#32 Pues si, es un fracaso, porque si has dañado el sistema hormonal de un adolescente de por vida por probar algo y luego lo dejas y te quedas con el daño hormonal...es un fracaso muy grande.
#150 Entiendo que os disguste y que hasta os de grima, porque es más fácil echar la culpa al vecino, pero...me temo que Madrid y España es creación vasca. De hecho, Castilla es creación de los várdulos, así que os salpica igual la "mierda" (que yo no considero sea tan mierda, pero en fin).
#148 Castilla, Castilla, Castilla, los castellan@s (que quedamos) estamos hasta el moño de que la nación española (ampliamente influida por élites vascas, catalanas, gallegas y de todas partes) se identifique con Castilla. La lengua no es lo mismo que las personas, Madrid habla castellano e impone una cultura homogeneizadora (que rechaza muchas de las expresiones culturales de los territorios centroibéricos, porque ni siquiera los conoce), pero Madrid no es Castilla, es España, y en España, os guste u os disguste, habéis participado todos.
#146 Dudo que en el siglo XVIII se viviera muy bien fuera de Madrid, Sevilla u otras ciudades.
Siendo un territorio tan chiquito en comparación con el resto, no se puede pedir mucho más.
Y, perdona, lo que pasa de imperio a estado nación no es Castilla, sino España. Castilla colapsa en el XVII y a partir de entonces deja de ser un sujeto político relevante, y casi deja de ser sujeto político porque se rompe en cachos.
Pues precisamente...eso que me dices me da la razón: ¿qué pasó a finales del siglo XX?...el cupo vasco!
#144 Son influyentes. Han sido influyentes, eso es lo que yo he dicho. Y mucho. Y eso explica su mayor desarrollo económico en los últimos siglos, no quiere decir que no hubiera gente humilde, como en todas partes, y que la vida no fuera difícil.
Por cierto, en esas zonas de Tierra de Campos donde iba gente del norte a segar en verano también se pasaba mucha necesidad, lo que pasa es que la tierra estaba concentrada en una burguesía rural nacida al calor de las amortizaciones del XVIII. En España se ha pasado bastante mal en casi todas partes.
#142 Mis abuelos eran de la montaña, que en Palencia no todo es Tierra de Campos. Probablemente una de las zonas más duras de la península, junto con la montaña leonesa y el Pirineo Central.
#1 Aunque el tono sea "derechista" tiene toda la razón. Nuestras ganas de descarbonizar y ser muy ecológicos (conservando la misma movilidad, el mismo comercio y el mismo crecimiento económico, eso sí) no deben impedirnos ver la realidad: la electrificación del transporte pesado es muy compleja, y es cara. La física es la física y la densidad energética del gasoil no ha sido igualada por ninguna batería. Y además, la complejidad técnica y la demanda de minerales lastra a las baterías.
#140 Ya, claro, es muy fácil decir que fueron los ricos y esos no son vascos. Por esa regla de tres tampoco son españoles los que "invaden" Euskadi, son simples "ricos".
Fusilamientos y batallas ha habido en todos los lados.
Pero eso no cambia las cosas. Las elites vascas fueron tan poderosas o más que las del resto del estado y el pueblo vasco fue un poco menos oprimido que el de otras regiones del estado español (en parte porque sus elites eran poderosas y barrieron para casa, en parte porque eran un poco más solidarias con su pueblo que otras). El pueblo vasco, en sí, no fue un pueblo oprimido dentro de la península, al menos desde tiempos de la fundación de Castilla, fue un pueblo con una posición bastante decente y tirando para arriba de la media de los pueblos hispanos. Millonarios, no, evidentemente, ni tus abuelos ni mis abuelos fueron millonarios, yo al menos sangre noble no tengo en todos los apellidos que se recuerdan. Pero apuesto a que mis abuelos de la montaña palentina vivían peor que los de los caseríos vascos.
#137 Luego los vascos apoyasteis a Franco ampliamente. Pero nos estamos desviando del tema: ¿Por qué el País Vasco crece más que Andalucía? Pues porque, contrariamente a esa narrativa del pueblo pobre y sometido que argumentas tú, los vascos tenían bastante poder dentro del estado español /y lo siguen teniendo, si no, mira a ver qué bancos dominan el panorama: Santander, BBVA y Caixa), el suficiente para defender un estatus que les venía muy bien para desarrollar su industria pese a su escasez de recursos y territorio y para hacer valer su influencia en Madrid. No todos los vascos estaban en contra de ese poder afincado en Madrid que tan jugosos beneficios daba a al puerto de Bilbao con el comercio de América, a la banca bilbaina y a la industria.
