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Según publica un medio ruso, se ha producido un intercambio de prisioneros en el está incluido Pavel Rubtsov, acusado por Polonia de ser un espía ruso del GRU y trabajar bajo la tapadera de periodista bajo el nombre de Pablo Gonzalez. Link al artículo original: https://theins.ru/en/news/273542
La hostia de realidad que se acaba de llevar el meneante medio ha sonado hasta en Polonia.
#13 Pavel Rubtsov (“Pablo González”)
El 27 de febrero de 2022, el agente del GRU Pavel Rubtsov, haciéndose pasar por el periodista español Pablo González, fue detenido por Polonia en la frontera polaco-ucraniana y acusado de espiar para Rusia. Se alega que utilizó su condición de periodista para recopilar información para los servicios de inteligencia rusos.
Entre otras cosas, González reunió información de inteligencia en Ucrania e intentó ganarse la confianza de los activistas de la oposición rusa. Después de su arresto, los servicios de seguridad locales examinaron los medios digitales confiscados a “González” y encontraron informes detallados sobre las actividades de Zhanna Nemtsova, la hija de Boris Nemtsov, y personas de su entorno. El “periodista” se interesó especialmente por los participantes en la escuela de verano de periodismo de Ucrania y Estados Unidos.
#c-433" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3964964/order/433">#433 #408 #305 #303 #285 #260 #?259 No solo al juez unico encargado, convencieron a los tres jueces de apelación, asi que pruebas debieron tener bastantes, pero evidentemente, no publicas.
Sus derechos estuvieron bien representados.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-03-15/tribunal-polaco-confirma-extension-detencion-pablo-gonzalez_3593583/
#474 Aquí ni ha habido juicio ni acusación formal. Lo que se ha apelado es la finalización de la prisión preventiva, que en Polonia no debe extenderse más allá de tres meses sin estas apelaciones. En este caso se ha extendido sin ni siquiera presentar una acusación formal.
Esto no es acerca de si es o no un espía, porque a las claras ha quedado que nunca se ha pretendido juzgar tal cosa en estos dos años. Es acerca de cómo en la Unión Europea un gobierno de un país miembro puede, arbitrariamente, retener a un ciudadano en régimen de aislamiento sin ni siquiera formalizar una acusación.
Yo más bien me pregunto qué se encontró o con quién contactó este periodista para poner tan nerviosa a tanta gente como para tomarse la molestia de hacer lo que han hecho.
Se confirma el tremendo ridiculo de todos los propagandistas prorrusos que nos intentaron convencer de que Pavel Rubstov no era espia ruso
#19 Yo me he pasado Menéame tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
Que majos en Rusia gastando recursos para liberar a prisioneros políticos que no están adscritos a su gobierno.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
#215 #279 yayayayayayaya
>Durante el tiempo que ha estado en la cárcel, los agentes del orden polacos encontraron cartas del líder opositor Boris Nemtsov (asesinado en 2015) en los dispositivos electrónicos de González; los investigadores creen que las copió de la computadora portátil de su hija, Zhanna Nemtsova, con quien mantuvo una relación. Las agencias de inteligencia polacas estudiaron los dispositivos electrónicos de González: mes a mes, describió en detalle las actividades de Nemtsova, sus amigos y su fundación. Según el medio 'Agentsvo', los mensajes parecían informes para los curadores de los servicios de inteligencia, y señaló que González pidió compensar los costes.
>En 2023, piratas informáticos de ucranianos piratearon la base de datos de reserva de billetes de avión de Sirena-Travel. A juzgar por la filtración, el 16 de junio de 2017, unos billetes para los vuelos de la aerolínea S7 de Moscú a San Petersburgo y regreso se emitieron conjuntamente para Pablo González y el oficial de inteligencia ruso Sergei Turbin, a sueldo de la agencia de espionaje militar GRU.
>https://www.elmundo.es/internacional/2024/08/01/66abc1cffc6c83963a8b4582.html
#5 Lo hacen con un ciudadano suyo tal y como otros países también lo han hecho con sus ciudadanos en situaciones similares. No sé dónde vives tú, pero, por lo general, para ser ciudadano de un país no es necesario estar "adscrito" a su gobierno.
#322 ¿Sabes lo que es la doble nacionalidad? Yo mismo tengo la nacionalidad Española y la Dominicana, puedo perfectamente viajar con dos pasaportes, y nunca me han detenido por ello.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba
#24 Obvio que si
#24 ya están sembrando dudas. Es una mala semana para según qué sector de menéame, demasiados palos juntos.
#263 Ni idea, pero al menos ha sido su propio país los que han pujado por ellos, dime tú que interés tiene Rusia en gastar un comodín tan extraordinario como es un intercambio de este tipo para liberar a un cualquiera que ni siquiera vive ni trabaja en Rusia, si no es porque trabaja para ellos.
#294 el tio es Ruso / Español. Tiene el mismo interes exactamente.
#335 A ver, si bienes con tus oajas mentales tampoco te voy a sacar de nada:
Es un intercambio de periodistas presos.
Probablemente alguno sea espia, o algunos o todos o ninguno (habia uno de USA con un historial militar bastante largo)
El resto es paja mental tuya.
#263 rusia es nazi puede detenerte a ti en cualquier momento si les eres útil detenido
#453 A mi y a Julian Assange.
#466 Julián esta hora libre y paso muy poco tiempo en la cárcel, en Rusia y estaria en un nicho
#467 le han tenido aislado años, y encerrado en una embajada mas años....
#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.
#4 tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
Si se confirma, Pablo si que era espía y muy espía.
#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba
#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.
#4 tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
#6 de la misma manera que Brittney Griner es la mayor traficante de armas del mundo
#6 Probablemente.
Todos los países tienen "agentes de inteligencia", espías.
Otra cosa es que ciertos usuarios hayan insistido incansablemente que Pablo era un inocente periodista represaliado por el malvado occidente, una prueba de que somos tan malos como Rusia y China e Irán... pero con esto Rusia admite implícitamente que sí era un espía.
#2 Aunque fuese espía ¿No se puede dar cierta información veraz que lo demuestre para acallar las dudas?
#2 Efectivamente, me gustaría ver una confirmación más clara que este tweet, pero si así fuera tengo curiosidad por saber cómo le pillaron.
Por cierto vaya patinazo que habrían hecho algunos...
https://www.elsaltodiario.com/libertad-informacion/pablo-gonzalez-periodista-dos-anos-prision-pasaporte-ruso-rublos
https://www.diario.red/articulo/vinetas/freepablo-2/20240302060000023928.html
#2 eso ya se vio en el juicio.
#37 vaya una redacción con lo de la americana el artículo que traes, “un caso de drogas” cuando le pillaron con una cantidad ínfima de CBD y lo cambiaron por el célebre “mercader de la muerte”, el mayor traficante de armas del siglo, como si fuesen delitos equiparables.
la jugadora de baloncesto estadounidense Brittney Griner, detenida en Rusia por un caso de drogas e intercambiada por el famoso traficante de armas ruso Viktor Bout, encarcelado en Estados Unidos.
#68 Rusia también encarceló a una jugadora de WBA por una cantidad ínfima de CBD y la cambió por Viktor But, el mayor traficante de armas del siglo pasado. Siguiendo esa lógica esa mujer también era una traficante de armas…
#2 Muchos secuestrados han sido intercambiados por prisioneros.
