#7 cuál fue la subida de los salarios los años con unos intereses de 14%?... porque los sueldos subieron en consonancia... y por eso se pudieron pagar muchos pisos muy rápido...

Ahora es al contrario... salarios congelados con una inflación real disparada pero los sueldos se suben con un dato de inflación totalmente maquillado por lo que cada vez te queda menos dinero disponible para amortizar hipoteca.

La vida de vuestra época tenía mucho menos ocio... pero el problema de los jóvenes no es que viajen o salgan de copas... es la salvajada que cuesta una vivienda en las capitales que hay empleo... mientras que en épocas pasadas se construían viviendas de protección oficial a mansalva...

S

#19 No parece que haya habido "subida de salarios que permitió pagar pisos antes". El salario mínimo corregido con la inflacción ha sido siempre muy estable hasta 2020 donde subió considerablemente.

https://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/smi-1980-este-ha-sido-salario-minimo-a-precios-2022

AlienRoja

#19 En cuanto a la subidas de los salarios, ni de coña. Los salarios nunca han subido acordes al coste de la vida. En todo lo demás tienes razón.

Ahora estáis mucho peor, porque muchos, muchísimos salarios están muy por debajo de lo que debería ser lo normal. Es lamentable y vergonzoso.

El Euro nos jodió la vida y lo sigue haciendo. Cuando un café pasó de costar 90 ptas (0,54€) a 90 céntimos (y en poco tiempo a 1€) ahí empezó la jodienda.

Esto no puedo olvidarlo: A mi hijo, que tenía 2 años, lo subía a los "caballitos" por 100 ptas (0,60€) la semana anterior al cambio de moneda. Tras el cambio, el mismo "caballito" costaba 1€. Y así, muchísimas cosas.

Eso sí, los salarios se quedaron EXACTAMENTE COMO ESTABAN, es decir a 0,00601€ por peseta. Ahí no hubo redondeo que valga. Las 166,386 ptas por euro estaban clavadas en ese cálculo.

Y no soy euroescéptico, pero para los de arriba, el cambio de PESETA a EURO en España fue el mayor "pelotazo" de la historia de la humanidad. Y en esa estamos.

#4 Gracias (y gracias a todos los que me habéis votado positivo). Ya te he podido votar. He recuperado karma suficiente.

D

#30 Gracias a ti por argumentar. Me gusta votar positivo a la gente que me argumenta su opinión, ya esté de acuerdo con ella o no.

En cuanto a lo del euro, no me lo recuerdes, las partidas de futbolín, billar, dardos, etc. subieron como comentas y fue una putada (problemas del primer mundo). No recuerdo a nadie que le subiesen el sueldo un 66%. Igual entre los altos cargos se hizo una conversión auténtica, entre los curritos no. Y, como comentaba antes, nadie quemó las calles ante esa subida del IPC. Creo que esto último se debe a la educación recibida.

No quiero enrollarme porque, además, me desvío del tema pero, se habla mucho de la obediencia de antes tanto a docentes como a progenitores comparado con el desprecio de hoy en día. La parte negativa está más que debatida, me gustaría pensar en la parte positiva, que esta nueva generación la líe dentro de unos años. Puede que dirijan su rabia hacia nosotros (los culpables siempre saben dirigir al rebaño) y no estarían tampoco muy equivocados; hemos sido nosotros (adultos cercanos al medio siglo) y nuestra complacencia los que nos han llevado al lugar en el que estamos.

D

El problema es que España es una viejocracia. El partido político que diga la verdad sobre las pensiones y esté decidido a hacer las reformas necesarias no tocará poder ni de coña, por tanto, patada a seguir y el que venga detrás que arree, que a mí me quedan 4 añitos de robar y luego al consejo de administración de cualquier empresa IBEX.

WarDog77

#5 A mi suegra la empresa cotizo durante 28 años para que cobrara la pensión máxima aunque su sueldo no lo era. Debido a que la empresa cerro por ERE y no pudo cotizar los últimos 10 años apenas nada debido a que pillo la crisis de 2008. Le han quedado 1.700€ de pensión.
¿Te parece mucho?

D

#16 No se trata de que me parezca mucho o poco, sino la desproporción que hay entre el sueldo de un trabajador en activo, incluso en trabajos cualificados, frente a las pensiones. Pensiones además que son pagadas vía deuda e inflación, que tendrán que soportar generaciones actuales y futuras.

powernergia

#5 La mitad de los países del mundo también deben ser "viejocracias".

