Telamarth

"busquemos soluciones en las que la lista más votada sea aceptable cuando no haya otra opción. ¿Qué pedimos a cambio de permitir gobernar? No pedir nada. Si no pides nada, tendrán que llegar a acuerdos en cada proyecto de ley y en el presupuesto".

Sí claro si lo dice el sr. expresidente seguro que es así. Cuando haya que pactar leyes, un hipotético gobierno del PP, seguro que llega a acuerdos con el PSOE y no con VOX(que no es que yo considere al PSOE como un partido de izquierdas, si acaso centro derecha en lo económico y centro izquierda en lo social) pero es que el PP esta tan escorado a la ultraderecha que hasta esos pactos veo imposible.

Telamarth

#24 Para algunos simple propaganda rusa. En fin, parece que ese es el coste por disentir de la "opinión establecida", ser acusados de putinejos o cosas parecidas. Malos tiempos los que se van presentado en un futuro cercano para la parte de la población que no este situada en el lado correcto en las llamadas democracias occidentales.

Telamarth

# 8 "...que tambien incluye al rusonazi que mando el tuit del envio...". ¿Me llamas rusonazi, simplemente por poner un hecho que sucedió ayer en Alemania? y que parece ser que no te gusta, porque critica el blanqueamiento que se esta haciendo de fascistas y nazis simple y llanamente por interese de determinados poderes?
Pues nada al ignore y Do not feed the trolls.

Se_armó_la_gorda

#17 hay un reporte por insultos directos si te interesa

Telamarth

#2 Vale te lo compro, no fue nazi, pero colaboro con ellos, fue responsable de hacer limpiezas étnicas y pogromos, además de fascista. Así que vale no fue nazi ya que no nació en Alemania, tan solo fue un fascista nacionalista que fue responsable directo de miles de muertes y no precisamente soldados soviéticos, y no lo digo yo lo dice la wikipedia inglesa "The vast majority of young OUN members joined Bandera's faction, which was devoted to the independence of Ukraine, a single-party fascist totalitarian state free of national minorities[36][nb 7][37] and was later responsible for the ethnic cleansing,[38][39][40] pogroms,[9][41] implicated in collaboration with Nazi Germany[42][nb 8][43][11][8] and the Holocaust.[6][nb 9][44][45][5][46][nb 10][47][1]" "La gran mayoría de los jóvenes miembros de la OUN se unieron a la facción de Bandera, que se dedicó a la independencia de Ucrania, un estado totalitario fascista de partido único libre de minorías nacionales[36] [nb 7] [37] y más tarde fue responsable de la limpieza étnica,[38] [39][40] pogromos,[9] [41] implicados en colaboración con la Alemania nazi[42] [nb 8] [43] [11] [8] y el Holocausto."

RoterHahn

#12 lo mejor que podríamos hacerle todos es ignorarle.

D

#12 Mentira, no fue responsable de ninguna limpieza etnica, se pego encerrado la mayor parte de la segunda guerra mundial.... No, nunca fue fascista, su familia sufrio las limpiezas etnicas de los sovieticos, perdió a familiares y amigos en el genocidio holodomor, y como es obvio, su enemigo era el Kremlin..... de verdad, ten dos dedos de frente, que ahora es muy bonito verlo todo con los ojos actuales, pero en aquella epoca, no se sabia nada de las limpiezas de los nazis ni sus barbaridades hasta el 44 o 45... como cojones iba a ser Bandera nazi o fascista, es ridiculo!

Como va a liderar nada en el OUN, si estuvo encerrado en un campo de concentracion nazi durante la SGM?
De verdad pensais antes de escribir tonterias que son desmontados por la cruda realidad?

Stephan Bandera FUE ABSUELTO en Nuremberg, no existian pruebas de que el fuera responsable de ninguna limpieza etnica ni nada que se le parezca, NADA DE NADA.

RoterHahn

#12
Me ha dado por buscar algo en Alemán. Es de la radiotelevision pública alemana.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/bandera-kult-ukraine-100.html

Telamarth

#24 Para algunos simple propaganda rusa. En fin, parece que ese es el coste por disentir de la "opinión establecida", ser acusados de putinejos o cosas parecidas. Malos tiempos los que se van presentado en un futuro cercano para la parte de la población que no este situada en el lado correcto en las llamadas democracias occidentales.