#2 que fuera un espía no justifica el tiempo que se ha pasado retenido sin acusación, juicio ni ninguna garantía legal.
#76 Acusación y garantía legal tenía.
#2 Mi media docena de comentarios sobre este asunto en Menéame tras ser insultado y llamado de todo;
"Me guardo mis comentarios para cuando se resuelva el asunto ...me parece muy raro que un país de la UE sea tan exageradamente arbitrario. Suena todo demasiado extraño"
#2 pues en la SER siguen refiriéndose a él por su nombre español y como periodista.
https://cadenaser.com/euskadi/2024/08/01/liberado-el-periodista-pablo-gonzalez-en-un-intercambio-masivo-de-presos-entre-eeuu-y-rusia-radio-bilbao/
Todavía no se a quien, pero a alguien se la han metido hasta el fondo. Ya veremos...
#83 dejar de repetir el bulo de que no estaba acusado, estaba acusado de espionaje y esto no solo lo han dicho las autoridades polacas sino que el mismo Albares lo ha anunciado.
#2 O le metes de extra y te quitas un problema dando a entender ante la opinión pública que es culpable aunque nunca haya habido juicio.
Lo único que sabemos según la noticia es que una persona contra la que no se habían presentado cargos en años ahora está en la calle.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#2 aquí va un link a la noticia en castellano:
https://www.elsaltodiario.com/guerra-en-ucrania/periodista-pablo-gonzalez-es-liberado-despues-dos-anos-preso-polonia
#2 Tan espia como los PERIODISTAS del Wall Street Journal y demas liberados...
Esto es una puta vergienza...
#2 Eso es una falacia de libro. Lo único que prueba es que tiene pasaporte ruso, cosa que ya sabíamos, porque nunca lo ocultó.
#2 Es irrelevante que sea o no espia. A los espias en democracia* se les acusa y se les juzga igual que a cualquiera, no se les encierra y se tira la llave. De no hacerlo estamos reconociendo que no somos mejores que las dictaduras.
*Otro motivo mas para no considerar a usa una democracia sino una plutocracia corporativa militar y a europa un estado vasallo.
#2 es hijo de uno de los niños de la guerra civil que emigró a Rusia. Por ello tiene doblé nacionalidad y un pasaporte con el nombre de Pavel. Esto y que su padre le enviaba 350 euros es lo que tienen o lo que se sabe. No hay acusación, no hay pruebas. Y como es ruso …lo han incluido
Traduccion de Deepl:
The Insider publicó los nombres de los presuntos participantes en el intercambio
Rusia liberó a 16 personas:
Evan Gershkovich, Vladimir Kara-Murza, Lilia Chanysheva, Ilya Yashin, Ksenia Fadeeva, Andrey Pivovarov, Paul Whelan, Alsa Kurmasheva, Oleg Orlov, Sasha Skochilenko, Demuri Voronin, Kevin Leak, Rico Krieger, Patrick Schoebel, Herman Moyges y Vadim Ostanin.
Ocho personas condenadas en Occidente llegarán a Rusia, según los periodistas:
Vadim Krasikov de Alemania, Artem y Anna Dultsev de Eslovenia, Mikhail Mikushin de Noruega, Pavel Rubtsov de Polonia, así como Roman Seleznev, Vladislav Klushin y Vadim Konoschenok de Estados Unidos.
#31 Yo lo dije en su momento por aquí, en el mundo es necesario que haya algo de mugre para que la rueda siga girando y quizá no puedan demostrar que este hombre es espía sin comprometer a otros o sin exponer datos que sean secretos, así que se exprimió la legalidad al máximo (recordemos que en Polonia eso es legal...no es un delito lo que se ha hecho) en espera de una situación como esta.
Si se confirma porque yo lo de que un Tweet sea una fuente lo llevo regular, se confirmaría que era un espía y por lo tanto el trato que se le ha dado ha sido correcto y dentro de la legalidad de Polonia
#42 No se trata de que sea legal allí, sino que nadie debería estar tantísimo tiempo sin acusación formal. Puedes estar a la espera de juicio, vale. Pero coño, tienes que saber a qué te enfrentas y qué cargos te imputan para preparar una defensa con tu abogado.
También en EEUU la ejecución de una persona que llevaba 20 años en la milla verde y que años después se demuestra que era inocente es legal, pero tampoco me parece bien.
#42
¿A qué legalidad de Polonia te refieres?
¿A la de agosto de 2024 o la de agosto de 1944?
Por tu comentario, sólo veo posible la segunda opción.
https://auschwitz.net/es/auschwitz-liberacion/
CC #48
#42 A día de hoy quien no se haya enterado la gran impostura que es "occidente" es que esta muy alienado, ¿que Rusia, China o India, (por ejemplo) no son mejores?, pues no, pero tampoco lo somos "nosotros", y se ha de admitir que cuando se tiene que utilizar medios espurios contra la ciudadanía no se andan con chiquitas, se encarcelan inocentes con la misma indolencia que se obvia un genocidio, te señalan sin ápice de vergüenza las posibles fallas democráticas en Venezuela a la vez que entregan un pueblo entero a un crápula como Mohamed VI.
No admitir la realidad no hace que esta vaya a convertirse en otra, cual gato de Schrödinger.
#31 claro que hay una acusación hecha por la ABW (Agencia Polaca de Seguridad Interior) y era la única persona europea que “ejerce el periodismo” encarcelada en Europa. Una cosa extremadamente extraña dentro de la UE y que además se acaba de confirmar que ha sido acercada.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#140 ¿Por que motivo se iba interesar Rusia por un caso que esta dañando la imagen de la UE? Si Pablo el Espía no fuera un espía, a Rusia le es más útil en la cárcel para que los quintacolumnistas sigan haciendo su trabajo de hacer creer que las libertades y la justicia de la UE y de Rusia son homologables.
Hoy se habla de Pablo el Espía, los demás no importan.
#31
Y sin respetar los derechos más elementales. No pudo ver a sus hijos durante todo el tiempo que estuvo encarcelado.
#246 un traidor que merecía la horca en otras circunstancias, no me da pena ninguna
#31 conoces muchos casos de espias con acusaciones públicas?
#31 ¿No existe tal procedimiento para los casos de espionaje?
#158 A la jugadora la metieron en la cárcel por tráfico de drogas. Alsu Kurmasheva fue detenida por no registrarse como agente internacional, en kazajistan. Skochilenko por distribuir panfletos pacifistas. Kara-Murza por criticar al ejercito...
Ni siquiera Rusia los cuenta como espías. Porque debería yo?
#158 Si Rusia fuera un país democrático y homologable con el respeto a los derechos humanos, si
#17 Ni siquiera él sabe de qué se le acusa. Lo que parece claro es que las leyes de la Unión Europea permiten usar civiles en proceso judicial en intercambios de prisioneros de guerra, aunque dichos civiles sean periodistas que no guarden relación alguna con dicha guerra.
#312 Acusación sin pruebas ni nada demostrado hasta ahora. Un invento para no dejarle ir a Ucrania primero y para no tener que dar explicaciones después. Una cagada monumental, vamos. A fecha de hoy ni hay sentencia firme ni se ha probado nada. Pero vamos, que la cuestión no es su culpabilidad, son sus derechos como ciudadano Español y de la Unión Europea.