B

Gracias al hilo he descubierto que este fin de semana se puede visitar gracias a Madrid Open House, y no solo ese edificio sino muchos otros más como la Bolsa o el Senado. Gran descubrimiento! Solo por eso ha merecido la pena entrar hoy a Meneame.

#39 aquí otro en la misma situación. Gracias #0!!!

plutanasio

#3 No, en eso no ha mejorado, nadie usa el condón. Lo único que ha mejorado es el sistema para el aborto, pero muchísimas niñas son violadas por el tío o por el padrastro hasta un nivel que en una familia ninguna niña se puede quedar a solas con varones de la familia. Dicho por mi mujer.

S

#7

No me lo quiero creer pero estoy seguro de que es verdad...

joanipani

Que valor tiene esta tia mintiendo como si los demas fueramos estupidos.

V

#5 Es de Vox va en su adn mentir.

S

Joer... pero es que esto no es un máster... es generar riqueza gracias a la eficiencia empresarial...

S

Acaban de descubrir que tener hijos a los que no puedes garantizar unos mínimos es sinónimo de sufrimiento y pobreza...

Este es el camino hacia el primer mundo.

aPedirAlMetro

#1 "Los colombianos cada vez quieren pueden tener menos hijos."
Ahora si

#9 no es del todo correcto... antes tampoco podían y los tenían...

PasaPollo

Algo similar le pasó a mi pareja. Cobraba lo que en Galicia es un salario decente, y la empresa le dijo que o se iba a Tres Cantos (con "ascenso" de esos que no suponen subida salarial) durante bastantes meses o que terminaban el contrato. Querían que estuviese de jefa de oficina.

Nos pusimos a mirar los alquileres allá y es que lo que es un salario decente aquí (pagando un alquiler de 350 euros entre los dos) se convertía en un salario miserable allá, y compartiendo piso con desconocidos.

Mi pareja fue a preguntarle al jefe qué subida le iba a dar para, al menos, no salir perdiendo dinero con esa posible oferta. El jefe, sorprendido, dijo que ninguna. Resultado: ella se rio en su cara y finalizó el contrato. Le dijo que no iba a aceptar lo que, en la práctica, era una rebaja salarial.

A las pocas semanas encontró otro trabajo aquí. Y gana bastante menos que en el anterior, pero sigue ganando "más" de lo que hubiese recibido si hubiese aceptado irse para Madrid y pagar esos alquileres.

M

#1 Yo creo que al final en el momento que les falten candidatos tendran que cambiar el chip. El problema es que de momento siguen teniendo candidatos y van tirando con lo que encuentran, y joden a los que como el caso de #2 les obligan a moverse a Madrid por el mismo salario... pero claro, si se movieran a Madrid y no encontraran a nadie se les joderia el chollo, que esto acabara ocurriendo...

k

#3 Eso ya pasa, ya hay sectores que no logran cubrir los puestos laborales y entonces hacen lo que hacen siempre: llorar y culpar al gobierno (de izquierdas) de generar vagos con las paguitas.

w

#3 Que va.

Revientan a los seniors que queden y cada verano tienen la esperanza de pescar unos cuantos recien licenciados listos pero no demasiado para que no les importe pagar 500-600 por una habitación y comerse 2h de transporte publico al dia.

Y luego todo son quejas. Que no hay gente formada. Que los jovenes no se esfuerzan, que no aguantan nada, que quieren que se lo den todo hecho. Bullshit.

aironman

#74 eso que acabas de describir es el mercado desde hace al menos 20 años.

Peazo_galgo

#3 no preocuparse, que el PP tiene ya la solución a los problemas de los pobrecitos empresaurios con tanto españolito flojeras que no quiere currar

https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-pp-defiende-regularizar-500000-migrantes-irregulares-espana-hay-darles-salida-faltaria-mas-20240830123515.html

Un_señor_de_Cuenca

#2 Los famosos "ascensos" para demostrar tu valía y luego ya veremos.

Me alegro por su pareja, espero que les hiciera pupa que se marchara de la empresa.

PasaPollo

#7 Mucha. Y no se lo esperaban. Daban por hecho, además, que estaría encantada de mudarse a una "ciudad grande". Y eso que les dijo que yo había comprado un piso sobre plano aquí y tengo plaza de funcionario en Galicia.

