Ciertamente el 4° poder. La manipulación usando el analfabetismo numérico me pareció siempre muy ruin.
Y en España no está tan mal visto eso de "no entender de números"

#32 no sé yo. Eso mismo me dijeron hace 20 años en la carrera sobre aviones de pasajeros sin ventanillas (un fuselaje sin agujeros es mucho más barato/fácil/ligero/seguro que uno con).
Y a la espera sigo

#30 China es puntera... cuando le interesa. Cuando no, no.

No me monto en un avión chino hasta que pasen 20 años, porque el problema no es montar un avión (que es relativamente fácil con mucho dinero), el problema es que ese avión sea seguro de forma continuada en el tiempo. Para ello necesitas estándares no sólo en fabricación y montaje, sino también de mantenimiento durante la vida útil del aparato. Esto incluye tanto a la empresa como al regulador o reguladores - a nivel europeo, EASA, a nivel nacional la AESA y el ministerio de transportes.
Por ahora los estándares chinos de mantenimiento aeronáutico no llegan al nivel requerido en Occidente (que es altísimo), pero con el tiempo lo conseguirán.

joffer

#31 en 10 años te has montado en uno.

#32 no sé yo. Eso mismo me dijeron hace 20 años en la carrera sobre aviones de pasajeros sin ventanillas (un fuselaje sin agujeros es mucho más barato/fácil/ligero/seguro que uno con).
Y a la espera sigo

#20, #27.

Indudablemente. Sólo digo que dentro de, desde y hacia Europa y América, al menos por un tiempo, tanto EASA como FAA harán tapón.

Lo que dure o lo que ello conlleve... eso son otros temas

joffer

#29 El problema consiste en que ya existe un cambio absoluto de paradigma y esto influye en la percepción de los consumidores: China -> Calidad. Y lo demuestran día a día con todas sus empresas punteras.

Que sí, que aun queda quien piensa China -> barato malo. Pero cada vez menos gente.

#30 China es puntera... cuando le interesa. Cuando no, no.

No me monto en un avión chino hasta que pasen 20 años, porque el problema no es montar un avión (que es relativamente fácil con mucho dinero), el problema es que ese avión sea seguro de forma continuada en el tiempo. Para ello necesitas estándares no sólo en fabricación y montaje, sino también de mantenimiento durante la vida útil del aparato. Esto incluye tanto a la empresa como al regulador o reguladores - a nivel europeo, EASA, a nivel nacional la AESA y el ministerio de transportes.
Por ahora los estándares chinos de mantenimiento aeronáutico no llegan al nivel requerido en Occidente (que es altísimo), pero con el tiempo lo conseguirán.

joffer

#31 en 10 años te has montado en uno.

#32 no sé yo. Eso mismo me dijeron hace 20 años en la carrera sobre aviones de pasajeros sin ventanillas (un fuselaje sin agujeros es mucho más barato/fácil/ligero/seguro que uno con).
Y a la espera sigo

#12 tanto EASA como FAA no permitirán ese tipo de intrusismo, al menos por un tiempo

joffer

#18 solo con cubrir vuelos internos, asia y África tienen mundo de sobra.

torkato

#20 Hasta que aerolíneas de Asia y África empiecen a comprar modelos chinos

#20, #27.

Indudablemente. Sólo digo que dentro de, desde y hacia Europa y América, al menos por un tiempo, tanto EASA como FAA harán tapón.

Lo que dure o lo que ello conlleve... eso son otros temas

joffer

#29 El problema consiste en que ya existe un cambio absoluto de paradigma y esto influye en la percepción de los consumidores: China -> Calidad. Y lo demuestran día a día con todas sus empresas punteras.

Que sí, que aun queda quien piensa China -> barato malo. Pero cada vez menos gente.

#30 China es puntera... cuando le interesa. Cuando no, no.

No me monto en un avión chino hasta que pasen 20 años, porque el problema no es montar un avión (que es relativamente fácil con mucho dinero), el problema es que ese avión sea seguro de forma continuada en el tiempo. Para ello necesitas estándares no sólo en fabricación y montaje, sino también de mantenimiento durante la vida útil del aparato. Esto incluye tanto a la empresa como al regulador o reguladores - a nivel europeo, EASA, a nivel nacional la AESA y el ministerio de transportes.
Por ahora los estándares chinos de mantenimiento aeronáutico no llegan al nivel requerido en Occidente (que es altísimo), pero con el tiempo lo conseguirán.

joffer

#31 en 10 años te has montado en uno.