#1 #52 ¿Entonces podemos suponer también que los liberados Estadounidenses/occidentales eran también todos espias o como funciona esa lógica?
Para mi, como siempre esto solo confirma que todas las potencias se preocupan por sus ciudadanos excepto españa que le pueden detener a alguien o disparar desde un tanque y no hacemos absolutamente nada.
#1 Varias características:
Era un espía de un gobierno fascista. Si los absolutistas con dinero y poder son fascistas. De hecho los “amigos patrios” por lo que sea eran los fachas de aquí.
Los que han denunciado su encarcelación de manera extraña eran sobre todo los medios/partidos de izquierda.
La realidad es más compleja que un límite legal, que una ideología previa, o con unas líneas de funcionamiento generales normales.
Que siempre gana el poder, da igual su color, da igual cuanto más poder tenga ya. Y que el único enfrentamiento real en el mundo es ese poder peleándose contra otros poderes. Y entre ellos no hay honor ni moral. Eso es solo para los mortales como nosotros. Esas reglas tenemos que jugarlas nosotros, ellos no. De hecho se deben partir de risa leyendo las tontadas que opinamos por acá.
Lo que llaman opinión pública no deja de ser un juguete con el que nos entretenemos.
Oficialmente dejo de considerarme de izquierda y deja de importarme el mundo entero. El CNE no ha publicado los resultados mesa por mesa y ya estamos casi a final del martes, cuando usualmente se haría en la mañana del otro día, es que ni siquiera han desglosado los resultados por estado como usualmente se hace en el primer boletín en la misma noche de la elección. No, el CNE básicamente dio sólo ese resultado "general" y no ha publicado más nada, en cambio la oposición ha publicado una gran parte de las actas que tenía en su poder y todas dicen lo mismo, que Maduro perdió por paliza, y esto es lo que vimos en los centros electorales con nuestros propios ojos.
Pero no, viene la "izquierda" internacional, incluso Wikileaks a quien tanto defendí y hasta doné, a decirme que no, que si Maduro es contrario a Estados Unidos entonces podemos agarrar nuestros votos y nos los metemos por el culo, a taparse los ojos y a decir que todo es un invento de la CIA.
En este mundo no existe la justicia, a ninguno le importa la justicia lo más mínimo, sólo les importa que gane su hijo de puta. Occidente quiere que gane Israel aunque sea obvio que miente. La "izquierda" quiere que gane Maduro aunque sea obvio que miente. Honestamente se puede el mundo entero ir a la mierda.
#3 Te votaría mil veces
#3 Yo creo que tu problema no es de ideologia, es de comprensión. Porque lo que dice WikiLeaks no es incompatible con lo que dices tú. Ni siquiera han dicho que no haya fraude, solo han explicado de dónde surgen esas acusaciones. Tienes un buen problema de comprensión lectora.
#3 El pensamiento de izquierdas o derechas realmente no tiene nada que ver con un partido sino en como piensas que se deben repartir los recursos de tu país. Un partido puede declararse de izquierdas y ser en realidad de derechas.
Si tu crees que el estado debe proveer los servicios básicos que necesitan los ciudadanos, así como aplicar políticas para que la gente con menos posibilidades puedan aspirar a lo mismo que aquellos con más fortuna.
Si crees que la riqueza debe de repartirse y que las personas están por encima del dinero.
Si creés que los sectores estratégicos del país deben de ser públicos.
Entonces eres de izquierdas muchacho y sino, pues no lo eres. Y no porque seas de izquierdas o de derechas tienes que comulgar con un partido "de tu cuerda".
Sin ir más lejos, yo soy de izquierdas y Maduro me genera un enorme rechazo, igual que Castro, Stalin y muchos otros que se escudaron en un partido o ideología para hacer de su capa un sayo.
#3 ahora mismo tienes a los nazis de tu lado. Sigue así, quizás mañana puedas tener tu minuto de gloria con una "Z" en la mano.
En españa se tarda más de una semana en recopilar, recontar y presentar las actas. En Venezuela desconozco los plazos de las diferentes elecciones anteriores, pero dudo mucho muchísimo que ese trabajo se pueda realizar en una !NOCHE ! Como reclamas...
Me da que tú brújula está estropeada.
#3 Es una droga dura esa ... pero de todo se sale amigo!. Vigila las amistades y no recaigas!!!!!. Enhorabuena!!!
#3 Con todos los respetos, lo que dices es mentira.
Boric, de izquierdas, no ha reconocido la victoria de Maduro. Tampoco España. Tampoco Brasil. etc etc.
Dime tu cuando la derecha, cuando, no reconoce la victoria manipulada de uno de los suyos. ¿se te ocurre algun caso?
entiendo que estes cabreado. Entiendo la sensación de injusticia. Pero lo de que "dejo de considerarme de izquierdas" cuando la izquierda está siendo coherente con sus principios democráticos, me parece una manipulación de libro.
#3 nunca fuíste de izquierdas. Si acaso de izmierdas.
#3 Casi te diría que, en general, a los españoles, Maduro no nos cae bien. El problema es que su oposición ultraliberal y clasista que, por cierto, financia medios digitales propagadores de bulos en España, nos cae peor. En cualquier caso, creo que el gobierno de España, de izquierdas, refleja bastante bien el sentir general por aquí: sin actas no hay reconocimiento de victoria. Poco más. Y de veras que lamento mucho todo lo que están pasando los venezolanos.
#3 noticia de El Mundo Today: español se deja de considerar de izquierdas porque le ofenden unas declaraciones de Wikileaks sobre Venezuela que involucran a la CIA. Decide votar en venganza a quien se sube el sueldo insultantemente pese a decir en precampaña que “se acabaron los chiringuitos”
#3 así funciona "Naziméame", si es contrario a los EEUU, ves todo válido, que lo único que importa es oponerse a los gringos y a los judíos y no se qué más, con eso ya te abrazan dictadores, genocidas y cualquier tipo de lacra humana. Menéame es un atractor de idiotas de ese tipo, justificadores por odio, negadores de hechos, lloros de socialismo perdido que jamás pudo ser
#3 estas comparando a Maduro, con el puto genocida de Netanyahu?
Estas fuera de la realidad completamente...
#27 no creo que #3 lo entienda. Alguien que se despierta un día diciendo que no es de izquierdas cuando antes creía serlo es que nunca ha sido de izquierdas. Alguien que no entiende que la ideología es intrínseca a la forma de comprender el mundo y entender las relaciones sociales es que realmente nunca ha sido de izquierdas.
#3 Se te olvida que es más facil perder cuando tienes a la CIA en contra, en comparación a cuando no la tienes.
Ignorar la injerencia de USA en toda américa latina desde hace 2 siglos, no te hace ser una persona con mucha conciencia de izquierdas.
De hecho viendo tus otros comentarios no parece que hayas sido de izquierdas en tu puta vida. Por eso piensas que Maduro es un adalid de la izquierda.
#10 Antes de acusar a #3 de problema de comprensión lectora, deberías plantearte si tú tienes un problema de comprensión a secas.