Z

#11 Felicidades. Tu mujer ha tenido unos cojonazos buenos. Es lo que hay que hacer. Es verdad que vuestra situación es "privilegiada" (por tu seguridad como funcionario), pero realmente hace falta gente que plante cara ante estos abusos. En mi casa hemos hablado estas cosas más de una vez y, teniendo una situación muy similar a la vuestra, mi mujer sabe que en cualquier momento que intenten hacerle una guarrada, puede mandarlos a la mierda. Aún así, hay que tener valor para "renunciar" a un trabajo hoy en día.

s

#19 Cojonazos, no, los ovarios bien puestos.

D

#11 puff, conozco a varios de Madriz de toda la vida que se quedan con cara de asombro cuando les dices que a Madrid no me planteo irme. Se creen que Madriz es lo mejor del mundo mundial y que el resto que no nos queremos mudar allí somos unos catetos.

m

#87: Madrid 💜 mola, sus precios de la vivienda no.

De todas formas no a todo el mundo le gusta por igual, y no es lo mismo ir de forma ocasional o asidua que residir de forma permanente.

Al final el precio de la vivienda va a acabar matando la gallina de los huevos de oro, porque solo van a aceptar trabajos ahí quienes solo aspiren a ganar experiencia y largarse, o sea, van a tener trabajadores rotando rápido y con poca experiencia.

aironman

#11 enhorabuena por la dignidad personal demostrada por tu señora, pero más allá de la sorpresa inicial y del trastorno por mover a personas, el cambio habrá supuesto una oportunidad para otra persona y ya está. En la empresa privada no hay nadie imprescindible ni salva empresas.

C

#2 ooooh! Tres Cantos, hace 7 años yo buscaba alquilar allí y por menos de 1000€ al mes ni te abrían la puerta de la inmobiliaria (pisos de una habitación y 60m² no te creas), no quiero saber lo que pedirán ahora...

PasaPollo

#14 Da dolor de corazón. Recuerdo que veía los precios y me escandalizaba pensando que era el precio del piso, y luego veía que era el precio de habitación

s

#25 tb hay que decir que no se si no me parecen más locos los precios de santiago para 100.000 habitantes que los de Madrid

Maphhache

#31 mira Baiona y alrededores y llora

#14 Yo vivo en Alcobendas desde siempre y lo que he visto con los precios de Tres Cantos es muy difícil de ver en ningún sitio. Un amigo fue alquilando allí durante una década con sus hijos y cuando fue inviable se tuvo que ir a Colmenar, mucho más barato encontrar un alquiler.

fluty84

#14 1100€ cuestan ahora los estudios del plan VIVE lol

celyo

#2 yo ahora con el teletrabajo si que puedo plantearme no tener que vivir en una gran ciudad, pero hace unos 5 años era inviable salvo en casos contados, debido a que mi sector solo se concentra en una pocas ciudades.

Lo único bueno de la pandemía es que forzó a muchas empresas a usar un modelo completo de teletrabajo, y vieron que no pasaba nada.

Lo malo es que la cosa ha empeorado un poco a nivel general, pero ya pienso que a las malas, teletrabajar para una empresa extranjera, ... ahora me falta mejorar en idiomas lol

c

#16 Si lo malo es que empresas con teletrabajo completo hay pocas. Con teletrabajo híbrido hay bastantes pero la movida es que no te puedes deslocalizar pq te dejan claro que al día siguiente te pueden llevar otra vez los 5 días en la oficina. Es una pena. Una vecina de mis padres de la playa, jubilada sueca, se rie de mi cuando le contaba el teletrabajo híbrido, que quien se habla inventado eso. Que no tenía sentido teletrabajar sin poder deslocalizarse. Y algo de razón tiene, la verdad.

cosmonauta

#69 Eso es cierto. Teletrabajo híbrido no es teletrabajo.

r

#2 bendita juventud

Verdaderofalso

#2 pues al final ha salido ganando

E

#2 Espero que cuando el jefe intermedio propuso "el ascenso" y tu pareja le explicó que era una rebaja salarial encubierta, su queja llegara arriba a través de un email bien redactado. Estoy seguro que el jefe de verdad nunca la hubiera dejado irse, especialmente si estaban contentos con tu pareja.

