilización todos nos volvemos monstruos, con las más nobles de las intenciones.

Y el final, la guitarra, me rompió el corazón un poquito

A

#55 es absurdo es como si en mad max 4 el protagonista es otro que va y mata a Mel Gibson. A ti te parecerá gracioso o creativo, pero yo creo que es el motivo del review bombing que recibió (junto al hecho de que Abie sea como la boxeadora argelina). Y ojo que la moraleja la entiendo, pero al final es un videojuego triple a (formato destinado al fracaso) y no puedes pretender hacerlo videojuego de autor e independiente al mismo tiempo.

c

#55 Cuidado con los spoilers...

A

#46 malvender el juego no significa que no conozca la historia, que no me parece para nada cojonuda. Solo a un tarado se le ocurriría obligar al jugador a jugar con un personaje que odias. Es uno de los peores videojuegos que conozco, gráficos al margen.

D

#53 Creo que se trata precisamente de esto, de saber empatizar con todas las partes de la historia. Para mi el segundo videojuego es de los mejores a los que he jugado nunca.

MycroftHolmes

#53 pero ahí está la gracia. Yo empaticé mucho con con Abby y llegué a odiar muchísimo a Ellie. Y eso en el fondo entendiendo a ambas y su motivación.
¿Abby es una hija puta? Si, pero a mi si un día viene un extraño a donde vivo y mata a mi padre, pues igual me da por ir a buscarle y decirte 4 palabritas (con una pata de cabra).
¿Ellie es una hija puta? Si, porque las cosas que acaba haciendo en su espiral de venganza, pensadas en frío, dan miedo (y así pasa que acaba sola), pero a mi si me desviven a mi “padre” igual me da por ir a buscar a su asesino
¿Joel es un hijo puta? Si, pero a mi si me dan a elegir entre salvar a mi “hija” o salvar a la humanidad, pues igual me pongo en modo Rambo y hago una matanza en un hospital

Y la cosa es que realmente, desde la perspectiva individual, yo tomaría todas las decisiones que los 3 han tomado, pero en conjunto…. Cadáveres a gogó

Y esa es la moraleja de toda la saga: ante la ausencia de civilización todos nos volvemos monstruos, con las más nobles de las intenciones.

Y el final, la guitarra, me rompió el corazón un poquito

A

#55 es absurdo es como si en mad max 4 el protagonista es otro que va y mata a Mel Gibson. A ti te parecerá gracioso o creativo, pero yo creo que es el motivo del review bombing que recibió (junto al hecho de que Abie sea como la boxeadora argelina). Y ojo que la moraleja la entiendo, pero al final es un videojuego triple a (formato destinado al fracaso) y no puedes pretender hacerlo videojuego de autor e independiente al mismo tiempo.

c

#55 Cuidado con los spoilers...

c

#53 Que odias... y acabas respetando, incluso queriendo. Ahi esta la grandeza, te lo perdiste.

Una gran historia de grises y superacion que por el hecho de ser un videojuego hace que lo vivas y sientas mucho mas.

Para mi el mejor "pelijuego" que realmente saca provecho del medio.

A

#61 ni de coña, Lat of us 1 o uncharted 2 son mejores "pelijuegos", hasta heavy rain es mejor. Para mi.

JpuyasL

#16 la transmisión no es solo sexual, es por contacto con fluidos entre cualquier persona, sea hombre, o mujer, sean besos, sudor, etc.

Lazslo

#26 (y #16 por si quiere echarle un vistazo) hola! Te paso algunos datos, solo porque en tu mensaje hay bastantes ideas preconcebidas.

El 44% de las nuevas infecciones de VIH a nivel global en 2023 las sufrieron mujeres.

En general hay más incidencia del VIH en los hombres que mantienen sexo con otros hombres porque la posibilidad de contraerlo manteniendo sexo anal (1.38% en el sexo anal receptivo y 0,11% en el insertivo) es significativamente mayor que en el sexo vaginal (0.04%). El recto es una zona que carece de la mucosa vaginal, que es una barrera protectora natural, y es más susceptible de sufrir abrasiones y pequeñas heridas durante el coito que facilitan la transmisión.