#32 no sé yo. Eso mismo me dijeron hace 20 años en la carrera sobre aviones de pasajeros sin ventanillas (un fuselaje sin agujeros es mucho más barato/fácil/ligero/seguro que uno con).
Y a la espera sigo

T

Ese señor es un cantamañanas.
Lo ha sido siempre, y parece que siempre lo será

Las grandes empresas de mantenimiento aeronáutico prestan un servicio de control de calidad y encuentran fallos tanto en Boeing como Airbus del mismo orden de magnitud en los aviones que se entregan a las aerolíneas


Y por otro lado, siempre está a tiempo de comprar aviones de Airbus si tanto le gustan

Las criptomonedas parecen hechas para confundir al "inversor".

La fluctuación, aunque sea en un mercado pequeño ha podido hacer papilla a muchos

p

#33 Si dejas el stop puesto en una plataforma como Bitmex te mereces lo que te pase. Al resto no nos ha afectado en nada.

#23 es que eso que pone en la noticia que enlazas sí que tiene mala pinta

#9 las drogó el, obviamente no quería que se supiera que las había drogado. De ahí a querer hacerles algo de naturaleza sexual hay un salto importante

LuCiLu

#23 es que eso que pone en la noticia que enlazas sí que tiene mala pinta

Butters

#14 si, el salto del tigre pedobear

#136 las que encontré no coinciden con lo que dices. Te pido que las compartas y asi me ayudas a salir del pozo de ignorancia en el que estoy

#134 si eso entiendes de mi comentario, igual es que tu comprensión lectora falla.

Que pases las fuentes es lo que te llevo pidiendo hace 3 comentarios.

Arkhan

#135 Y yo te digo que te las busques tu. De hecho la base del debate que has empezado acusándome de ignorante no se ha sustentado en ningún dato.

#136 las que encontré no coinciden con lo que dices. Te pido que las compartas y asi me ayudas a salir del pozo de ignorancia en el que estoy

#132 mientras no muestres fuentes, tus afirmaciones son papel mojado. Te he mostrado un par de enlaces que no cuentan la misma historia que tú. Tú sabrás

Arkhan

#133 Vamos, que no te gusta lo que lees y ya.

#134 si eso entiendes de mi comentario, igual es que tu comprensión lectora falla.

Que pases las fuentes es lo que te llevo pidiendo hace 3 comentarios.

Arkhan

#135 Y yo te digo que te las busques tu. De hecho la base del debate que has empezado acusándome de ignorante no se ha sustentado en ningún dato.

#136 las que encontré no coinciden con lo que dices. Te pido que las compartas y asi me ayudas a salir del pozo de ignorancia en el que estoy

#130 no es razonamiento, es búsqueda de info. Te pido las fuentes de tus afirmaciones, pero o no tienes, y por tanto mientes, o las tienes y no dicen lo que afirmas.

Arkhan

#131 Tuve las fuentes delante cuando te escribí el comentario y te di los datos ¿no te los quieres creer porque te estoy diciendo algo que no te gusta leer? Aquí estás acusando de mentiroso o ignorante a alguien que se informó del tema y y te ha dado los datos. Repito lo de antes, ¿no me quieres creer? Me da igual.

#132 mientras no muestres fuentes, tus afirmaciones son papel mojado. Te he mostrado un par de enlaces que no cuentan la misma historia que tú. Tú sabrás

Arkhan

#133 Vamos, que no te gusta lo que lees y ya.

#134 si eso entiendes de mi comentario, igual es que tu comprensión lectora falla.

Que pases las fuentes es lo que te llevo pidiendo hace 3 comentarios.

Arkhan

#135 Y yo te digo que te las busques tu. De hecho la base del debate que has empezado acusándome de ignorante no se ha sustentado en ningún dato.

#136 las que encontré no coinciden con lo que dices. Te pido que las compartas y asi me ayudas a salir del pozo de ignorancia en el que estoy

#126 es sencillo de encontrar, pero no lo compartes. Y ni una respuesta a mis preguntas

Arkhan

#127 Ya hice mi trabajo, busqué la información y te la he dado. Si quieres puedes obtenerla tu. Otra cosa es que te interese mantener el discurso. No vengo aquí a hacerte el trabajo de razonamiento que tienes que hacer tu solito.