DangiAll

#2 Es que lo importante no es tanto lo que ganas sino lo que ahorras al final de mes, de nada sirve tener un sueldo alto si se te va integro en la vivienda.

j

#2 Tu pareja hizo bien, es mi opinión y se que es jodida lo que se tuvo que jugar. 
Te puedo decir lo que aquí en Alemania hubiese pasado si tú empresa pretende mandarte a otra cede y más con un ascenso. 
Por ley la segunda vivienda te la tiene que proporcionar y/o pagar (un buen tanto) la empresa porque tu cede está, según tu contrato laboral donde tiene su lugar de trabajo actual. 
Aparte la primera vivienda te la puedes desgravar en impuestos. 
Sutiles diferencias de los que piensan que en España existen suficientes derechos laborales. 

T

#77 No, no hizo bien.
La jugada del ascenso con cambio de sitio no falla.
Querían despedirla por la razón que fuera y al final se fue ella.

Gazpachop

#2 conozco incluso un caso de un funcionario que sacó plaza (escala básica) y decidió irse de Madrid, dejando aquí a su familia, porque su futuro con el precio del alquiler era poco alentador…

C

#2 eso es un despido improcedente de libro, no?
Tenían que habérselo "finalizado"

PasaPollo

#104 No estaba con contrato indefinido. Le dieron la oportunidad de continuar sólo si aceptaba; si no, no renovaba.

C

#111 que perros, gracias por la aclaración

S

#91 Muchísimo menos que antes.

Si quieres la prueba mira cómo está el pasillo de bollería ahora y cómo era antes. Ya no hay ni bollicaos, ni phoskitos... panteras rosas y tigretones y no en todos los sitios.

#13 vale... yo mientras voy a la sesión de hoy de psicólogo para curarme el trauma de ir por las tardes al cole...

Defendéis lo indefendible...

#11 "muchas veces se piensa en lo que quieren los padres en lugar de en lo que es mejor para los niños" ergo... los padres se tiene que adaptar a lo que diga "la comunidad educativa " que es la de la pública dado que la de la concertada no dice nada en contra...

"La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar." Pero mientras tanto los padres que no tengan abuelos o jornada de mañana a la concertada... curioso razonamiento que me lleva a pensar que hay más interés en defender el horario de profesores que de los niños...

" Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable." En una época en la que tenemos estudios de absolutamente todo (muchos de ellos de temas absolutamente intrascendentes) que no haya un estudio sobre el impacto de la jornada partida en millones de ñiños durante décadas me hace pensar que no lo hay impacto relevante.

Pero nada... sigamos dejando que los profesores de la pública sigan defendiendo sus intereses con la excusa de que lo hacen por los niños.

Nota: soy defensor a ultranza de la pública, mis dos hijos han ido a cole público y van a institutos públicos.

Anomalocaris

#12 Sigues poniendo en mi teclado cosas que no he escrito. No me voy a molestar en volver a refutar tus "argumentos" porque es inútil. Que te vaya bonito

#13 vale... yo mientras voy a la sesión de hoy de psicólogo para curarme el trauma de ir por las tardes al cole...

Defendéis lo indefendible...

#9 claaaaro... porque la sociedad la cambias dejando el horario de mañana en los coles públicos....

Por otro lado... la comunidad educativa de la pública (que tiene un interés personal claro en un sentido) o la comunidad educativa en general?

Sigamos con el discurso "que se jodan los padres si no pueden conciliar, que en la pública se hace lo que nosotros pensamos (que para eso somos funcionarios) y no lo que la sociedad necesita"... pues nada, todos los padres que necesiten jornada partida (por obligación) que se jodan y a la concertada.


Y por ultimo, no somos dos casos... son cientos de miles de niños todos los años desde hace décadas... si la jornada partida supusiera cualquier tipo de problema relevante en el desarrollo de esos niños habría cientos de estudios.... y sabes cuantos estudios hay? Ninguno que hable de ningún problema.

Anomalocaris

#10 Te sigues montando películas en base a cosas que yo no he dicho.

No he dicho que se jodan los padres, sino todo lo contrario. He dicho que hay que promover la conciliación. De hecho, ni siquiera he dicho que la jornada partida sea una mala opción. Pero tú sigues con el hombre de paja.

También he hablado de la comunidad educativa, sin apellidos. No procede preguntar si me refiero a la pública.