Las lesbianas tienen menos incidencia de infecciones de transmisión sexual porque biológicamente comparten menos fluidos que los heterosexuales o que los homosexuales durante sus relaciones sexuales. Aún así, obviamente, la posibilidad no es cero.

crycom

#35 ¿ pero si reduces a Europa?

Lazslo

#38 desafortunadamente no he encontrado estadísticas tan completas en EU, pero sí esto de UK: https://www.tht.org.uk/news/heterosexual-hiv-diagnoses-overtake-those-gay-men-first-time-decade

EmuAGR

#35 Esos datos no aplican a España. La inmensa mayoría de infecciones se producen en África.

Busca mejor aquí porque ya desde mi primera charla de educación sexual indicaban que los HSH tienen muchas más probabilidades por % de población que el resto:
https://www.sanidad.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/vigilancia/home.htm

EmuAGR

#16 Viendo que la pregunta es sería, te voy a hablar sin tapujos:

Piensa en la parte de la población hetero, si las mujeres no fueran tan selectivas habitualmente, la sociedad sería Sodoma y Gomorra. Pues imagina eso pero con hombres interesados en hombres, sin consecuencias de embarazo y con ITS bacterianas curables con antibióticos y VIH a raya con PrEP (busca lo que es): la población homosexual masculina es extremadamente promiscua, un calentón va seguido de un polvo con cero reparos en casi cualquier situación (haya o no condones).

De hecho, algunos individuos llevan el tema del VIH como si fuera un "pin" (orgullo) de pertenencia de grupo. Hay muchas políticas sanitarias específicamente orientadas a esa población porque son un vector de transmisión bastante serio de toda clase de enfermedades.

Y curiosamente con las lesbianas no pasa, supongo que tienen la misma cordura que el resto de mujeres no-lesbianas. Será cosa de la testosterona o los roles de género/sociales, más allá sólo puedo especular.

Lazslo

#26 (y #16 por si quiere echarle un vistazo) hola! Te paso algunos datos, solo porque en tu mensaje hay bastantes ideas preconcebidas.

El 44% de las nuevas infecciones de VIH a nivel global en 2023 las sufrieron mujeres.

En general hay más incidencia del VIH en los hombres que mantienen sexo con otros hombres porque la posibilidad de contraerlo manteniendo sexo anal (1.38% en el sexo anal receptivo y 0,11% en el insertivo) es significativamente mayor que en el sexo vaginal (0.04%). El recto es una zona que carece de la mucosa vaginal, que es una barrera protectora natural, y es más susceptible de sufrir abrasiones y pequeñas heridas durante el coito que facilitan la transmisión.

Las lesbianas tienen menos incidencia de infecciones de transmisión sexual porque biológicamente comparten menos fluidos que los heterosexuales o que los homosexuales durante sus relaciones sexuales. Aún así, obviamente, la posibilidad no es cero.

crycom

#35 ¿ pero si reduces a Europa?

Lazslo

#38 desafortunadamente no he encontrado estadísticas tan completas en EU, pero sí esto de UK: https://www.tht.org.uk/news/heterosexual-hiv-diagnoses-overtake-those-gay-men-first-time-decade

EmuAGR

#35 Esos datos no aplican a España. La inmensa mayoría de infecciones se producen en África.

Busca mejor aquí porque ya desde mi primera charla de educación sexual indicaban que los HSH tienen muchas más probabilidades por % de población que el resto:
https://www.sanidad.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/vigilancia/home.htm

crycom

#19 Negar que es el colectivo donde más se produce por las prácticas de riesgo que realizan para evitar estigmatización, es absurdo también, el discurso que dijo el de la OMS fue muy claro.

p

#16 Bueno, dicen que la transmisión sexual es casi toda, pero no toda. Pero a mí me da en la nariz que algunos quieren hacer de esto una especie de "cáncer que Dios envía para castigar a los maricones", como ya hicieron con el SIDA en los 80. Sin ser exclusivamente una ETS, sabiendo lo que sabemos, es que hay mucho imprudente. Pero el nivel de competencia intelectual y la orientación sexual no son magnitudes proporcionales entre sí.

crycom

#19 Negar que es el colectivo donde más se produce por las prácticas de riesgo que realizan para evitar estigmatización, es absurdo también, el discurso que dijo el de la OMS fue muy claro.