El titular y la entradilla dan a entender (o más bien directamente dicen) que EL origen de las a acusaciones de fraude es la CIA, cuando en realidad surgen de sobre todo de la falta de transparencia del gobierno de Venezuela. Tanto es así que líderes muy izquierdistas de latinoamericana como los presidentes de México, Brasil, Chile y Colombia no reconocen aún los resultados y piden que se publiquen las actas. Incluso el CanalRed de Pablo Iglesias duda hoy de los resultados.
Las sospechas de fraude estarían igualmente ahí, aunque la CIA no hubiera dicho ni hecho nada.
#55
Me has convencido, segun el PIB PPA potencias como Bangladesh (puesto 26), Nigeria (25) o Egipto (18) estan muy por encima de paises como Suiza, Finlandia, Noruega o Suecia que estan por la posicion 40.
Sin duda un indicador de que viven mucho mejor
En fin, lo que hay que leer... normal que quieran vender meneame, no es mas que un altavoz de fake news de la extrema izquierda.
Hay vallas publicitarias por toda la ciudad de Lviv, también conocida como Banderastadt, con una foto de Heinrich Himmler delante de la División Galicia. El cartel dice "80 años de la batalla de Brody" y anima a actualizar la información en la oficina de reclutamiento militar.
#83 El propio saludo "Gloria a Ucrania, gloria a los héroes" es un saludo de promovido por Bandera, así que...el nazismo es fuerte en ellos.
Estás reproduciendo una idea de la propaganda de guerra rusa. El saludo es anterior a los nazis. Fuente: Re-Vision of History. Russian Historical Propaganda and Ukraine. Volodymyr Yermolenko,
#132
Del libro STEPAN BANDERA, The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist. Fascism, Genocide, and Cult. De Grzegorz Rossoliński-Liebe, editorial ibidem-Verlag, Stuttgart, 2014. Página 46, en inglés. Te lo puedes descargar si quieres,. está disponible. Página 40, primer párrafo.
"(...) los emigrados de la OUN y los veteranos del UPA comenzaron a producir documentos falsificados o manipulados durante la Guerra Fría, mediante los cuales blanquearon su propia historia. En 1955, por ejemplo, en una nueva edición de documentos titulada La OUN a la luz de las resoluciones de los grandes congresos, la OUN reimprimió las resoluciones del Segundo Gran Congreso de la OUN en Cracovia en abril de 1941. Según las resoluciones originales la OUN adoptó un saludo fascista, consistente en levantar el brazo derecho "ligeramente hacia la derecha, ligeramente por encima del pico de la cabeza", mientras se decía "¡Gloria a Ucrania!". (Slava Ukraїni!), y respondiendo "¡Gloria a los Héroes!" (Heroiam Slava!). La edición de 1955 omitió esta parte concreta del texto."
Vamos a ver quién está blanqueando a quién...Bandera era una fascista, el saludo es una saludo salido de un partido genocida fascista.
#144 Ese fragmento no apoya tu idea de que el saludo "Gloria a Ucrania. Gloria a los héroes" es fascista y "nazi". Apoya, a lo sumo, que los fascistas intentaron apropiárselo, modificándolo con el añadido del saludo romano. Pero el saludo verbal, en esa y otras formas, era de uso general en el independentismo anticolonial ucraniano desde varias décadas antes. La noción de que es un saludo inherentemente fascista es una fabricación del imperialismo ruso que encaja en su plan de erradicar la cultura ucraniana, intentando equipararla con el nazismo para desacreditarla.
#159 Ya claro, a ver si lo entiendo; una organización genocida, políticamente cercana al nazismo, que mató a judíos y polacos para ejecutar una limpieza étnica, proponga un saludo X, no hace que ese saludo X sea fascista ni nazi.
Ole tus huevos.
Los nazionalistas ucranianos ya se desacreditaron ellos solitos, no le eches la culpa a los rusos, no hace falta.
#160 Ya claro, a ver si lo entiendo [...]
Los fascistas no "propusieron" ese saludo, sino que intentaron apropiárselo con una variante fascista, incluyendo el saludo romano. Y sin mucho éxito, ya que no fue esa variante, sino el saludo anterior a los fascistas, exclusivamente verbal, la forma que fue adoptada de manera transversal en Ucrania desde la Revolución de la Dignidad.
Los nazionalistas ucranianos [...]
La propaganda imperialista rusa no intenta desacreditar a los ultranacionalistas[1] como sugieres, sino a cualquiera que defienda la existencia de la cultura ucraniana, especialmente si se apoya en ella para defender la independencia postcolonial de Ucrania. La idea de que el saludo "Gloria a Ucrania. Gloria a los héroes" es un saludo fascista es un elemento más de la propaganda etnocida rusa, que promueve una falsa equivalencia entre la defensa de la independencia política y cultural de Ucrania, y una supuesta filiación nazi, de la que Rusia vendría a salvarnos mediante la destrucción de la cultura ucraniana.
[1] Entiendo que te refieres a los ultranacionalistas -- asumo que no eres de los que piensan que todo nacionalismo (sea ucraniano, catalán o palestino, etc.) es fascista.
#161 "una supuesta filiación nazi," No hay suposición alguna aquí. Hay ideas supremacistas y racistas ucranianas. ¿Por qué no hablas de las masacres cometidas?. ¿Por qué no miras el símbolo que usa Azov y el símbolo de la división SS Das Reich?. ¿Por qué el gobierno ucranino le puso el nombre de Roman Suskevych a un estadio, cuando ese hombre es el de un genocida?
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Shukhevych_Ternopil_city_stadium
En el 2021...ni más ni menos. Este tipo es un genocida y dedicarle un estadio es de fascistas cuando menos, si nazis o no nazis...sinceramente...no creo que haga gran diferencia.
El saludo es un saludo fascista, de un partido fascista, ultranacionalista, que mató a miles de personas de forma organizada por no ser de la raza correcta. Así que sí, el grito de "gloria Ucrania, gloria a los héroes" es un saludo fascista, y nazi por sus ideas supremacista raciales.
Echarle la culpa a los rusos es simplemente querer cerrar los ojos a la evidencia de la realidad de los hechos.
#2 vaya huevazos. El tio que representa a Europa, se pira en secreto y sin permiso a visitar a sus amigos de la ultraderecha y o dictadores y tu hablas de democracia y el bien y el mal y que si el fuhrer. Estas enfermo
#26 Es que eso del "mandato" se lo han sacado del orto. La presidencia es una suerte de ejecutivo, y como tal toma decisiones propias. Qué "mandato" ni que pollas, mandato de quién?
Es otro cuento como lo del "mundo basado en reglas", trampas dialécticas para engañar al ciudadano medio.
#31
Mandato del tratado de Lisboa.
La presidencia del consejo de la unión europea es un rol institucional, principalmente simbólico, que se rota entre gobiernos, que no personas. El propio consejo de la unión europea es una de las instituciones con menor rango de competencias.
Una de ellas es la política exterior, pero esta recae únicamente en el Alto Representante, Borrell.
El poder ejecutivo de la UE reside en la comisión europea, y el legislativo en el euro parlamento y el consejo europeo.
#31 en absoluto, la presidencia del consejo no tiene nada de ejecutivo de acuerdo con los tratados. Es un puesto meramente procedimental y facilitador de las reuniones del propio consejo, que por su lado es el co-legislador en la Unión Europea. El poder ejecutivo es la Comisión.