Telamarth

#0 Otra fuente de la misma noticia, https://news.obozrevatel.com/ukr/show/people/mi-za-ukrainu-budem-voyuvati-melovin-zaspivav-u-myunheni-pisnyu-pro-banderu-video.htm

En la que describe como el cantante ucraniano Melovi (que se declara como bisexual) visita la tumba de Stepan Bandera en el cementerio de Munich para poner flores y honrarlo.

Dikastis

#1 Te he cascao un negativo sin querer... Te lo compensó por ahí

Telamarth

#38 Todo llegará. El mundo tiene recursos finitos y una parte de la población (sobre todo la élite) que vive todavía medianamente bien. El efecto llamada es y será cada vez mayor y el "egoísmo" de las sociedades a medida que los recursos vayan escaseando y sean espoleadas por las élites (neofascismo) será cada vez mayor. Yo y ojalá me equivoque no tengo casi ninguna duda de que finalmente acabaremos disparando a los que quieran entrar a nuestros países primero y luego dentro de nuestras fronteras, los que tienes "algo" a los descamisados de turno. Llámame pesimista y ojalá me equivoque.

Telamarth

#31 Vamos a ver que nada es fácil y la solución a temas como éste menos. ¿Pero, pensamos antes de hablar? "...si quiera de solicitar asilo, o que lo soliciten pero mientras se resuelve que esperen la resolución en su país de origen...". A parte de que muchos de los que solicitan asilo, lo sean económicos y no por cualquier tipo de persecución. Según tu comentario se envía de vuelta a su país hasta que se resuelva su solicitud de asilo y sí se "demuestra" que tiene derecho a asilo, ¿entonces lo hacemos regresar? Ya, sí es perseguido por política, religión, etnia, orientación sexual o cualquier otro motivo por los que pueda tener derecho a asilo. Seguro que esa persona a la que hemos lanzado de nuevo a su país igual sigue viva y esperando en su confortable casa a que se le dé el visado para entrar en Europa. ¿Somos ilusos, o hablamos por hablar?

Battlestar

#65 A ver, es que la idea es precisamente que la solicitud de asilo sea algo que no pidan por defecto sabiendo que ello implica que no los devuelvan inmediatamente o que aunque lo pidan no sirva de nada.
Si entran como refugiados de guerra o son perseguidos políticos es distinto a solicitar el asilo solo para garantizarte que no te devuelvan inmediatamente.

a

#87 y como diferencias a un refugiado político o de otro si no sabes de dónde vienen ?

Por cierto a estos los dejas entrar o no?
https://elpais.com/sociedad/2023-05-29/uganda-aprueba-una-de-las-leyes-anti-gay-mas-severas-del-mundo.html

Telamarth

#70 #70 España no hizo referéndum para integrarse en la OTAN, ya pertenecía a la misma desde 1982. El referéndum fue para seguir permaneciendo en la misma y a cambio prometer cumplir estos tres apartados que iban el referéndum:

El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?


Por cierto de todas esas cuestiones que prometieron cumplir, ninguna se han cumplido a día de hoy. Han aumentado las tropas extranjeras en España, nos hemos integrado en su estructura militar y el gobierno de España cuando se le ha preguntado sobre el transporte o permanencia temporal de armas nucleares por parte de EE.UU. en territorio español ha dado por respuestas que confía en EE.UU. y que esas preguntas no se hacen a aliados.

Y un apunte también Rusia solicito hasta en cuatro ocasiones unirse a la OTAN https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60716688

Telamarth

#63 Los "saqué" a lo rápido de este post de twitter

y parece que Kruschev nació en pocos kilómetros de Ucrania pero en Rusia. Aunque según el que publica el post, se fue de joven a Ucrania y se sentía ucraniano (incluye referencias bibliográficas) pero vamos que sí, tienes razón era de nacimiento ruso.
Por cierto también especifica que Gorvachov aunque de nacimiento ruso, su madre era ucraniana y criado por sus abuelos en Ucrania. Vamos que el post tiene la veracidad en la cuenta de años que cada uno quiera darle.
Lo que no quita que la URSS con todos los "ramalazos" centralistas que pudiera tener fue una unión de estados bastantes federalistas incluyendo incluso la capacidad (al menos en la teoría) de que cualquiera de los estados pudiera abandonar la unión y que fue aprovechado por las repúblicas soviéticas para disolver la URSS a principio de los 90.

