@tnt80 precisamente mi primera intervención (@vazana) ha sido para decir que el islam es peor que el nazismo, y creo que ni cabe duda ni vuelta de hoja en ese sentido, nadie ha dicho lo contrario.
A partir de ahí, cualquier intento de blanquear el islam (“hay niñas que con 9 años son muy maduras ya, es normal que sea halal”) o por extensión el nazismo (“los judíos se lo merecen, son peores”) tiene poca probabilidad de éxito, pero seguro que hay falacias que no conozco y estoy en ascuas por descubrirlas.
@EGraf Por muchos años que hayas vivido en la Alemania nazi, muchos nazis majos que hayas conocido, y mucho que te esfuerces en blanquear el nazismo, no te lo voy a comprar.
Y además vas a acabar diciendo que el nazi soy yo, porque así es Godwin y ya hemos hecho el speedrun @Tumbadito y yo para empezar (@vazana)
Así que tendría que ser un debate post-Godwin, y eso por aquí no se hace.
Es como decir: “no se puede llevar máscara de gas por la calle.” Y centrar el debate en las máscaras de gas porque las llevan los nazis, y dan miedo.
Las máscaras de gas pueden ser en este contexto ficticio inspirado en killzone el aspecto más evidente a la vista del nazismo, pero no son el aspecto problemático del nazismo como ideología.
@Tumbadito está más cerca de la inquisición, el nazismo y ciertas ideologías con las que no piensa debatir el musulmán más moderado que pueda encontrar que yo.
@Tumbadito no, la cuestión no recriminar algo que Mahoma hizo hace siglos, como quien pide explicaciones por la Inquisición española.
El pasado, pasado está. Mahoma está muerto, la Inquisición no existe.
El problema es que, como Mahoma hizo eso hace siglos, los musulmanes de hoy no consideran que sea una barbaridad anacrónica, sino que es halal, está bien.
Si dicen lo contrario, es apostasía, que es aún peor que no ser musulmán (kafir). Esta característica (apostasía es peor que no ser creyente) es otra de las características que encuadran al islam entre las sectas en lugar de las religiones.
Pones otro ejemplo de cómo se intenta equiparar el islam con algo que no es equiparable:
> Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos […] sociedad europea civilizada.
Para que fuera equiparable tendríamos que decir: “ellos nunca se equivocarían, lo que hicieron está bien hecho, por tanto está bien que nosotros lo hagamos ahora, y debemos matar al que opine lo contrario.”
@Catapulta te he puesto muchos ejemplos, pero me voy a centrar en uno: la sharia.
La sharia es una ley barbárica y contraria a los derechos humanos, con dilapidaciones por adulterio y cosas así. Por tanto, todos los musulmanes están en contra de los derechos humanos (ley del hombre) y a favor de la sharia.
El catolicismo es muy diferente, al estar centralizado en el Vaticano permite que evolucione a través de los concilios del Vaticano, y ha evolucionado. Sí, el catolicismo es una religión, pero el catolicismo es a un gato lo que el islam a un tigre, sí, son felinos, pero no son iguales.
Y en este caso, el islam ni siquiera debe considerarse religión sino secta. El día que los Amish empiecen a echar ácido en la cara a las mujeres que los deshonran, a lo mejor podemos comparar. A día de hoy no hay comparación.
Podemos comparar con el nazismo, y el islam sigue siendo peor.
@Catapulta@lamonjamellada el islam es más una secta que una religión, y se nota en cosas como el burka.
Por eso, más que prohibir el burka, habría que prohibir el islam.
Sí, el burka es una cosa a prohibir, como es la misoginia generalizada, la pedofilia y pederastia, la yihad, el terrorismo, la sharia, el sufrimiento animal por matanza halal, etc. Y bueno, también les gustaría exterminar a los judíos y convertir el planeta al islam, son literalmente peores que los nazis.
No puedes coger toda esa mierda, ponerle una capa de religión de paz y amor porque “eh, rezamos en las mezquitas” y hacerlo aceptable, y encima si alguien lo critica es islamófobo. Imaginad por un momento que hubieran hecho lo mismo con el nazismo: “respeta su religión, no seas nazismófobo e intolerante, mira qué monos rezando con el brazo en alto…”
Y sí, hay algunos que parecen normales, incluso beben y demás, pero no puedes saber cuánto se eso es taqiyya y sólo por ir a la mezquita están con un pie ya hacia la radicalización, si se juntan con mala gente, o al imán le da un flus cualquier día.
@tnt80 entonces es al revés, lo extraordinario no es que fallara, sino que funcionara esa vez, ¿la revolución industrial necesitaba la revolución francesa?
@Ah_no_nimo una cosa que siempre me ha llamado la atención en la comparación del hebreo con el árabe es que ambos son muy similares en algunas cosas por ejemplo la dirección de escritura, pero son muy diferentes precisamente en eso, en la facilidad de ponerlo en una imprenta, o incluso visualmente qué pinta tienen.
