P

En mi opinión, esa afirmación del señor Rato es peor que una mentira, es una media verdad. Y es obvio que el señor Rato lo sabe y la dice por la cuenta que le trae.

El salario de los políticos en España puede por debajo de las responsabilidades (teóricas) de un político, en España u otro país (esta es la parte cierta). PERO como supuesto economista (que en realidad no es) debería saber que en un salario es alto o bajo comparado con la productividad del que lo recibe. Por los resultados de los políticos su salario está muy muy por encima del que deberían.

P

#4, para las webs con servidores en el extranjero, se planea el bloquedo al acceso.....

relacionada: La lista de Sinde

Hace 12 años | Por tonirodriguez a publico.es
Publicado hace 12 años por tonirodriguez a publico.es

k24

#4 #7 me parece una locura bloquear el acceso a webs extranjeras porque se crea que vulneran una ley (bastante discutida por cierto) en España

D

#11 Bienvenido al club

D

#11 #12 El problema no es sólo que bloqueen servers extranjeros por vulnerar una ley de aquí, el verdadero problema es que los JUECES han declarado LEGALES esas webs de acuerdo a las leyes españolas infinidd de veces.
Por lo demás, vuelta al emule

s

#7 para las webs con servidores en el extranjero,

O sea, todas, a la que las fuerzen a irse.

se planea el bloquedo al acceso.....

Pero tal cosa no es posible.

KernelPanic

#7 esa es la medida más fácil de saltar

D

Dicen que quieren cerrar Taringa lol lol lol lol

#7 O sea... CENSURA

Pero bueno, para eso están los proxis. Es lo bonito que este tipo de cosas estén en manos de dinosaurios; como no tienen ni puta idea, te los saltas a la torera

P

#1 el post no es una típica discusión "informal" sobre el tema cuya respuesta sería la que tu apuntas, sino una metódica discusión científica sobre el tema. En particular, el artículo científico original se refiere a EE.UU., aunque el autor hace un buen trabajo extendiendo el análisis a España.

P

#2 el 60% de 0 es 0, NO excepción.... visto lo visto ya conocemos la validez del resto de tu comentario

D

#2 Revisa ese compilador o tu algoritmo de cálculo de porcentajes: 0,60 * 0 = 0, sin excepciones

#16 Te me adelantaste

P

#18 supongo que para que la gente se "entere" le tienen que contar la misma historia (en esencia, con minimas variantes) y de la misma forma, salvo por más efectos especiales, como las que cita #2 y Avatar.

Personalmente no veo donde está el entretenimiento en siempre, siempre lo mismo

P

#2, abundando en lo dicho por #3, nada menos que 6 toneladas pesaba la hoguera y,por primera vez, no se ha permitido gente en la plaza donde se coloca anticipando que el calor podía ser excesivo:
http://www.alicanteactualidad.es/noticia.php?cs=6&tipo=seccion&cn=9459

D

#3 #4 Gracias por la info. Visto esto, solo puedo decir:

¿A que lumbreras se le ocurrió hacer eso?

Ripio

#5 La verdad es que al verla, estuve pensando "como caiga mal, se lia la de dios es cristo".

P

#5 lo siento... realmente está muy bien hecha porque creo que todas las distribuciones "implicadas" lo anuncian en sus webs

Edito: al menos, las web de Gentoo, Grml y Arch directamente salen en primera plana con una idéntica web de la "nueva" "The Canterbury Distribution" y Debian lo anuncia en sus news. En un primer vistazo, no lo veo en OpenSuse, pero supongo que estará

D

#7 se me pasó ponerlo como humor. No es intencionado. #6 no te disculpes leñe!! lol

D

#4 txssss!! calla!

P

#5 lo siento... realmente está muy bien hecha porque creo que todas las distribuciones "implicadas" lo anuncian en sus webs

Edito: al menos, las web de Gentoo, Grml y Arch directamente salen en primera plana con una idéntica web de la "nueva" "The Canterbury Distribution" y Debian lo anuncia en sus news. En un primer vistazo, no lo veo en OpenSuse, pero supongo que estará

D

#7 se me pasó ponerlo como humor. No es intencionado. #6 no te disculpes leñe!! lol

P

perdona #3, pero no es cierto lo que dices: en el artículo dice claramente que los vecinos llevan 50 años allí y el bar 20. No se han ido a donde estaba el bar para cerrarlo.

nadie quiere acabar con las alternativas de ocio, pero no cualquier forma de concentración y en cualquier lugar es admisible.