MycroftHolmes

A mi me ha llamado la atención lo del 98% hombres.
Sin ánimo de politizar y desde la ignorancia ¿a qué se debe? Entiendo que dado que casi toda la transmisión es vía sexual,¿ estamos hablando de algo que afecta a la población homosexual?
La verdad que he estado muy desconectado del tema

p

#16 Bueno, dicen que la transmisión sexual es casi toda, pero no toda. Pero a mí me da en la nariz que algunos quieren hacer de esto una especie de "cáncer que Dios envía para castigar a los maricones", como ya hicieron con el SIDA en los 80. Sin ser exclusivamente una ETS, sabiendo lo que sabemos, es que hay mucho imprudente. Pero el nivel de competencia intelectual y la orientación sexual no son magnitudes proporcionales entre sí.

crycom

#19 Negar que es el colectivo donde más se produce por las prácticas de riesgo que realizan para evitar estigmatización, es absurdo también, el discurso que dijo el de la OMS fue muy claro.

EmuAGR

#16 Viendo que la pregunta es sería, te voy a hablar sin tapujos:

Piensa en la parte de la población hetero, si las mujeres no fueran tan selectivas habitualmente, la sociedad sería Sodoma y Gomorra. Pues imagina eso pero con hombres interesados en hombres, sin consecuencias de embarazo y con ITS bacterianas curables con antibióticos y VIH a raya con PrEP (busca lo que es): la población homosexual masculina es extremadamente promiscua, un calentón va seguido de un polvo con cero reparos en casi cualquier situación (haya o no condones).

De hecho, algunos individuos llevan el tema del VIH como si fuera un "pin" (orgullo) de pertenencia de grupo. Hay muchas políticas sanitarias específicamente orientadas a esa población porque son un vector de transmisión bastante serio de toda clase de enfermedades.

Y curiosamente con las lesbianas no pasa, supongo que tienen la misma cordura que el resto de mujeres no-lesbianas. Será cosa de la testosterona o los roles de género/sociales, más allá sólo puedo especular.

Lazslo

#26 (y #16 por si quiere echarle un vistazo) hola! Te paso algunos datos, solo porque en tu mensaje hay bastantes ideas preconcebidas.

El 44% de las nuevas infecciones de VIH a nivel global en 2023 las sufrieron mujeres.

En general hay más incidencia del VIH en los hombres que mantienen sexo con otros hombres porque la posibilidad de contraerlo manteniendo sexo anal (1.38% en el sexo anal receptivo y 0,11% en el insertivo) es significativamente mayor que en el sexo vaginal (0.04%). El recto es una zona que carece de la mucosa vaginal, que es una barrera protectora natural, y es más susceptible de sufrir abrasiones y pequeñas heridas durante el coito que facilitan la transmisión.

Las lesbianas tienen menos incidencia de infecciones de transmisión sexual porque biológicamente comparten menos fluidos que los heterosexuales o que los homosexuales durante sus relaciones sexuales. Aún así, obviamente, la posibilidad no es cero.

crycom

#35 ¿ pero si reduces a Europa?

Lazslo

#38 desafortunadamente no he encontrado estadísticas tan completas en EU, pero sí esto de UK: https://www.tht.org.uk/news/heterosexual-hiv-diagnoses-overtake-those-gay-men-first-time-decade

EmuAGR

#35 Esos datos no aplican a España. La inmensa mayoría de infecciones se producen en África.

Busca mejor aquí porque ya desde mi primera charla de educación sexual indicaban que los HSH tienen muchas más probabilidades por % de población que el resto:
https://www.sanidad.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/sida/vigilancia/home.htm

JpuyasL

#16 la transmisión no es solo sexual, es por contacto con fluidos entre cualquier persona, sea hombre, o mujer, sean besos, sudor, etc.

perrico

#14 Pues yo vivo en Cantabria a 200 m del mar y estamos teniendo noches de 24° por culpa de esa puta humedad densa que no se acaba de ir ni de noche.