#45 ¿La OTAN el grupo terrorista más grande qué existe es buena?
#7 Y Sánchez anteriormente lo primero que hizo fue visitar a Nazinsky en nombre de...
#13 Eso es lo que me hace gracia, porqué fue a Moscú después de vistar a Zelensky, es un hijodeputa.
Orbán es lo que es y señalar o criticar que lo hace al inicio de su presidencia, vale.
Pero... ¿Con permiso de quién? ¿Quién manda en la UE?
¿O echamos a Hungría y hacemos sitio para Moldavia?
La puta hipocresía de la UE, como con China.
China es una dictadura, parece que no lo fué desde Mao Tse Tung hasta Xi Jinping, pero ahora sí.
BRICS, perdón BRICS+
#18 si te pones a juzgar Estados por su hipocresía, te va tocar a ti ser juzgado por sesgo de confirmación.
Todos los estados son hipócritas, nada más tienes que colocar la lupa en el sitio correcto. No es normal actuar en interés de tu estado siendo 100% consistente todo el tiempo.
La debilidad no es la hipocresía, es la desunión. Ya pueden tomar decisiones de m*** pero la idea es que lo hagamos unidos y respetando nuestras propias instituciones... O de aquí a 3 días nos tendrás otra vez divididos en países, guerras comerciales, guerras monetarias y guerras militares.
#89 Eso es lo que se puede criticar, si fué a Kiev como representante de la UE o unicamente como presidente de Hungría.
No tengo tan claro que este intentando dinamitar la institución.
Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Y que China esté encantada con una UE desunida y debilitada, me da a mí que es todo lo contrario.
#100 Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Donde dices de la invasión de Ucrania hay que especificar 2014 cuando entraron en Crimea, osea no la invasión a gran escala reciente. Sí, 100% cierto. Rusia era un elemento de otorgar derecho a la duda, de brindar oportunidad para la integración, de conveniencia comercial.
De hecho NUNCA en su historia Rusia llegó a cotas de desarrollo económico como en el 2014. Los rusos venían en hordas a vacacionar a España y en España se aprendía ruso. El ruso profesional medio vivía muy bien.
Sin embargo Rusia había creado RT para trollear a occidente, Putin ejercía como el dictador que es poniéndole aderezos radiactivos a sus opositores, matando periodistas, siendo ultraderechista con temas de la iglesia, ganando en elecciones falsas y metiendo las manoplas en Estados vecinos para influenciar sus políticas.
En algún momento los ucranianos se casaron de ver a sus hermanos polacos y lituanos viviendo bien, y pasó lo que pasó.
#5 Más huevazos hay que tener para decir eso, mientras se ignora que la presidenta de la UE apoya y defiende el genocidio palestino.
O, en menor medida, que Macrón estuvo llamando a la guerra contra Rusia (y muy probablemente sólo porque le jode las "colonias" que tiene Francia en África).
#77 Biden le "lanza" todos los likes a Netanyahu hasta repite lo sionista que es, y seguro que no le llamas de extrema derecha.
#22 Una cosa no quita la otra. La señora Von es una atontada, pero tiene razón en señalar al atontado de Orbán, son tal para cual, siniestros y jodedores de la verdad y de la paz.
Aún así, he de decir que igual sería interesante empezar a hablar con Rusia y Ucrania para que se sienten a hacer las paces.
#5 Supongo que dices lo mismo de la Von der Leyen, con el de la limpieza étnica de armenios:
https://i.ytimg.com/vi/_CWvQgB3wgA/maxresdefault.jpg
Ese tweet no es cierto. Hablando con personas de damasco no están bombardeando y si se revisan medios de comunicación y cuentas locales de damasco nadie hace referencia
Busque las diferencias - Viñeta de Bernardo Vergara para elDiario.es.
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?
Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.
En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.
#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ
#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.
#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.
#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.
No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.
#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.
Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.
#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.
Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".
Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.
Creo que esa es la idea.
#1
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.
#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?
Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).
Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.
A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.
#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.
#1 Te has picado mucho.
La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.
La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.
#1 Como tú contestación.
#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.
O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.
#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.
#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.
Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.
Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.
Los delincuentes pueden llegar a obtener hasta 105 euros por cargador. "No hace falta ser un manitas para seccionar una manguera. Basta con una cizalla o una sierra y en cinco minutos ya han conseguido su objetivo".
#128 Así, juácker. ¡Blanquea! ¡Blanquea!
Oye, ¿sabes como podrías superarte? Auschwitz. Ahí lo dejo. Es la clase de blanqueamiento que sólo está al alcance de profesionales como tú.
Según publica un medio ruso, se ha producido un intercambio de prisioneros en el está incluido Pavel Rubtsov, acusado por Polonia de ser un espía ruso del GRU y trabajar bajo la tapadera de periodista bajo el nombre de Pablo Gonzalez. Link al artículo original: https://theins.ru/en/news/273542
Los delincuentes pueden llegar a obtener hasta 105 euros por cargador. "No hace falta ser un manitas para seccionar una manguera. Basta con una cizalla o una sierra y en cinco minutos ya han conseguido su objetivo".
En China, las imágenes por satélite no coinciden con las características geográficas del mapa. Parece un error, pero es deliberado.
En Corea del Norte los niños no nacen con un pan bajo del brazo. Si hay algo con lo que lleguen a la cuna es con un 'songbun', probablemente una de las palabras que más presente tienen en su día a día las casi 26,1 millones de personas que residen en Corea del Norte.
El Parlamento Europeo ha aprobado la propuesta realizada por la comisión de Medio Ambiente de la cámara. Falta un último trámite: los representantes del Parlamento y del Consejo tienen que llegar a un acuerdo para sacar adelante un texto que sea ratificado por ambas cámaras. Pese a que las intenciones eran mucho más ambiciosas, finalmente los fabricantes de automóviles observan con un evidente alivio cómo las exigencias son mucho más laxas.
Acapulco fue la meca del turismo. Era la marca de referencia. Un emblema. Y hoy no es nada. Lleva años sufriendo olas tremendas de violencia que han espantado totalmente al turismo. Y ahora ha ocurrido la última desgracia, lo que puede ser su final comercial: el huracán Otis ha arrasado la ciudad.
Jason dice que utiliza cinco estrategias diferentes para compaginar sus dos trabajos y todas van relacionadas con rendir poco para que no le exijan mucho.
El grupo IAG cierra la compraventa del 80% de las acciones que todavía controlaba la familia Hidalgo y se hace con el control absoluto de la aerolínea por un total de 500 millones de euros.
Lastpass ha reconocido la brecha de seguridad en la que no solo se han visto expuestas las bóvedas de los clientes, sino también otra información relacionada que no estaba cifrada, como las URLs de las webs. Estas podrían ser aprovechadas para montar ataques masivos de phising. La empresa recomienda a sus usuarios cambiar las contraseñas de todos los sitios web en los que se utilizaba el servicio si no siguen las recomendaciones de seguridad para elegir su clave maestra.
La madre delegada afirma que la versión del centro no es cierta: "Se ha dicho muchas cosas en contra de los niños, cuando simplemente lo que hicieron fue no levantarse de la silla cuando la profesora de catalán ordenó su retirada. Ni le reprocharon, ni le contestaron, ni le faltaron el respeto. También se comenta que hubo vitoreo y aplausos, algo que es mentira porque las clases de al lado han explicado que no escucharon nada".