Ya que pones el ejemplo, no puedes comparar las fallas tradicionales cuando Valencia era una ciudad "pequeña" con la situación actual. ¿A día de hoy tiene sentido celebrar las fallas en en el centro de la ciudad casi imposibilitando el tráfico y, por tanto, dificultando el trabajo de mucha gente porque se hacía asi tradicionalmente cuando eso no suponía un problema? A mi me "encanta" la gente que dice que como siempre ha sido, porque no va a serlo ahora

Añade a esto que casi cualquier concentración en España, a diferencia de otros países, acaba siendo algo escandalosamente ruidoso para el que no quiere o pueda participar (porque a dia de hoy hay mucha gente no puede dejar de trabajar cuando su ciudad esta en fiestas, por ejemplo; quizás en otra época era distinto).

Por tanto, los lugares de ocio deben estar bien acondicionados para que el disfrute de unos no sea a costa de otros. Si esto implica que las zonas de ocio deben estar muy alejadas de las residenciales, esto no supone "matar" negocios ni prohibir nada

D

#4 #10 mmmm en mi comentario no he dicho en ningún momento que este señor no viviera en su casa antes de que pusieran el bar, lo que digo es que hay casos que se dan al revés y esos me dan mucha rabia ... recalco el "por otra parte" por si no queda claro.
Pero bien cada uno que lea lo que quiera ^^

Por otra parte #4 digo que me parece absurdo permitir solo unas fiestas que son igual o mas molestas que estas situaciones. Espero explicarme la próxima vez mejor para evitar que la gente fusile.

kucho

#25 entonces tu comentario no tiene que ver con la noticia.

D

#27 pues entonces bien escondido está entonces. Corto y cierro.

P

#3 un pequeño comentario ("precisión") ligeramente "offtopic": A+ es prácticamente igual de frecuente en España que el 0+ (efectivamente el más común, en España y en la población humana en general). Los más infrecuentes son los AB (positivo y negativo) y el B-.

Pero de todas formas como apunta ya #10, la frecuencia no es crucial puesto que se puede recibir sangre, en general, de grupos distintos del propio: un AB+ puede recibir de cualquier grupo y un AB- de cualquiera con Rh-; por tanto, resulta poco probable una llamada sobre "escasez" de estos grupos, que se mide en términos de casos esperados respecto a reservas disponibles de todos los grupos compatibles. En este sentido un B- es que peor lo tiene porque siendo relativamente escaso por sí mismo, solo puede recibir de B- y de 0- (no infrecuente, pero tampoco muy común)

P

#37, pues sí, como indico al final, los resultados son malos para toda España. Pero eso no es en lo que se centra la noticia (y en particular el titular), sino que hace enfásis en unas supuestas diferencias regionales que los datos no respaldan, como recoge el cuerpo de la noticia. Por eso, mi voto y mi comentario.

Si el titular fuera como tú indicas "España suspende" o incluso el más "extremo" "los niños españoles al borde del analfabetismo", serían (con mayor o menor discusión) más ajustados a la realidad de los datos que lo que afirma el titular. Mi comentario es sobre lo que pretenden afirmar, no sobre si lo hacen porque sea vendible o no.

P

El titular (de la fuente original) es sensacionalista, puesto que el propio cuerpo de la noticia afirma:

"las diferencias entre comunidades NO SON SIGNIFICATIVAS, pues los intervalos de las puntuaciones obtenidas no son tan amplios"

Los periodistas deberían aprender qué son intervalos de confianza y diferencias estadísticamente significativas (o sabiendolo o no, titulan a su antojo por otras cuestiones).

Cualquiera que sepa un poco de análisis de datos, leyendo el informe ve que hay menos diferencias entre comunidades (un 4% de la variabilidad total de los resultados entre alumnos) que entre centros de dentro de una misma comunidad (un 20% de la variabilidad) o que entre alumnos dentro del mismo centro (un 70% de la variabilidad). Es decir, hay cinco veces más diferencias entre alumnos dentro de Madrid o Andalucia que entre un alumnos de Madrid y uno de Andalucia. ¿Las dos Españas son por regiones?

Independientemente de lo negativo que los resultados son para España, no se puede deducir lo que afirma este titular.

sabbut

#9 «"las diferencias entre comunidades NO SON SIGNIFICATIVAS, pues los intervalos de las puntuaciones obtenidas no son tan amplios"

Los periodistas deberían aprender qué son intervalos de confianza y diferencias estadísticamente significativas (o sabiendolo o no, titulan a su antojo por otras cuestiones).

Independientemente de lo negativo que los resultados son para España, no se puede deducir lo que afirma este titular.
»

Pues en realidad son casi igual de negativos los resultados para España respecto de la OCDE que los resultados de Andalucía respecto de España. Vamos, que si unas diferencias no son significativas, las otras probablemente tampoco. Otra cosa es que sea más vendible poner como titular que España suspende o que los niños españoles son poco menos que analfabetos.