SON_

#17 Por la zona del valle del Pas he estado yo a 40° hace un par de veranos. Pa morir.

U

#14 Qué envidia.

OrialCon_Darkness

#14 eso eso, tú pon esas temperaturas, que ya lloraréis cuando se os llene la zona de madrileños

diophantus

#14 Estoy de acuerdo en que Gijón es una buena ciudad para estar en la segunda quincena de julio. El resto del año, sumando 1000 mm de lluvia y solo 1800 horas de sol (comparados con las 2600 de mi ciudad castellana), no gracias.

shibabcn

#18 no se suponía que "simio no ataca a simio"?

PapoFrito

#23 Te recomiendo documentales donde explican las diferencias entre bonobos y chimpancés.

Pista: estos no serían bonobos.

spidey

#23 Pelean por la atención de la misma audiencia, es normal lol

o

#18 No se porque pero me cuadra que gente que ha sido estafada por lados contrate abogados amigos de ultra derecha lol

MycroftHolmes

#24 me cuelgo de mi mismo, para agradeceros a todos las respuestas. Este es el menéame que me gusta

MycroftHolmes

#14 solo por curiosidad, ¿cómo? Con la SIM bloqueada vale, pero ¿sin SIM?

Que me has dejado con el culo roto, en mi cabeza es imposible que se establezca conexión

S

#24 un termina se conecta a una antena siempre... La sim se usa para identificarte de forma única y darte un número móvil... Pero llamar puedes llamar sin sim.

La sim lo que tiene son 2 cosas imsi (número de serie) y ki clave única... La tarjeta envía el imsi y recibe un tmsi (temporal imsi) con eso y el algoritmo a3a8 usando el ki internamente genera el kc que es la clave que usas junto al tmsi (y así cada cambio de célula)

En las com128v1 se podía extraer por colisiones el ki y clonar la sim... El a3a8 estaba mal diseñado, y lo arreglaron ?? No... Pusieron un límite de generaciones de kc y con eso sacaron las com128v2... Que recuerdos jeje

h

#26 espero que no te dediques a la enseñanza ????????♂️

Westgard

#28 pues ha explicado el proceso a la perfección... otra cosa es que para alguien que no ha trabajado con SIMs le suene a chino

S

#28 evidentemente ... Me alimento de almas de alumnos xxdd...

Na, puedes estar tranquilo y conste que dudo que sin marionetas pueda explicarse más simple jaja

Westgard

#26 ostias... que recuerdos, como tu dices... y que gusto oír a alguien explicar algo bien de primera mano

Jonesy

#26 He desactivado VoLTE de mi móvil ¿no he hecho mal, verdad?

herlocksholmes

#26 Estudié mecánica cuántica, con operadores matriciales, funciones de onda , ecuación de Schrodinger, ....y era más sencillo que lo que has explicado. Aún así, toma mi positivo lol lol

WarDog77

#24 Fácil. Cualquier móvil conecta con la red GSM sin necesidad de sim pues el que establece la conexión es el chip del teléfono, no la citada sim. La sim solo sirve para emitir un identificador que el operador/es te reconozca/n como usuario y te permita/n acceder a su/s red/es y enviarte a la celda donde estás los datos que se dirigen a tu sim.

Sin embargo cuando marcas el 112 sin sim (único número que el móvil deja marcar) el móvil no añade la cabecera de tu identificador de usuario de la SIM, solo el del móvil y además cualquier operador acepta esa llamada.


https://www.xatakamovil.com/movil-y-sociedad/que-podemos-llamar-al-112-tarjeta-sim-otras-curiosidades-telefono-emergencias

ahotsa

#24 Ya te han respondido, pero por añadir: Si no tienes cobertura con tu operadora, la llamada se efectuará por otra red que pueda estar disponible.

MycroftHolmes

#24 me cuelgo de mi mismo, para agradeceros a todos las respuestas. Este es el menéame que me gusta

P

#8 la envidia corroe mis entrañas (I hate you)

Grub

#16 Intenta comer sano y evita la humedad. En unos días, tendremos tus entrañas cocinadas.
Nunca se sabe cuando llega el apocalipsis zombi y quedar bien no cuesta nada.