Opinión de Andréi Kozyrev, ex ministro de relaciones exteriores de Rusia. Para él, Putín actua de forma racional, pero con información incorrecta: "El Kremlin pasó los últimos 20 años tratando de modernizar su ejército. Gran parte de ese presupuesto fue robado y desviado a megayates en Chipre. Pero como asesor militar no le puedes decir eso al Presidente. Así que le informaron mentiras en su lugar".
“Por favor, págueme ya porque nos vamos a estrellar”, le ha pedido con tono amable mientras el avión caía en picado a más de mil kilómetros por hora. Afortunadamente, ha podido llegar a tiempo al asiento del pasajero con el datáfono y le ha cobrado el bocadillo antes de que el avión se estrellase.
El Gobierno australiano ha rechazado el visado del tenista Novak Djokovic y le exige abandonar el país este jueves, por lo que no podrá disputar el Abierto de Australia.
Un individuo, que se desplazaba en un patinete eléctrico, cogió en volandas a la niña. Afortunadamente, una furgoneta que presenció los hechos se cruzó en el camino del secuestrador, que tuvo que soltar a la menor y se dio a la fuga. La policía analiza las cámaras para ver por dónde escapó el hombre.
De las cerca de 300 camas de críticos de la comunidad, incluyendo las clínicas privadas, hay 92 ocupaciones por COVID. Sin embargo, en este segundo verano de pandemia con una mayor población flotante, siguen los accidentes de tráfico, los infartos o las disecciones de aorta. «El tema es que el domingo igual hay que mandar a los pacientes a Barcelona en aviones ambulancia», advierten.
Esto puede ser mucho más serio de lo que parece: Qantas, la aerolínea de Australia, ha paralizado tres aviones Boeing 737, de modelos anteriores al Max, porque se han encontrado grietas en varias partes de los citados modelos. Esta nueva situación puede provocar una verdadera crisis en las aerolíneas que son fieles a Boeing y que casi en todos los casos cuentan con aviones 737
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
Traduccion de Deepl:
The Insider publicó los nombres de los presuntos participantes en el intercambio
Rusia liberó a 16 personas:
Evan Gershkovich, Vladimir Kara-Murza, Lilia Chanysheva, Ilya Yashin, Ksenia Fadeeva, Andrey Pivovarov, Paul Whelan, Alsa Kurmasheva, Oleg Orlov, Sasha Skochilenko, Demuri Voronin, Kevin Leak, Rico Krieger, Patrick Schoebel, Herman Moyges y Vadim Ostanin.
Ocho personas condenadas en Occidente llegarán a Rusia, según los periodistas:
Vadim Krasikov de Alemania, Artem y Anna Dultsev de Eslovenia, Mikhail Mikushin de Noruega, Pavel Rubtsov de Polonia, así como Roman Seleznev, Vladislav Klushin y Vadim Konoschenok de Estados Unidos.
#31 Yo lo dije en su momento por aquí, en el mundo es necesario que haya algo de mugre para que la rueda siga girando y quizá no puedan demostrar que este hombre es espía sin comprometer a otros o sin exponer datos que sean secretos, así que se exprimió la legalidad al máximo (recordemos que en Polonia eso es legal...no es un delito lo que se ha hecho) en espera de una situación como esta.
Si se confirma porque yo lo de que un Tweet sea una fuente lo llevo regular, se confirmaría que era un espía y por lo tanto el trato que se le ha dado ha sido correcto y dentro de la legalidad de Polonia
#42 No se trata de que sea legal allí, sino que nadie debería estar tantísimo tiempo sin acusación formal. Puedes estar a la espera de juicio, vale. Pero coño, tienes que saber a qué te enfrentas y qué cargos te imputan para preparar una defensa con tu abogado.
También en EEUU la ejecución de una persona que llevaba 20 años en la milla verde y que años después se demuestra que era inocente es legal, pero tampoco me parece bien.
#42
¿A qué legalidad de Polonia te refieres?
¿A la de agosto de 2024 o la de agosto de 1944?
Por tu comentario, sólo veo posible la segunda opción.
https://auschwitz.net/es/auschwitz-liberacion/
CC #48
#42 A día de hoy quien no se haya enterado la gran impostura que es "occidente" es que esta muy alienado, ¿que Rusia, China o India, (por ejemplo) no son mejores?, pues no, pero tampoco lo somos "nosotros", y se ha de admitir que cuando se tiene que utilizar medios espurios contra la ciudadanía no se andan con chiquitas, se encarcelan inocentes con la misma indolencia que se obvia un genocidio, te señalan sin ápice de vergüenza las posibles fallas democráticas en Venezuela a la vez que entregan un pueblo entero a un crápula como Mohamed VI.
No admitir la realidad no hace que esta vaya a convertirse en otra, cual gato de Schrödinger.
#31 claro que hay una acusación hecha por la ABW (Agencia Polaca de Seguridad Interior) y era la única persona europea que “ejerce el periodismo” encarcelada en Europa. Una cosa extremadamente extraña dentro de la UE y que además se acaba de confirmar que ha sido acercada.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#140 ¿Por que motivo se iba interesar Rusia por un caso que esta dañando la imagen de la UE? Si Pablo el Espía no fuera un espía, a Rusia le es más útil en la cárcel para que los quintacolumnistas sigan haciendo su trabajo de hacer creer que las libertades y la justicia de la UE y de Rusia son homologables.
Hoy se habla de Pablo el Espía, los demás no importan.
#31
Y sin respetar los derechos más elementales. No pudo ver a sus hijos durante todo el tiempo que estuvo encarcelado.
#246 un traidor que merecía la horca en otras circunstancias, no me da pena ninguna
#31 conoces muchos casos de espias con acusaciones públicas?
#31 ¿No existe tal procedimiento para los casos de espionaje?
#158 A la jugadora la metieron en la cárcel por tráfico de drogas. Alsu Kurmasheva fue detenida por no registrarse como agente internacional, en kazajistan. Skochilenko por distribuir panfletos pacifistas. Kara-Murza por criticar al ejercito...
Ni siquiera Rusia los cuenta como espías. Porque debería yo?
#158 Si Rusia fuera un país democrático y homologable con el respeto a los derechos humanos, si
#17 Ni siquiera él sabe de qué se le acusa. Lo que parece claro es que las leyes de la Unión Europea permiten usar civiles en proceso judicial en intercambios de prisioneros de guerra, aunque dichos civiles sean periodistas que no guarden relación alguna con dicha guerra.
#312 Acusación sin pruebas ni nada demostrado hasta ahora. Un invento para no dejarle ir a Ucrania primero y para no tener que dar explicaciones después. Una cagada monumental, vamos. A fecha de hoy ni hay sentencia firme ni se ha probado nada. Pero vamos, que la cuestión no es su culpabilidad, son sus derechos como ciudadano Español y de la Unión Europea.
#1 #52 ¿Entonces podemos suponer también que los liberados Estadounidenses/occidentales eran también todos espias o como funciona esa lógica?
