luciliu.

#21 Wow, te odian por decir la verdad y te intentan silenciar con negativos, te doy positivo para compensar.

H

#51 en realidad se le negativiza por su memoria selectiva, porque una promesa que nadie firmó es válido, pero un memorándum que varios países firmaron, entre ellos Rusia... parece que no sirva de nada

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Porque lo de cumplir con aquello del tratado de no expansión de la OTAN hacia el este, ¿no es una vía no?.

m

#21 No existe tal tratado de no expansión.

A

#23 Y sin embargo si que había un tratado en el que Rusia, EEUU y RU se comprometían a defender diplomáticamente la integridad territorial de Ucrania en caso de que fueran atacados por una potencia nuclear. Pero de ese no se acuerdan, misteriosamente.

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#23 #35 #37 #45 ¿puedo retractarme y cambiar tratado por promesa?.

Y otra cosa que no tengo muy clara, es que pasó con el euromaidan, y todas estas movidas en el dombass, ¿no fue ucrania la que bombardeo su propio territorio?.

m

#60 Promesa? Lo único que tiene validez legal, son los tratados firmados, FIRMADOS.
En España vemos a infinidad de politicos realizando todo tipo de promesas en la campaña electoral u oposición, y luego haciendo lo contrario cuando llegan al poder.. solo un necio creeria en ridiculas promesas.

El Euromaidan fue una revolucion del pueblo, el presidente ordeno matar a manifestantes, y se acabó largando por patas a Rusia, y el parlamento le expulsó mediante un procedimiento constitucional... lo del Donbas, fue Rusia la que mando a numerosos grupos mercenarios nazis desde el 2014 para desestabilizar a Ucrania.

Prigozhin, un ruso, monto la PMC Wagner en Donbas el 2014, ya me diras tu que narices hacen mercenarios nazis rusos en Donbas desde el 2014? El mismo Prigozhin que unas semanas antes de ser asesinado, desmintió las mentiras del Kremlin en lo referido a Donbas.


Ucrania bombardeo a los rusos que le habian invadido su territorio.... no se como expulsarias a mercenarios nazis rusos financiados y armados por Putin... con flores?
Algo me dice que te has comido la propaganda rusa sin ningun miramiento.

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#62 Si la promesas no tienen valor, doy por hecho que el resto del relato tampoco es sincero.

Todos nazis, nazis en ucrania, nazis en rusia, nazis en europa.

Es todo demasiado complejo, pero la actitud belicista y la falta de diplomacia entre todas las partes me hace dudar, no soy capaz de posicionarme tan fácilmente como hacen el resto de personas.

Lo que si comprendo, son los intereses, quien se perjudica y quien se beneficia.

No creo que el odio unidireccional que nos quieren vender sea la solución, pero bueno, algún día la historia pondrá a cada uno en su sitio.

m

#65 Lo de los nazis de Ucrania, solo existe en la propaganda rusa, si te fijas en las elecciones ucranianas, solo hay 1 misero diputado ultraderechista de las 450 sillas en total que hay, en España tenemos a 45 ultraderechistas de 350.... Ucrania, un pais repleto de nazis, palabrita de Putin. . En cuanto a la relacion de Rusia con los nazis occidentales, lo vemos a diario en la practica totalidad de occidente, Putin financia a los nazis en toda Europa, partidos fascistas y ultraderechistas españoles son invitados de honor en la embajada rusa en Madrid, curiosamente, todos los partidos nazis en Europa apoyan las tesis de Rusia....

Falta de diplomacia que te hace dudar? pero vamos a ver, que estas muy perdido. Dime, que tipo de diplomacia tendrias con unos nazis que dicen por activa y por pasiva que quieren exterminar a un pais entero y su cultura, que no existen, que son rusos adoctrinados por occidente? Lo que Putin no puede permitirse, es que Ucrania progrese y prospere en la UE, porque denotaria su monumental fracaso al mando de Rusia, que a dia de hoy es un estercolero mas cercano a pasises tercermundistas que a cualquier pais occidental, los rusos viven de mentir en absolutamente todo, y esas mentiras se estan desmoronando. Los salarios en Moscu, la capital mas "rica" de Rusia, son muchisimo menores que en Madrid, el salario minimo en Rusia son unos 200€ mensuales, hay paises subdesarrollados con mejores salarios.
Vas a ver a Rusia derrotada, vas a ver a Rusia desaparecer como pais, y todo únicamente gracias al payaso de Putin, el muy estupido ha ligado su destino y el de su pais a una guerra que no tiene una misera posibilidad de ganar. Esta guerra solo terminara con Rusia y sus colonos fuera de Ucrania, y eso va a ocurrir por las buenas, o por las malas, por mucho que a algunos os pese.

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#67 lo siento, no puedo tomar enserio tus verdades absolutas. ¿Que no hay nazis en Ucrania?, joder...

No paras de mentar la propaganda rusa, pero no crees que también existe la propaganda occidental, y que existe la remota posibilidad de que te la estés tragando de lleno?