SergioS

#66 No sé que bibliografía será esa, pero en las propias memorias de Kruschev:

I'll say that the Ukrainian people treated me well. I recall warmly the years I spent there. This was a period full of responsibilities, but pleasant because it brought satisfaction ... But far be it from me to inflate my significance. The entire Ukrainian people was exerting great efforts ... I attribute Ukraine's successes to the Ukrainian people as a whole. I won't elaborate further on this theme, but in principle, it's very easy to demonstrate. I'm Russian myself, and I don't want to offend the Russians.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikita_Khrushchev#Rise_to_power

Por otra parte, el tuit ese ignora a Lenin porque sí y adelanta en dos años el inicio del mandato de Stalin —1924, no 1922—; yo que tú me buscaría otras fuentes de información.

Telamarth

#36 #15 Para ser exactos:
Presidentes georgianos (1) 31 años
Presidentes ucranianos (3) 30 años
Presidentes rusos (2) 8 años

r

#51 Pues #56 ha puesto números.

SergioS

#52 #56 Coño, no me extraña que a Rusia le haya ido tan mal desde la disolución de la URSS, resulta que todos los líderes capaces eran de otras nacionalidades.

#59 Los números de #56 de exactos no tienen nada. No sé a quién estará contando como ucranianos, porque Kruschev y Gorbachov eran rusos (o, como mínimo, nacidos en lo que hoy es Rusia, que es de lo que aquí se hablaba en un principio) y entre los dos ya suman 17 años de gobierno. En cualquier caso, que Stalin fuera georgiano o de Albacete no afecta lo más mínimo a la importancia y el poder que cada república tuvo en la Unión Soviética y el propio Stalin aplicó políticas de rusificación. Vamos, es que es como negar el centralismo procastellano del régimen franquista porque Franco era gallego. Chorradas, en resumen.

D

#63 Stalin aplicó primero políticas de korenización, que es justo lo opuesto, y a posteriori sustituyó a las élites nacionales en aquellas repúblicas donde el peligro de invasión nazi y de colaboracionismo de las élites nacionalistas locales era más evidente. Que Stalin fuera georgiano y, además, el líder más influyente de la URSS tiene la máxima importancia, puesto que tanto él como los líderes bielorrusos o ucranianos demuestran que el mestizaje y la vocación federalista de la URSS eran reales. Aún hoy día hay gente de etnia rusa viviendo en los lugares más recónditos de Uzbekistán o Kazajstán, así como una mayoría de indígenas yakutios o buriatos en la propia Rusia

Telamarth

#63 Los "saqué" a lo rápido de este post de twitter

y parece que Kruschev nació en pocos kilómetros de Ucrania pero en Rusia. Aunque según el que publica el post, se fue de joven a Ucrania y se sentía ucraniano (incluye referencias bibliográficas) pero vamos que sí, tienes razón era de nacimiento ruso.
Por cierto también especifica que Gorvachov aunque de nacimiento ruso, su madre era ucraniana y criado por sus abuelos en Ucrania. Vamos que el post tiene la veracidad en la cuenta de años que cada uno quiera darle.
Lo que no quita que la URSS con todos los "ramalazos" centralistas que pudiera tener fue una unión de estados bastantes federalistas incluyendo incluso la capacidad (al menos en la teoría) de que cualquiera de los estados pudiera abandonar la unión y que fue aprovechado por las repúblicas soviéticas para disolver la URSS a principio de los 90.

SergioS

#66 No sé que bibliografía será esa, pero en las propias memorias de Kruschev:

I'll say that the Ukrainian people treated me well. I recall warmly the years I spent there. This was a period full of responsibilities, but pleasant because it brought satisfaction ... But far be it from me to inflate my significance. The entire Ukrainian people was exerting great efforts ... I attribute Ukraine's successes to the Ukrainian people as a whole. I won't elaborate further on this theme, but in principle, it's very easy to demonstrate. I'm Russian myself, and I don't want to offend the Russians.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikita_Khrushchev#Rise_to_power

Por otra parte, el tuit ese ignora a Lenin porque sí y adelanta en dos años el inicio del mandato de Stalin —1924, no 1922—; yo que tú me buscaría otras fuentes de información.