@woody_alien la revolución industrial podría haber ocurrido en el siglo XVI y haber venido de esta gente, pero no tuvieron la misma capacidad de inventiva e innovación, ¿qué falló?
Un grupo de gente del que no puedes salir, estilo mafia, es un grupo de gente que no debería existir.
El burka, inherente, anterior, o colateral al islam, sigue siendo algo que no debería existir, y a día de hoy existe principalmente por el islam.
A partir de ahí, cualquier intento de blanquear el islam (“hay niñas que con 9 años son muy maduras ya, es normal que sea halal”) o por extensión el nazismo (“los judíos se lo merecen, son peores”) tiene poca probabilidad de éxito, pero seguro que hay falacias que no conozco y estoy en ascuas por descubrirlas.
@PasaPollo @lamonjamellada
Y además vas a acabar diciendo que el nazi soy yo, porque así es Godwin y ya hemos hecho el speedrun @Tumbadito y yo para empezar (@vazana)
Así que tendría que ser un debate post-Godwin, y eso por aquí no se hace.
Ten un buen día tú también.
Es como decir: “no se puede llevar máscara de gas por la calle.” Y centrar el debate en las máscaras de gas porque las llevan los nazis, y dan miedo.
Las máscaras de gas pueden ser en este contexto ficticio inspirado en killzone el aspecto más evidente a la vista del nazismo, pero no son el aspecto problemático del nazismo como ideología.
Es el principio de la trivialidad de Parkinson.
1. No hay nazi bueno.
2. El islam es peor que el nazismo.
3. Por tanto…
@Tumbadito @Catapulta @lamonjamellada
@Catapulta @lamonjamellada
Pero desde su error y cerrazón, jamás lo verá.
Tenga usted un buen día.
@Catapulta @lamonjamellada
El pasado, pasado está. Mahoma está muerto, la Inquisición no existe.
El problema es que, como Mahoma hizo eso hace siglos, los musulmanes de hoy no consideran que sea una barbaridad anacrónica, sino que es halal, está bien.
Si dicen lo contrario, es apostasía, que es aún peor que no ser musulmán (kafir). Esta característica (apostasía es peor que no ser creyente) es otra de las características que encuadran al islam entre las sectas en lugar de las religiones.
Pones otro ejemplo de cómo se intenta equiparar el islam con algo que no es equiparable:
> Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos […] sociedad europea civilizada.
Para que fuera equiparable tendríamos que decir: “ellos nunca se equivocarían, lo que hicieron está bien hecho, por tanto está bien que nosotros lo hagamos ahora, y debemos matar al que opine lo contrario.”
@Catapulta @lamonjamellada
La sharia es una ley barbárica y contraria a los derechos humanos, con dilapidaciones por adulterio y cosas así. Por tanto, todos los musulmanes están en contra de los derechos humanos (ley del hombre) y a favor de la sharia.
El catolicismo es muy diferente, al estar centralizado en el Vaticano permite que evolucione a través de los concilios del Vaticano, y ha evolucionado. Sí, el catolicismo es una religión, pero el catolicismo es a un gato lo que el islam a un tigre, sí, son felinos, pero no son iguales.
Y en este caso, el islam ni siquiera debe considerarse religión sino secta. El día que los Amish empiecen a echar ácido en la cara a las mujeres que los deshonran, a lo mejor podemos comparar. A día de hoy no hay comparación.
Podemos comparar con el nazismo, y el islam sigue siendo peor.
@lamonjamellada
Estás blanqueando una secta que es literalmente peor que el nazismo.
@lamonjamellada
Por eso, más que prohibir el burka, habría que prohibir el islam.
Sí, el burka es una cosa a prohibir, como es la misoginia generalizada, la pedofilia y pederastia, la yihad, el terrorismo, la sharia, el sufrimiento animal por matanza halal, etc. Y bueno, también les gustaría exterminar a los judíos y convertir el planeta al islam, son literalmente peores que los nazis.
No puedes coger toda esa mierda, ponerle una capa de religión de paz y amor porque “eh, rezamos en las mezquitas” y hacerlo aceptable, y encima si alguien lo critica es islamófobo. Imaginad por un momento que hubieran hecho lo mismo con el nazismo: “respeta su religión, no seas nazismófobo e intolerante, mira qué monos rezando con el brazo en alto…”
Y sí, hay algunos que parecen normales, incluso beben y demás, pero no puedes saber cuánto se eso es taqiyya y sólo por ir a la mezquita están con un pie ya hacia la radicalización, si se juntan con mala gente, o al imán le da un flus cualquier día.
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@woody_alien
¿Empezamos por el gobierno o por la oposición?
@woody_alien
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@woody_alien
@woody_alien
Después, puedes tener un problema serio.
@manbobi
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