#127 Ya, muy bonito, muy bien, pagaban impuestos para los suyos. Pero no pagaban impuestos para mantener ese inmenso imperio del que se beneficiaban. Y los castellanos se terminaron cansando de ello y, cuando los borbones intentaron hacer un estado normal, simétrico, donde no hubiera territorios privilegiados....estalló la guerra, esa guerra "de ocupación" que dices que no fue de ocupación.
Si los fueros hubieran tenido como resultado que los vascos pagaban menos impuestos ¿crees que habrían ido a la guerra? Ni de coña, tenían una situación privilegiada y la perdieron....a medias, porque todavía seguimos así.
#128 Si, el mismo Franco. Las tropas carlistas abundaron en la guerra civil española, casi todas ellas eran navarras y vascas (no todas porque el carlismo y esa guerra "contra los vascos" de la que hablas del siglo XIX es algo mucho más amplio y complejo) y todos los carlistas estaban en el bando franquista. Que luego Franco los traicionara y no les diera sus ansiados fueros es otra cuestión, muy de Franco eso de no soltar.
#129 Pues mira por donde, los demás tenemos la impresión de que todo el follón de las autonomías es algo en lo que nos habéis metido vosotros y que no hacía falta ¿quién tendrá la razón? Madrid no negocia cosas a solas. Cuando hace un tinglado con la comunidad vasca, no hace las cosas solas, las hacen entre dos interlocutores.
#131 Si todas las regiones tuvieran el mismo concierto, el Estado Español se iría al garete y nos pasaría como a los del brexit: los servicios saldrían mucho más caros y todo sería más ineficaz todavía.
#69 El día que se hagan públicas las cuentas entre el Gobierno Vasco y el Estado Español igual nos llegamos un susto tremendo....
Yo, por ejemplo, me pregunto ¿cuando hay una convocatoria de becas de investigación a la que concurren personas de todo el estado incluido el país vasco a cargo de los presupuestos del Ministerio (de Madrid) ... la parte de becas que va a universidades vascas está sacada del cupo vasco? Porque debería estarlo ¿no? cada uno en su casa y Dios en la de todos.... ¿me lo sabes aclarar tú?
#61 Es que el gobierno español de Madrid estaba trufado de navarros y vascos del Opus (que tiene muy buenas universidades allí) y de jesuitas (también de origen navarro) y de muchos otros influyentes personajes vascos. Los vascos han sido muy pero que muy influyentes en eso que llamamos "Madrid". Así que igual hay que hacer un poco de autocrítica también cuando se habla de España y de Franco. No olvidemos que, de las 4 capitales vascas, dos estaban en el bando de Franco en la Guerra Civil. ¿No será que Franco ayudó a sus amigos cuando condenó a los andaluces a emigrar?
#34 A ver...no seamos ingenuos. Los vascos consiguieron un estatus cojonudo en el Reino de Castilla (en parte porque muchas de las grandes familias castellanas como los Mendoza o los Zuñiga eran de origen vasco). Esa "nobleza colectiva" de la que hablas se basaba en los impuestos que pagaban los castellanos, gallegos, aragoneses, andaluces y demás hispanos que sostenían el imperio donde no se ponía el sol y por donde los navegantes y comerciantes y militares vascos hacían fortuna y grandes negocios.
Los vascos se podían permitir el lujo de ser democráticos porque ya pagaban el imperio los demás. Y el privilegio de sangre vasco era ser cristiano antiguo, muy antiguo sin mezcla con pueblos conquistados y perseguidos como los judíos y moros. Porque los vascos no fueron conquistados, negociaron un estatus de noble dentro de la corona castellana. Por eso eran nobles y por eso eran libres.
Sin la protección de Castilla, los vascos se habrían pasado toda su historia luchando entre franceses, españoles e ingleses. No habrían podido ser tan libres.
#12 ¿Y por qué nadie se atreve a hablar en este foro del privilegio que supone el cupo vasco? Yo cada vez que veo una noticia sobre "inversiones del estado en el Puerto de Bilbao" o "en la I´+D vasca" me digo: ¿pero no tienen ellos su propia hacienda ? ¿cuándo invierte el Gobierno Vasco en Miranda o en Sevilla?
Los tejemanejes de la financiación vasca son lo más opaco del Estado, pero no se mira, eso no se mira nunca....
#40 Ni en Inglaterra ni en Francia hubo un territorio en todo el siglo XVI , XVII y XVIII que no pagase impuestos a la corona por estar protegido por fueros ancestrales. En toda Europa no hubo territorio que tuviera un estatus tan cojonudo con el vasco, que podía disfrutar de un imperio colonial inmenso sin tener que pagar tributos por él, porque hasta cuando iban a conquista América lo hacían como hidalgos y no como soldados de a pie como andaluces y extremeños. las dos guerras del siglo XIX os quitaron el chollo.
#33 Sabina_Blanca 