Fartucu

#8 Ya, pero lo que mata es la humedad

ElPerroDeLosCinco

#8 Aquí un vizcaino ¡Calla, calla! Quedamos en que no íbamos a hablar de esto, que luego vienen y nos petan los sitios chulos.

WinterSoldier

#71 Cuidado que van los caminantes rojos (achicharraos por el sol) hacia allá.

MycroftHolmes

#17 un detalle friki, el final alternativo de Soy Leyenda , el zombi perdonaba la vida de Will Smith a cambio de su “churri”. Y ese final a mí me parecía más coherente con la idea subyacente de la película de que los zombies pensaban y tenían su propia “sociedad”, que a su vez era coherente con la novela, donde realmente el protagonista era como una versión de Dracula (en el sentido de alguien único en su especie que sale a cazar “cuando el resto duerme”). Y de acuerdo en todo tu comentario

MycroftHolmes

#22 y supongo que vestiría con un saco, se movería por la isla andando (no gastaría en un triste autobús), y el día que se quiera dar un caprichito, que se vaya a rebuscar en el contenedor del Carrefour.

G

#76 #72 #49 #45 #26
pues nada... perdonadme.
debo haber hecho los cálculos terriblemente mal. os pido ayuda para hacerlos mejor.

¿cuanto gasta al año un hombre de 22 años que vive con sus padres y que quiere comprar una casa con 28 años?

¿cuanto ingresa al año un hombre de 22 años que quiere tener casa con 28 años?

(supongamos que parte de ahorro cero con 22 años... porque lo que ganaba se lo daba íntegro a sus padres)

maria1988

#22 Voy a repetir tus cálculos de forma realista. Supongamos que empieza a trabajar con 22 años, ganando 1200€/mes el primero año y aumentando su salario en 100€/mes hasta los 28. Si vive con su madre, aporta 500€ a la casa y tiene otros 500€/mes de gastos, a los 28 años tendrá ahorrados 32400€.
El apartamento más barato en venta en toda la isla (he puesto como requisito que tengas más de 40 metros) cuesta más de 200k. ¿Cómo dices que hace para comprarlo?
CC. #26 #45 #76

G

#168 en tus cálculos se te han olvidado las pagas extras, pero digamos que lo compensamos con los impuestos que tampoco has contemplado.

según tus números quedan dos opciones para llegar a los 60k€ necesarios para la entrada del piso... o reduce su gastos mensuales a 120€/mes o espera a los 31 años para comprarse la casa. (o algo intermedio)

ninguna de las dos cosas me parece una locura.

slayernina

#173 Esperar a los 31 años viviendo en casa de tus padres y sin nada de ocio es desolador. Te recuerdo que estuvimos solo 3 meses de cuarentena y al mes la gente ya se estaba tirando por un balcón. Por no mencionar que vivir con tus padres, por muy bien que puedas llevarte con ellos, es castrante

maria1988

#190 Y además te impide formar una familia. Vivir con tus padres hasta los 31, sin nada de ocio, para poder hipotecarte y comprar un piso de una habitación y 40m. El sueño de cualquiera, vamos.

G

#190 y que pretendes? ganando ese salario y queriendo vivir en ibiza? o ahorras o vives con tus padres hasta los treinta o ganas más dinero o te vas a otra región...

lo que no vale es cumplir los 29 viviendo en casa de papá y mamá... sin aportar dinero y sin tener ahorros para la entrada de un estudio pequeño. y exigir que el estado te regale un piso. porque hay otros que han ahorrado, que han trabajado, que han emigrado para ahorrar más... y ahora tienen casa.

slayernina

#239 quiero las mismas condiciones que mis padres. Que solo tienen el bachillerato y pudieron comprar una casa a los 23 con un solo sueldo en la ciudad que se conocieron y viven. No es tan loco

G

#255 tus padres (uno de ellos) empezaría a trabajar con 18. limitarían su ocio y compraron un piso.

si quieres comparamos esfuerzos, pero me faltan datos.

comparando con los míos... al tipo de interés que les dieron... no tuvieron ocio los primeros 10 años de su hipoteca.