P

#37, pues sí, como indico al final, los resultados son malos para toda España. Pero eso no es en lo que se centra la noticia (y en particular el titular), sino que hace enfásis en unas supuestas diferencias regionales que los datos no respaldan, como recoge el cuerpo de la noticia. Por eso, mi voto y mi comentario.

Si el titular fuera como tú indicas "España suspende" o incluso el más "extremo" "los niños españoles al borde del analfabetismo", serían (con mayor o menor discusión) más ajustados a la realidad de los datos que lo que afirma el titular. Mi comentario es sobre lo que pretenden afirmar, no sobre si lo hacen porque sea vendible o no.

Tonyo

#9 Tampoco los resultados son tan negativos para España, precisamente por la razón que tú indicas: que las diferencias entre países (salvo excepciones) no son muy significativas. Ver enlace de comentario #7

B

#9 ¿Intervalos de confianza? ¿Lectura crítica de los datos?

Te habrás dado cuenta de que pides imposibles.

P

#3 lee la noticia/el informe antes de hablar porque los indices de libertad economica que menciona NO tienen nada que ver con el crowding out.

aparte de esto, tus conocimientos sobre qué es el efecto crowding out son en el mejor de los casos inexacto. NO es el tamaño del gobierno per se lo que eleva el interés de la deuda pública y, por tanto, la financiación. Contraejemplo: España y Alemania. Hay que saber economía, no recitar de memoria versículos del Corán o frases hechas de pseudo-expertos en economía pseudo-liberal, aqueno no vengan a cuento.

A

#4 Vaya debemos ser muchos iditas y muchos neoliberales los que escribimos en la wikipedia...

In economics, crowding out is any reduction in private consumption or investment that occurs because of an increase in government spending. If the increase in government spending is financed by a tax increase, the tax increase would tend to reduce private consumption. If instead the increase in government spending is not accompanied by a tax increase, government borrowing to finance the increased government spending would increase interest rates, leading to a reduction in private investment.

Aunque esto no es muy diferente de lo que me explicaron muchos profesores en la universidad (muchos de ellos lejos de ser neoliberales) y tampoco muy diferente de lo que he leido en libros.

Es decir, si el tamaño del gobierno aumenta hay dos formas de financiarlo:

- Impuestos: se reduce el consumo privado.
- Deuda: aumenta el coste de financiacion global y hay menos inversion privada al ser mas cara.

Vamos, puro sentido comun. No hace falta ser un experto en finanzas para entenderlo

Si el tamaño del gobierno español ha aumentado, logicamente hay menos libertad economica ya que :

- O bien el contribuyente tiene menos renta disponible (Parte de su renta pasa al gobierno y esta decide como gastarla)
- O bien hay menos posibilidad de crear empresas al encarecerse la financiacion.

Este razonamiento es neoliberal? Que a mi me lo expliquen...

No seras tu el que estas obsesionado con atacar a todo lo que entiendes por "neoliberal"?

A

#4 Por cierto a mi la pelan ZP, Rajoy, Libertad digital y su madre. Pero esto es una teoria basica de economia que muchas pymes españolas han sufrido en sus carnes del 2008 en adelante cuando los bancos tenian otro "socio" con quien hacer negocio.

Pero vamos, como todos los malvados neoliberales nos inventamos las cosas, echale un vistazo a esta grafica del siguiente link:

http://www.gurusblog.com/archives/credito-bancos-espanoles/16/04/2010/

Y despues preguntate porque hay tan poco emprendedor en España. Y si tienes la misma libertad sobre tu economia domestica que antes cuando vayas a pedir una hipoteca al banco.

P

aparte de lo comentado por #1, resulta curioso atribuir el desplome de pasar de 8.27 (en 2000) a 7.02 (en 2008) a ZP cuando la mayor caida se produce entre 2000 y 2005 (de 8.27 a 7.19).... Debemos suponer que toda la caída de ese periodo sucedió entre 13-M de 2004 y 2005 ....

P

#11 nada que disculpar. Yo me disculpo por votarte antes negativo, lo que hice en parte un pelín "picado": realmente tienes razón en que cierto toque polemista resulta estimulante... pero por escrito los matices no quedan claros

no puedo estar más de acuerdo con #11... aqui me gustaría votarte positivo dos veces

Por su naturaleza social, economía y política van demasiado cerca, lo cual nunca es positivo. Ocurre en otras ciencas (medicina, física, etc.) donde la política ordena algunas de sus prioridades, pero no puedo negar que en ningún caso al nivel de lo que sucede en Economía...