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#62 ¿hubo un referéndum no?, con una victoria aplastante, que no fue apoyado por nadie.

Enésimo_strike

#60 si, Ucrania bombardeó su propio territorio. Porque Rusia hizo una incursión militar y se quedó Crimea de manera “pacífica” (fue una invasión militar, pero sin oposición, combates ni destrucción) luego fue a por el dombas armando a milicias locales y con el apoyo del ejército privado Wagner, que contaban con material pesado como blindados, artillería y antiaéreos, eso provocó una guerra civil. Si Rusia no hubiera entrado no se tendría que haber bombardeado nada, sería controlable por simple policía local como mucho.

Me extraña que haya gente que se piensa que se dedicaron a bombardear su propio país porque si, es absurdo solo plantearlo.

hoplon

#60 Puedes retractarte y es muy honesto que lo hagas en lugar de enrocarte en mentir, como hacen otros muchos aquí.

Ucrania bombardeó los territorios que están invadidos por Rusia desde 2014.

ElenaCoures1

#60 Cuando te invaden para quitarte territorio y lo intentan hacer pasar por "levantamiento de república popular", derriban aviones incluyendo civiles y te bombardean a ti, no se como se puede responder si no es militarmente haciendo lo mismo.

Enésimo_strike

#21 eso no existe, lo que no se ha respetado es el memorándum de Budapest. Ruidoso preocuparse por lo inexistente y obviar lo existente.

hoplon

#21 ¿Podrías decirnos el nombre de ese tratado y el año en el que se firmó?


Spoiler: no porque no existe

ElenaCoures1

#21 También Rusia dijo algo de respetar la integridad de Ucrania. Como consecuencia respetable nadie se fía de Rusia. Los amigos que le quedan al fascista y criminal de Putin son Irán, Corea del Norte, Siria, Bielorrusia y un montón de dictaduras de mierda.

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#45 tu punto de vista creo que está bastante sesgado, no me interesa.

Gracias.

ElenaCoures1

#61 Cuando dices sesgado, te refieres a que yo critico al fascista y criminal de Putin y te molesta. Obvio que no te interese.

luciliu.

#21 Wow, te odian por decir la verdad y te intentan silenciar con negativos, te doy positivo para compensar.

H

#51 en realidad se le negativiza por su memoria selectiva, porque una promesa que nadie firmó es válido, pero un memorándum que varios países firmaron, entre ellos Rusia... parece que no sirva de nada

H

#21 y lo del memorandum de Budapest tampoco era una vía ¿no?

JungSpinoza

#13 Las dos opciones sonÆ Ucrania se defiende o terminan todos como en Bucha.

... ya conocemos al criminal de Putin y sus esbirros

hoplon

#8 Ya os gustaría.

Guanarteme

#28 Deja de proyectar, Florihoplondio.

hoplon

#32 Se llama historial. ¿O vas a fingir ahora que no blanqueabas las matanzas de civiles diciendo que eran escudos humanos?

Guanarteme

#33 ¿Eh, de qué hablas Florihoplondio? Esta muy feo eso de levantar falso testimonio, toma negativo.

hoplon

#38 No es falso testimonio, es que difundes tantos bulos que pierdes la cuenta.

Desde 2014 asesinando y torturando civiles y ahora usando escudos humanos.... Y esos son "los nuestros", anda y que se los foquen los rusos y bien focados. Guanarteme 2022.

Ahora llama al resto de tu manada a votar negativo, incluyendo al nazi y al caníbal.

luciliu.

#32 No era el Nikon aquel?

Guanarteme

#50 Este, Hoclon, era Floriverde, Floripondio o Flori para los amigos, el Nikon me da que es el Mysto y sus múltiples clones de Pozz, Yor y no sé cuántos más tiene.

rusito

#8 Los ucranianos deberían rebelarse pero contra Occidente, les han metido en buen lio y el daño es muy grande. Los comenterios de Rusia y Ucrania están repletos de tumbas. Los amputados que ha dejado esta guerra son numerosos y todo por qué? Por culpa de personajes como Ursula von der Leyen.

StuartMcNight

#7 Ahi dejando claro que servimos al amo anglo…

Slava Ukraini ( o Ukrayini incluso). Con i. Cojones. La romanizacion real, no la puta palabra en inglés. Que sois tan serviles a los gringos que hasta su idioma os comeis en lugar de el de quien fingis estar defendiendo.

ikipol

#24 ABAJO EL RUSO FASCISMO Y SUS ACÓLITOS

StuartMcNight

#24 De nuevo al interactuar con el team USA aparece el clonhoplonhoplon a votar negativo.

#Los500deVarsavsky

hoplon

#29 ¿Team USA? En fin, no juntáis ni media neurona entre todos los de tu manada.

StuartMcNight

#30 No soy yo el que aparece misteriosamente siempre que se interactúa con ciertos usuarios.

¿Que tal paga Martin?

kiss kiss kiss

hoplon

#31 Preséntame a ese Martin y te cuento.