Y por último da igual cuántos casos seais. La percepción subjetiva que tengáis no sirve como estudio. Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable.

#11 "muchas veces se piensa en lo que quieren los padres en lugar de en lo que es mejor para los niños" ergo... los padres se tiene que adaptar a lo que diga "la comunidad educativa " que es la de la pública dado que la de la concertada no dice nada en contra...

"La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar." Pero mientras tanto los padres que no tengan abuelos o jornada de mañana a la concertada... curioso razonamiento que me lleva a pensar que hay más interés en defender el horario de profesores que de los niños...

" Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable." En una época en la que tenemos estudios de absolutamente todo (muchos de ellos de temas absolutamente intrascendentes) que no haya un estudio sobre el impacto de la jornada partida en millones de ñiños durante décadas me hace pensar que no lo hay impacto relevante.

Pero nada... sigamos dejando que los profesores de la pública sigan defendiendo sus intereses con la excusa de que lo hacen por los niños.

Nota: soy defensor a ultranza de la pública, mis dos hijos han ido a cole público y van a institutos públicos.

Anomalocaris

#12 Sigues poniendo en mi teclado cosas que no he escrito. No me voy a molestar en volver a refutar tus "argumentos" porque es inútil. Que te vaya bonito

#13 vale... yo mientras voy a la sesión de hoy de psicólogo para curarme el trauma de ir por las tardes al cole...

Defendéis lo indefendible...

#38 para trabajar en lo que tiene competencias y le permite la legislación nacional e internacional...

S

#7 para nada, a mi nunca me aparcaron.
De hecho comía en casa con mis padres y me daban envidia los chavales que se quedaban en el comedor porque luego tenían una hora de patio más antes de volver a clase.

El horario que se puede adaptar perfectamente a un jornada partida sin suponer un problema ni un esfuerzo adicional a los niños. (Y a mi caso y el de mi hermana me remito).

Otra cosa es el interés de ciertos grupos en no trabajar por las tardes (yo tampoco querria) y dedicarse a hablar de trauma/martirio que supone para los pobres niños.

Cientos de miles de niños con jornada partida durante años demuestran que este horario no es malo para los chavales.

Que lo ideal es que todos los adultos fuésemos funcionarios con jornada de mañana y poder comer con nuestros hijos... por supuesto, pero la realidad es la que es.

Anomalocaris

#8 La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar.
En cuanto al horario partido, que para ti no supusiera un problema no significa que sea lo mejor ni que no suponga un problema para otros. Un par de casos no permiten sacar conclusiones. Y en todo caso son los pedagogos y la comunidad educativa quien tiene que estudiar qué es mejor.

#9 claaaaro... porque la sociedad la cambias dejando el horario de mañana en los coles públicos....

Por otro lado... la comunidad educativa de la pública (que tiene un interés personal claro en un sentido) o la comunidad educativa en general?

Sigamos con el discurso "que se jodan los padres si no pueden conciliar, que en la pública se hace lo que nosotros pensamos (que para eso somos funcionarios) y no lo que la sociedad necesita"... pues nada, todos los padres que necesiten jornada partida (por obligación) que se jodan y a la concertada.


Y por ultimo, no somos dos casos... son cientos de miles de niños todos los años desde hace décadas... si la jornada partida supusiera cualquier tipo de problema relevante en el desarrollo de esos niños habría cientos de estudios.... y sabes cuantos estudios hay? Ninguno que hable de ningún problema.

Anomalocaris

#10 Te sigues montando películas en base a cosas que yo no he dicho.

No he dicho que se jodan los padres, sino todo lo contrario. He dicho que hay que promover la conciliación. De hecho, ni siquiera he dicho que la jornada partida sea una mala opción. Pero tú sigues con el hombre de paja.

También he hablado de la comunidad educativa, sin apellidos. No procede preguntar si me refiero a la pública.

Y por último da igual cuántos casos seais. La percepción subjetiva que tengáis no sirve como estudio. Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable.

#11 "muchas veces se piensa en lo que quieren los padres en lugar de en lo que es mejor para los niños" ergo... los padres se tiene que adaptar a lo que diga "la comunidad educativa " que es la de la pública dado que la de la concertada no dice nada en contra...