#130 no es razonamiento, es búsqueda de info. Te pido las fuentes de tus afirmaciones, pero o no tienes, y por tanto mientes, o las tienes y no dicen lo que afirmas.

Arkhan

#131 Tuve las fuentes delante cuando te escribí el comentario y te di los datos ¿no te los quieres creer porque te estoy diciendo algo que no te gusta leer? Aquí estás acusando de mentiroso o ignorante a alguien que se informó del tema y y te ha dado los datos. Repito lo de antes, ¿no me quieres creer? Me da igual.

#132 mientras no muestres fuentes, tus afirmaciones son papel mojado. Te he mostrado un par de enlaces que no cuentan la misma historia que tú. Tú sabrás

Arkhan

#133 Vamos, que no te gusta lo que lees y ya.

#134 si eso entiendes de mi comentario, igual es que tu comprensión lectora falla.

Que pases las fuentes es lo que te llevo pidiendo hace 3 comentarios.

#117 #116

sólo los costes directos de las 5 enfermedades directamente relacionadas con el tabaco ya suponen 7500 Millones. Y otras enfermedades? Y el coste indirecto?
Costes para las empresas más de 8000 Millones.

https://www.lavanguardia.com/vida/20150601/54431554247/el-coste-sanitario-de-los-fumadores-es-un-56-mayor-que-los-no-fumadores.html

https://www.heraldo.es/noticias/salud/2023/05/19/coste-sanitario-consumo-tabaco-tres-veces-mayor-recaudacion-ventas-1652725.html

Según el último enlace se estima el coste el triple de lo ingresado por impuestos.

https://portal-uat.who.int/fctcapps/sites/default/files/2023-02/spain_annex5_evolution_costs_business_health.pdf

Si seguís creyendo que sale a cuenta, es que no entendéis cómo funciona la sanidad de este país.

Arkhan

#125 No se trata de creer si sale a cuenta o si no, se trata de que el propio gobierno a través de sus ministerios pertinentes están publicando en sus memorias anuales cifras parejas de lo que ingresan frente a lo que gastan y, sorpresa, el descuadre de pérdida frente a lo que ingresan es ínfimo teniendo en cuenta que, además, esos mismos fumadores están ingresando los mismos impuestos que los que no fuman, o sea, que se están pagando sus tratamientos sobradamente. Y no son creencias, comparar dos números y saber si es mayor, menor o igual es un trabajo mental de matemáticas muy sencillo.

Por tu parte me pones una noticia del 2015, otra que no habla de cantidades del 2023 y un estudio que ya solo en la segunda página te muestra la misma cifra que te decía yo...

#126 es sencillo de encontrar, pero no lo compartes. Y ni una respuesta a mis preguntas

Arkhan

#127 Ya hice mi trabajo, busqué la información y te la he dado. Si quieres puedes obtenerla tu. Otra cosa es que te interese mantener el discurso. No vengo aquí a hacerte el trabajo de razonamiento que tienes que hacer tu solito.

#130 no es razonamiento, es búsqueda de info. Te pido las fuentes de tus afirmaciones, pero o no tienes, y por tanto mientes, o las tienes y no dicen lo que afirmas.

Arkhan

#131 Tuve las fuentes delante cuando te escribí el comentario y te di los datos ¿no te los quieres creer porque te estoy diciendo algo que no te gusta leer? Aquí estás acusando de mentiroso o ignorante a alguien que se informó del tema y y te ha dado los datos. Repito lo de antes, ¿no me quieres creer? Me da igual.

#132 mientras no muestres fuentes, tus afirmaciones son papel mojado. Te he mostrado un par de enlaces que no cuentan la misma historia que tú. Tú sabrás

Arkhan

#115 Sendas memorias de ministerios de sanidad y hacienda. Es sencillo de encontrar.