Para mi, como siempre esto solo confirma que todas las potencias se preocupan por sus ciudadanos excepto españa que le pueden detener a alguien o disparar desde un tanque y no hacemos absolutamente nada.
#1 Varias características:
Era un espía de un gobierno fascista. Si los absolutistas con dinero y poder son fascistas. De hecho los “amigos patrios” por lo que sea eran los fachas de aquí.
Los que han denunciado su encarcelación de manera extraña eran sobre todo los medios/partidos de izquierda.
La realidad es más compleja que un límite legal, que una ideología previa, o con unas líneas de funcionamiento generales normales.
Que siempre gana el poder, da igual su color, da igual cuanto más poder tenga ya. Y que el único enfrentamiento real en el mundo es ese poder peleándose contra otros poderes. Y entre ellos no hay honor ni moral. Eso es solo para los mortales como nosotros. Esas reglas tenemos que jugarlas nosotros, ellos no. De hecho se deben partir de risa leyendo las tontadas que opinamos por acá.
Lo que llaman opinión pública no deja de ser un juguete con el que nos entretenemos.
#55
Me has convencido, segun el PIB PPA potencias como Bangladesh (puesto 26), Nigeria (25) o Egipto (18) estan muy por encima de paises como Suiza, Finlandia, Noruega o Suecia que estan por la posicion 40.
Sin duda un indicador de que viven mucho mejor
En fin, lo que hay que leer... normal que quieran vender meneame, no es mas que un altavoz de fake news de la extrema izquierda.
#128 Así, juácker. ¡Blanquea! ¡Blanquea!
Oye, ¿sabes como podrías superarte? Auschwitz. Ahí lo dejo. Es la clase de blanqueamiento que sólo está al alcance de profesionales como tú.
#128 Bueno señor HackerRuso, si un bulero imperialista como usted tiene permanentemente karma 20, creo que es evidente que la situación es que hay muchos mas clones votando positivos a putinejos que a otanejos... o que ya habéis conseguido echar de la web a la mayoría de los que no se traga según que mierdas.
Relacionado, para echarse unas risas. Enchufe.tv, han salido algunos de sus videos por aqui...
#29 Precisamente lo que hace Israel es comprar excavadoras D9 (que son "civiles") y una empresa israeli (IMI) es quien las modifica añadiendo blindaje y ametralladoras.
De la wikipedia:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_FDI_9
El buldózer Caterpillar FDI D9 —apodado Doobi (en hebreo: דובי, palabra en hebreo para osito de peluche)— es una excavadora de carga frontal construida en su estructura básica por la firma estadounidense Caterpillar Inc. hecha en base al modelo D9, a la que la IMI le ha adaptado un sistema de blindaje adosado, el cual ha sido modificado gradualmente por la FDI, la IMI y la IAI
#28 Tu ejemplo no es válido. Caterpillar no vive de vender excavadoras al ejército de Israel. Es un fabricante de productos de maquinaria de construcción, minería, etc. Todo de uso civil.
Lo que pueda vender al ejército de Israel (que por cierto son ellos los que los modifican para uso militar) es una fracción ridícula y mínima de su negocio.
Siguiendo tu ejemplo, un narco se compra un coche de cierta marca (Audi, BMW, Mercedes, elige la que quieras). Pues ahora le haces la cruz a esa marca por vender productos a asesinos/narcos/delincuentes.
No tiene ni pies ni cabeza.
#40 A ver, algunos yo no sé realmente si pretendéis tomar al resto del mundo por gilipollas o qué. Caterpillar sabe perfectamente a quién les está vendiendo las máquinas y para qué, no son santos inocentes que oye ha venido un señor me ha comprado una furgoneta en el concesionario y luego se ha estampado en Las Ramblas contra la gente, no. Viene el Gobierno de Israel, pide X bulldozers y además hay que firmar royalties para modificarlos militarmente. Si tú, y todos los que votaban positivo, no sabías ésto no te preocupes que ya te lo aclaro yo. Es así. La empresa sabe perfectamente lo que está vendiendo, a quién y para qué.
A la lista de países socialistas, excluyendo China por motivos comerciales, no les venden una mierda desde hace mil años porque sanciones internacionales, prohibiciones comerciales, etcétera porque "ese gobierno no es democrático", como Venezuela, Rusia, o Cuba por nombrar los tres más conocidos pero no los únicos. Sin embargo no hay ningún problema en venderle a un gobierno supremacista, racista, colono y de extrema derecha que básicamente está borrando de la faz de la Tierra a todo un pueblo. Es cuanto menos "curioso", como para tener en cuenta, pero qué va, ni por esas.
#48 Es el viejo truco de separar el objeto completo en las partes que lo componen. "Es que la bala en sí no hace daño a nadie", "El percutor es un trozo de metal sin más"... Para intentar obviar que el objeto completo es un arma de fuego.
#21 De la noticia: “Aunque Caterpillar se ha mostrado dispuesta a entablar a dialogar, las respuestas de la empresa no han conseguido creíble su capacidad para reducir realmente el riesgo de de violar los derechos de las personas en situaciones de guerra o conflicto, o de violar el derecho internacional”, dijo Aziz. “La empresa no puede garantizarnos que esté haciendo algo al respecto”. algo en este sentido”.
Ahora que se jodan.
#22 Tampoco puedes obligar a los accionistas a meter su dinero en una empresa que vende material que se utiliza para llevar a cabo un genocidio, destruyendo casas de civiles y desplazando a residentes de Palestina en Cisjordania de sus hogares para que otras familias de genocidas ocupen su lugar.
Noruega ha reconocido la soberanía de Palestina y actúan en consecuencia.
#26 Nadie obliga a invertir nada a nadie, sólo decimos (algunos) que la excusa para desinvertir es ridícula porque entonces casi cualquier empresa se irái a pique porque tarde o temprano es fácilmente relacionable con el ejército de israle porque usan sus productos, desde ropa, vehículos, gafas, ordenadores, bolis, papeles.... lo que sea.
#Resumen: Tal y como podemos leer en el artículo publicado en Wikipedia en relación al GPS shift problem, China requiere que todos los mapas hagan uso del sistema de coordenadas GCJ-02. El motivo detrás de esta situación es una ley conocida como Surveying and Mapping Law, que se puso en marcha a finales de 2002 e impide que empresas no autorizadas puedan llevar a cabo actividades relacionadas con la topografía y la cartografía. Al parecer, apenas hay poco más de una decena de empresas que cuentan con el permiso necesario para ello (y todas son chinas).
#21 Ah vaya, en el catastro de ese edificio no aparece la terraza. Aparece una foto de cuando era TexMex #20
Un desastre de reforma reciente.
https://www1.sedecatastro.gob.es/CYCBienInmueble/OVCListaBienes.aspx?via=CARTAGO&tipoVia=CL&numero=34&kilometro=&bloque=&escalera=&planta=&puerta=&DescProv=ILLES@BALEARS&prov=7&muni=40&DescMuni=PALMA&TipUR=U&codvia=1366&comVia=CARTAGO%20(CALLE)&pest=urbana&from=OVCBusqueda&nomusu=%20&tipousu=&ZV=NO&ZR=NO&anyoZV=&tematicos=&anyotem=
En 2009 el edificio que se derrumbo era un bajo. En la foto que pongo, es el tex mex.