"La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar." Pero mientras tanto los padres que no tengan abuelos o jornada de mañana a la concertada... curioso razonamiento que me lleva a pensar que hay más interés en defender el horario de profesores que de los niños...

" Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable." En una época en la que tenemos estudios de absolutamente todo (muchos de ellos de temas absolutamente intrascendentes) que no haya un estudio sobre el impacto de la jornada partida en millones de ñiños durante décadas me hace pensar que no lo hay impacto relevante.

Pero nada... sigamos dejando que los profesores de la pública sigan defendiendo sus intereses con la excusa de que lo hacen por los niños.

Nota: soy defensor a ultranza de la pública, mis dos hijos han ido a cole público y van a institutos públicos.

Anomalocaris

#12 Sigues poniendo en mi teclado cosas que no he escrito. No me voy a molestar en volver a refutar tus "argumentos" porque es inútil. Que te vaya bonito

#13 vale... yo mientras voy a la sesión de hoy de psicólogo para curarme el trauma de ir por las tardes al cole...

Defendéis lo indefendible...

S

#4 " lo que quieren los padres..."

Claro, porque los padres tienen jornada partida por gusto... o trabajan en la restauración con un horario horrible porque les mola...

Vaya desconexion con la realidad tenéis algunos.

Nota: fui a un concertado en los 80 y te prometo que no tengo ningún trauma, ni sufrí, ni me agobiaron con exceso de clases...
De hecho, mejor en el cole por la tarde que con el tablet en casa (que es lo que hacen el 90% de los niños de las ciudades).

Anomalocaris

#6 Entiendo entonces que para ti un colegio es el lugar donde dejar a los niños mientras los padres trabajan.

Además no he dicho nada sobre lo que comentas. Menudo hombre de paja te has montado.

S

#7 para nada, a mi nunca me aparcaron.
De hecho comía en casa con mis padres y me daban envidia los chavales que se quedaban en el comedor porque luego tenían una hora de patio más antes de volver a clase.

El horario que se puede adaptar perfectamente a un jornada partida sin suponer un problema ni un esfuerzo adicional a los niños. (Y a mi caso y el de mi hermana me remito).

Otra cosa es el interés de ciertos grupos en no trabajar por las tardes (yo tampoco querria) y dedicarse a hablar de trauma/martirio que supone para los pobres niños.

Cientos de miles de niños con jornada partida durante años demuestran que este horario no es malo para los chavales.

Que lo ideal es que todos los adultos fuésemos funcionarios con jornada de mañana y poder comer con nuestros hijos... por supuesto, pero la realidad es la que es.

Anomalocaris

#8 La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar.
En cuanto al horario partido, que para ti no supusiera un problema no significa que sea lo mejor ni que no suponga un problema para otros. Un par de casos no permiten sacar conclusiones. Y en todo caso son los pedagogos y la comunidad educativa quien tiene que estudiar qué es mejor.

#9 claaaaro... porque la sociedad la cambias dejando el horario de mañana en los coles públicos....

Por otro lado... la comunidad educativa de la pública (que tiene un interés personal claro en un sentido) o la comunidad educativa en general?

Sigamos con el discurso "que se jodan los padres si no pueden conciliar, que en la pública se hace lo que nosotros pensamos (que para eso somos funcionarios) y no lo que la sociedad necesita"... pues nada, todos los padres que necesiten jornada partida (por obligación) que se jodan y a la concertada.


Y por ultimo, no somos dos casos... son cientos de miles de niños todos los años desde hace décadas... si la jornada partida supusiera cualquier tipo de problema relevante en el desarrollo de esos niños habría cientos de estudios.... y sabes cuantos estudios hay? Ninguno que hable de ningún problema.

Anomalocaris

#10 Te sigues montando películas en base a cosas que yo no he dicho.

No he dicho que se jodan los padres, sino todo lo contrario. He dicho que hay que promover la conciliación. De hecho, ni siquiera he dicho que la jornada partida sea una mala opción. Pero tú sigues con el hombre de paja.

También he hablado de la comunidad educativa, sin apellidos. No procede preguntar si me refiero a la pública.

Y por último da igual cuántos casos seais. La percepción subjetiva que tengáis no sirve como estudio. Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable.

#11 "muchas veces se piensa en lo que quieren los padres en lugar de en lo que es mejor para los niños" ergo... los padres se tiene que adaptar a lo que diga "la comunidad educativa " que es la de la pública dado que la de la concertada no dice nada en contra...