#117 #116

sólo los costes directos de las 5 enfermedades directamente relacionadas con el tabaco ya suponen 7500 Millones. Y otras enfermedades? Y el coste indirecto?
Costes para las empresas más de 8000 Millones.

https://www.lavanguardia.com/vida/20150601/54431554247/el-coste-sanitario-de-los-fumadores-es-un-56-mayor-que-los-no-fumadores.html

https://www.heraldo.es/noticias/salud/2023/05/19/coste-sanitario-consumo-tabaco-tres-veces-mayor-recaudacion-ventas-1652725.html

Según el último enlace se estima el coste el triple de lo ingresado por impuestos.

https://portal-uat.who.int/fctcapps/sites/default/files/2023-02/spain_annex5_evolution_costs_business_health.pdf

Si seguís creyendo que sale a cuenta, es que no entendéis cómo funciona la sanidad de este país.

Arkhan

#125 No se trata de creer si sale a cuenta o si no, se trata de que el propio gobierno a través de sus ministerios pertinentes están publicando en sus memorias anuales cifras parejas de lo que ingresan frente a lo que gastan y, sorpresa, el descuadre de pérdida frente a lo que ingresan es ínfimo teniendo en cuenta que, además, esos mismos fumadores están ingresando los mismos impuestos que los que no fuman, o sea, que se están pagando sus tratamientos sobradamente. Y no son creencias, comparar dos números y saber si es mayor, menor o igual es un trabajo mental de matemáticas muy sencillo.

Por tu parte me pones una noticia del 2015, otra que no habla de cantidades del 2023 y un estudio que ya solo en la segunda página te muestra la misma cifra que te decía yo...

#126 es sencillo de encontrar, pero no lo compartes. Y ni una respuesta a mis preguntas

Arkhan

#127 Ya hice mi trabajo, busqué la información y te la he dado. Si quieres puedes obtenerla tu. Otra cosa es que te interese mantener el discurso. No vengo aquí a hacerte el trabajo de razonamiento que tienes que hacer tu solito.

#130 no es razonamiento, es búsqueda de info. Te pido las fuentes de tus afirmaciones, pero o no tienes, y por tanto mientes, o las tienes y no dicen lo que afirmas.

almogabares

#114 muy bien, el total, no la cantidad que se destina para tratar a fumadores

#117 #116

sólo los costes directos de las 5 enfermedades directamente relacionadas con el tabaco ya suponen 7500 Millones. Y otras enfermedades? Y el coste indirecto?
Costes para las empresas más de 8000 Millones.

https://www.lavanguardia.com/vida/20150601/54431554247/el-coste-sanitario-de-los-fumadores-es-un-56-mayor-que-los-no-fumadores.html

https://www.heraldo.es/noticias/salud/2023/05/19/coste-sanitario-consumo-tabaco-tres-veces-mayor-recaudacion-ventas-1652725.html

Según el último enlace se estima el coste el triple de lo ingresado por impuestos.

https://portal-uat.who.int/fctcapps/sites/default/files/2023-02/spain_annex5_evolution_costs_business_health.pdf

Si seguís creyendo que sale a cuenta, es que no entendéis cómo funciona la sanidad de este país.

Arkhan

#125 No se trata de creer si sale a cuenta o si no, se trata de que el propio gobierno a través de sus ministerios pertinentes están publicando en sus memorias anuales cifras parejas de lo que ingresan frente a lo que gastan y, sorpresa, el descuadre de pérdida frente a lo que ingresan es ínfimo teniendo en cuenta que, además, esos mismos fumadores están ingresando los mismos impuestos que los que no fuman, o sea, que se están pagando sus tratamientos sobradamente. Y no son creencias, comparar dos números y saber si es mayor, menor o igual es un trabajo mental de matemáticas muy sencillo.

Por tu parte me pones una noticia del 2015, otra que no habla de cantidades del 2023 y un estudio que ya solo en la segunda página te muestra la misma cifra que te decía yo...

#126 es sencillo de encontrar, pero no lo compartes. Y ni una respuesta a mis preguntas

Arkhan

#127 Ya hice mi trabajo, busqué la información y te la he dado. Si quieres puedes obtenerla tu. Otra cosa es que te interese mantener el discurso. No vengo aquí a hacerte el trabajo de razonamiento que tienes que hacer tu solito.

#130 no es razonamiento, es búsqueda de info. Te pido las fuentes de tus afirmaciones, pero o no tienes, y por tanto mientes, o las tienes y no dicen lo que afirmas.

Arkhan

#112 No estoy hablando del coste total, estoy hablando de ese coste sanitario derivado del tabaco.