Cierto que ha habido una tendencia al "pensamiento único", pero más percibido desde el exterior ("voceado" por interesados) que en la Ciencia en sí, que también. O al menos eso creo/quiero creer. Krugman, Ostrom, Williamson pueden ser conocidos hoy por el Nobel pero ya estaban ahí haciendo contribuciones muchos antes. E incluso no siendo el Nobel de Econmía durante muchos años precisamente ejemplificante, se reconoció a Amartya Sen, Mundell, Stiglitz y Akerlov....

P

#9 perdona pero los economistas somos ya tan cientificos como los médicos (o más). Y precisamente porque ya tenemos eso que pides.

Lo cual no implica que algunas teorías se tenga por buenas hasta que se puedan refutar. Te empiezo a contar todas las teorías médicas que han sido refutadas y las terribles consecuencias (no menores que la crisis actual) que han tenido: has oido hablar de lo bueno que era la Talidomida que recetaban los médicos, que ningún cancer era causado por virus, que la úlcera de estómago tampoco (y lo que le costo al Nobel de 2005 demostrarlo). Sigo o ya tienes suficientes contraejemplos en tu propia ciencia de lo que acusas a lo demás? Un fallo en economia (crisis por teoría errónea) no implica que no se apliquen procedimientos de refutación de modo sistemático.

No niego que tengas ideas claras sobre lo que es ciencia. Pero también prejuicios, falta de conocimiento sobre la Ciencia Económica y una visión parcial obtenida de lo que dicen los voceros de la supuesta economía. Porque otro problema es que hay mucho "economistilla" que no son mejores que los curanderos en Medicina.

El aparato matemático es imprescindible precisamente para esa falsación de teorías; no es un aparato vano para impresionar como sugieres. Tambien la realidad física se puede explicar sin aparato matemático: ¿por qué no repites tu frase a un físico con Newton o Einstein en lugar de Von Hayek?

Por cierto, Friedman está bastante superado en la Ciencia Económica de hoy en día; algunas de sus teorías tiene aspectos válidos y se han mejorado, otras ya se rechazaron. Que algun "curandero de la economía" sigue utilizando su nombre porque le conviene... vale. Pues ese "curandero" no será científico, los economistas de verdad y los médicos de verdad, sí.

Krisiskekrisis

#10 Ha sido un intercambio de argumentos muy estimulante. Perdona si mi estilo resulta un poco agresivo. Pienso que el pinchazo en hueso es una buena manera de sacar lo mejor de cualquier polemista.

Soy dolorosamente consciente de que los médicos no empezamos a tener "medicina basada en la evidencia" hasta hace poco más de medio siglo. Son muchos milenios de argumentos de autoridad y de echar mano del "efecto placebo" y del fenómeno de regresión a la media (que implica que todo lo que baja tiene que subir y todo lo que sube tiene que bajar, o sea que si ahora estás mal, es muy probable que mañana estés mejor, haga lo que haga el galeno).

Por otra parte, no quiero dejar de lado el motivo de fondo de mi inquietud sobre la ciencia económica. Hace treinta años, en las facultades de economía se enseñaban diversas teorías y había un cierto debate en torno a ellas. Pero, casi sin darnos cuenta, de ahí se pasó al "pensamiento único" (visto desde fuera, insisto). No puedo dejar de intuir una relación de esto con la ofensiva ideológica de la era Reagan, la caída del muro de Berlín y la fase de "capitalismo triunfante" que fueron los noventa y los dos mil, hasta el estallido del modelo.

No pretendo decir que la economía está más influida por la política que por ejemplo la medicina. Las relaciones peligrosas entre la OMS y la industria farmacéutica son demasiado bien conocidas. La industria no solo determina las prioridades de la investigación, sino incluso lo que sabemos o creemos saber sobre los temas en los que aún no ha habido tiempo de consolidar una "medicina basada en la evidencia".

P

#11 nada que disculpar. Yo me disculpo por votarte antes negativo, lo que hice en parte un pelín "picado": realmente tienes razón en que cierto toque polemista resulta estimulante... pero por escrito los matices no quedan claros

no puedo estar más de acuerdo con #11... aqui me gustaría votarte positivo dos veces

Por su naturaleza social, economía y política van demasiado cerca, lo cual nunca es positivo. Ocurre en otras ciencas (medicina, física, etc.) donde la política ordena algunas de sus prioridades, pero no puedo negar que en ningún caso al nivel de lo que sucede en Economía...

Cierto que ha habido una tendencia al "pensamiento único", pero más percibido desde el exterior ("voceado" por interesados) que en la Ciencia en sí, que también. O al menos eso creo/quiero creer. Krugman, Ostrom, Williamson pueden ser conocidos hoy por el Nobel pero ya estaban ahí haciendo contribuciones muchos antes. E incluso no siendo el Nobel de Econmía durante muchos años precisamente ejemplificante, se reconoció a Amartya Sen, Mundell, Stiglitz y Akerlov....