MycroftHolmes

#15 completamente de acuerdo, Mary Beard y su heptalogia de los señores de Roma es un compendio en si mismo

Autarca

#127 Desde luego, quitando las mascotas, no los criamos para que tengan una placentera vida, se les cria para explotarlos, de un modo u otro.

Ludovicio

#128 Te lo vuelvo a decir: No es lo mismo criar a un animal para producir alimento que criarlo específicamente para torturarlo.
En la primera situación se puede minimizar su sufrimiento. En la segunda el sufrimiento es el fin último.

CC #127

Autarca

#137 Y yo me reafirmó en que estamos midiendo las prioridades o apetencias de un animal con parámetros humanos, y puede que nos estemos equivocando.

Y también digo que tampoco me voy a obsesionar con un tema para el que no se si hay respuesta. Que se deje de subvencionar el toreo, y si no puede mantenerse por si solo que desaparezca.

Ludovicio

#140 ¿Te reafirmas con que base? ¿Qué indicio hay para hacerte creer que el toro es ese animal que no tiene esos instintos transversales?

Me remito a mis propios comentario #135 y #142 . Lo que es abiertamente malo se prohíbe.

Autarca

#144 Con la misma que usted, no tengo tan claro que para un toro bravo, morir peleando en una plaza sea mucho peor que morir esperando en una cinta de despiece.

Y creo que es algo que nunca sabremos con certeza

Ludovicio

#145 Morir luchando mientras le clavan lanzas en la espalda o que te desmayen de un calambrazo antes de matarte.
Si, no lo podemos saber.

Y de nuevo te empeñas en traer eso aquí lo que implica que sabes que lo que se hace en una plaza de toros es malo y solo te queda jugar al "y tu más".

PD: Y, por cierto, la biología no establece ninguna diferencia entre un toro y tu que afecte a lo que te duele que te lanceen.

Autarca

#146 Por supuesto que considero los toros un espectáculo repugnante, pero a diferencia de muchos de los que aquí comentan, me parece repugnante por el toro y por el torero.

Tampoco me gustan los espectáculos donde los humanos se juegas la vida o la integridad física para disfrute de algunos morbosos. Si, ya se, a diferencia del toro ellos lo han elegido, aún así me parecen eventos repulsivos.

Y repito que incluso si lo dejamos en términos humanos, morir peleando, aunque sea en clara deventaja, puede ser una opción preferible para muchos que morir ejecutado. Cuestión de gustos.

MycroftHolmes

#128 lee a #137 , suscribo lo que dice

MycroftHolmes

#67 de viejo, prefiero morir de viejo, en mi cama, y con el mínimo dolor posible

Autarca

#94 Ya, pero nadie cría toros para eso.

MycroftHolmes

#105 ah, entonces criamos animales para torturarlos?

Autarca

#127 Desde luego, quitando las mascotas, no los criamos para que tengan una placentera vida, se les cria para explotarlos, de un modo u otro.

Ludovicio

#128 Te lo vuelvo a decir: No es lo mismo criar a un animal para producir alimento que criarlo específicamente para torturarlo.
En la primera situación se puede minimizar su sufrimiento. En la segunda el sufrimiento es el fin último.

CC #127

Autarca

#137 Y yo me reafirmó en que estamos midiendo las prioridades o apetencias de un animal con parámetros humanos, y puede que nos estemos equivocando.

Y también digo que tampoco me voy a obsesionar con un tema para el que no se si hay respuesta. Que se deje de subvencionar el toreo, y si no puede mantenerse por si solo que desaparezca.

Ludovicio

#140 ¿Te reafirmas con que base? ¿Qué indicio hay para hacerte creer que el toro es ese animal que no tiene esos instintos transversales?

Me remito a mis propios comentario #135 y #142 . Lo que es abiertamente malo se prohíbe.

Autarca

#144 Con la misma que usted, no tengo tan claro que para un toro bravo, morir peleando en una plaza sea mucho peor que morir esperando en una cinta de despiece.

Y creo que es algo que nunca sabremos con certeza

MycroftHolmes

#128 lee a #137 , suscribo lo que dice