"La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar." Pero mientras tanto los padres que no tengan abuelos o jornada de mañana a la concertada... curioso razonamiento que me lleva a pensar que hay más interés en defender el horario de profesores que de los niños...

" Ni la supuesta ausencia de estudios significa que no haya habido problemas o que no sea mejorable." En una época en la que tenemos estudios de absolutamente todo (muchos de ellos de temas absolutamente intrascendentes) que no haya un estudio sobre el impacto de la jornada partida en millones de ñiños durante décadas me hace pensar que no lo hay impacto relevante.

Pero nada... sigamos dejando que los profesores de la pública sigan defendiendo sus intereses con la excusa de que lo hacen por los niños.

Nota: soy defensor a ultranza de la pública, mis dos hijos han ido a cole público y van a institutos públicos.

S

Jornada solo de mañana en la pública... lo mismo tiene algo que ver que haya muchas familias que no tengan otra opción que la concertada...

Anomalocaris

#3 Precisamente ese es el problema, muchas veces se piensa en lo que quieren los padres en lugar de en lo que es mejor para los niños.

S

#4 " lo que quieren los padres..."

Claro, porque los padres tienen jornada partida por gusto... o trabajan en la restauración con un horario horrible porque les mola...

Vaya desconexion con la realidad tenéis algunos.

Nota: fui a un concertado en los 80 y te prometo que no tengo ningún trauma, ni sufrí, ni me agobiaron con exceso de clases...
De hecho, mejor en el cole por la tarde que con el tablet en casa (que es lo que hacen el 90% de los niños de las ciudades).

Anomalocaris

#6 Entiendo entonces que para ti un colegio es el lugar donde dejar a los niños mientras los padres trabajan.

Además no he dicho nada sobre lo que comentas. Menudo hombre de paja te has montado.

S

#7 para nada, a mi nunca me aparcaron.
De hecho comía en casa con mis padres y me daban envidia los chavales que se quedaban en el comedor porque luego tenían una hora de patio más antes de volver a clase.

El horario que se puede adaptar perfectamente a un jornada partida sin suponer un problema ni un esfuerzo adicional a los niños. (Y a mi caso y el de mi hermana me remito).

Otra cosa es el interés de ciertos grupos en no trabajar por las tardes (yo tampoco querria) y dedicarse a hablar de trauma/martirio que supone para los pobres niños.

Cientos de miles de niños con jornada partida durante años demuestran que este horario no es malo para los chavales.

Que lo ideal es que todos los adultos fuésemos funcionarios con jornada de mañana y poder comer con nuestros hijos... por supuesto, pero la realidad es la que es.

Anomalocaris

#8 La realidad es la que es hasta que la cambiemos. Si en lugar de promover la conciliación adaptamos el horario escolar al de los padres esa realidad no va a cambiar.
En cuanto al horario partido, que para ti no supusiera un problema no significa que sea lo mejor ni que no suponga un problema para otros. Un par de casos no permiten sacar conclusiones. Y en todo caso son los pedagogos y la comunidad educativa quien tiene que estudiar qué es mejor.

#9 claaaaro... porque la sociedad la cambias dejando el horario de mañana en los coles públicos....

Por otro lado... la comunidad educativa de la pública (que tiene un interés personal claro en un sentido) o la comunidad educativa en general?

Sigamos con el discurso "que se jodan los padres si no pueden conciliar, que en la pública se hace lo que nosotros pensamos (que para eso somos funcionarios) y no lo que la sociedad necesita"... pues nada, todos los padres que necesiten jornada partida (por obligación) que se jodan y a la concertada.


Y por ultimo, no somos dos casos... son cientos de miles de niños todos los años desde hace décadas... si la jornada partida supusiera cualquier tipo de problema relevante en el desarrollo de esos niños habría cientos de estudios.... y sabes cuantos estudios hay? Ninguno que hable de ningún problema.

S

No debe sorprendernos que haya manzanas podridas en cualquier grupo de humanos... hay un % en cualquier grupo, la única diferencia es que en la mayoría de los grupos no pueden delinquir y en este si.

Lo que debe preocuparnos es que no haya mecanismos de control internos para detectarlos mucho antes de llegar a este punto...

#31 política empresarial a dos años vista...
Alguien cobro un gran variable...