La terraza fue añadida posteriormente y tiene pinta de haber sido una obra sin permisos... dudo que un arquitecto firme y apruebe algo que se derrumbe en pocos años
#21 Ah vaya, en el catastro de ese edificio no aparece la terraza. Aparece una foto de cuando era TexMex #20
Un desastre de reforma reciente.
https://www1.sedecatastro.gob.es/CYCBienInmueble/OVCListaBienes.aspx?via=CARTAGO&tipoVia=CL&numero=34&kilometro=&bloque=&escalera=&planta=&puerta=&DescProv=ILLES@BALEARS&prov=7&muni=40&DescMuni=PALMA&TipUR=U&codvia=1366&comVia=CARTAGO%20(CALLE)&pest=urbana&from=OVCBusqueda&nomusu=%20&tipousu=&ZV=NO&ZR=NO&anyoZV=&tematicos=&anyotem=
#9 En España la mayoría de personas viven en pisos. Dos tercios de los habitantes (https://www.reddit.com/r/europe/comments/girmqy/house_or_flat_where_do_people_in_the_eu_live/).
Muchos son pisos viejos sin garaje. Otros tantos tienen garaje pero con plazas insuficientes.
Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable. Los cargadores públicos se pueden contar con los dedos de las manos y normalmente suelen estar siempre llenos.
Por donde yo vivo, en unas diez calles a la redonda, solo hay cargadores públicos para 5 coches. Y viven miles de personas.
Ya solo por eso, es casi imposible que se pueda adoptar masivamente el coche eléctrico. Si los potenciales compradores no tienen donde cargarlos... ¿como va a despegar?
Luego está el tema del precio, claro. En un país donde la mayoría cobran ligeramente por encima del salario mínimo, con alquileres/hipotecas que dan risa (de lo absurdamente altos que están)... ¿como van a comprar coches cuyo precio mínimo parte de 40.000€?
#12 “Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable“
Te busco un YouTuber con Tesla (no me gusta) que no tiene por qué ser fan del eléctrico y no tiene cargador en casa? Y anda, anda bastante
#12 En Amsterdam el 100% de las personas viven en pisos y no hay garages privados ya que la ciudad ya esta a 7 metros bajo el nivel del mar.
La excusa de que la gente vive en en pisos sin garages es la excusa mas estupida que existe, de gente que no ha salido de su pueblo y no ha visto como se vive y se carga en otros paises y pueblos.
Como se carga en Amsterdam Pues hay cargadores en cada calle . Aqui los cargadores que hay en mi barrio Boos an Loomer . Barrio de inmigrantes (pobres) y marroquies
#13
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#23 NO tiene que ser gratis , solo que hay cada 2-3 calles . #52 Los coches electricos se cargan 1-2 veces por semana como mucho en cargadores publicos en dependencia de cuantos kilometros haces
#75 Ojalá prohibición total de vehículos en núcleos urbanos, andando o en bici es suficiente.
Cada vez que escucho esto me pregunto que tiene que tener alguien en la cabeza para decir semejante cosa. O nunca ha vivido en un dictadura o quiere hacer de su circulo una dictadura. Porque la libertad de movimiento es un derecho fundamental.
Y lo dice alguien que vive en Amsterdam y tiene 3 bicicletas , 2 de ellas electricas y 2 coches.
A quien mas afecta eso es precisamente a los pobres , que tienen menos acceso a la movilidad, acceso a oportunidades de trabajo , calidad de vida , etc
#81 Le da igual lo que necesites, quiere eso y al que le afecte pues ajo y agua
Si fuera al trabajo andando tardaría 10 horas sin descansar, si fuera en un bus no llegaría porque a esa hora no hay, debería pasar allí la noche. Y eso cuando voy al sitio habitual. Mundos de Yupi
#75 seguís pensando que todo el mundo tiene las mismas necesidades. Tú comentario destila una falta de empatía tremenda
PD. Perdón por el negativo, le di sin querer y no lo puedo eliminar.
#65 Me juego un brazo a que en Amsterdam hay más gente viviendo en casas unifamiliares que en una ciudad española media.
Si vives en Bos en Lommer, solo tienes que cruzar a Slotermeer para tener un barrio lleno de adosados.
Y desde luego a nivel de país la estadística es demoledora: https://www.statista.com/statistics/503282/share-of-population-living-in-flats-europe-eu/
#165 #155 Vale me he pasao con que no hay casas en AMsterdam
Pero incluso en al zona de millonarios de OUD-ZUID , donde las casas valen varios millones , la gente NO tiene parquing en las casas , como muchos hay unos pocos parquing publicos, Fuera del RING ya si te encuentras parking publicos
Pero lo que hay que recalcar aqui es que NO NECESITAS UN PARKING para tener un coche electrico.
#122 Si vamos a los paises donde mas coches electricos hay , todos estan aparcados en la calle. y se cargan en cargadores publicos en la calle.
La gente tiene una idea como si el ideal de vivienda fuera un chalet, adosado con garage propio
#65 te iba a comentar eso mismo al leer Holanda, en la calle en los aparcamientos normales (barrios, no un sitio céntrico donde se preveé que haya muchos más cargadores) hay a mogollón. Comparado a España no ew mogollón, es infinito
Como te pongas a mirar aquí los que funcionan…
Holanda también es un ejemplo de sitio civilizado: en calles de dos carriles sin ampliar nada han hecho dos carillas bicis (uno a cada lado) con lo que no caben dos coches y si pasas a una bici invades el otro carril y si no hay sitio pues te esperas (y no pasa nada)
#65 te has pasado un poco de frenada con Ámsterdam y que todo el mundo vive en pisos. En la almendra no vas a encontrar muchas casas unifamiliares, pero en cuanto te mueves a Oost, Nieuw-West, Zuid, Zuid-Oost .. encuentras casas unifamiliares. Lo de que no hay garajes privados fíjate en edificios/complejos más o menos grandes y/o recientes, en mi calle cada edificio tiene el suyo (incluyendo el mío, que no es precisamente una zona de lujo y está dentro del anillo).
Sí es cierto que los cargadores a pie de calle son comunes. Si algo se puede decir del Gemeente de Ámsterdam es que no deja abandonado los barrios, incluido Bos en Lommer .
#65 según la web Electromaps en Cádiz capital (100.000 habitantes) hay 32 puntos de carga. No sé si es mucho o poco pero analizando mi zona específica (Paseo Marítimo) en 1000 metros a la redonda se supone que hay 6 puntos de carga. De estos:
2 están en estaciones de servicio y siempre tienen el cartel de "no funciona", prácticamente desde que los pusieron
2 están en recintos privados (un parking público y el parking de una empresa)
No sé sirve de ejemplo sobre cómo es el acceso a los puntos de recarga en España.
#215 NO , 3-4 cargadores EN CADA CALLE incluso en un barrio pobre de inmigrantes como es Bos en Loomer
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=40412432&version
#52 #13 ya y si en vez de querer gastarte 50k€, te quieres gastar 80k€, tienes el zeekr con 1000km de autonomía. Pero me parece circunstancia "rara" que alguien que se gasta eso en un coche no tenga un piso con garaje. El problema de la adopción del eléctrico es puramente económico, porque hasta que no tengamos eléctricos en el rango de los 15-20k€ de forma masiva la gran masa de gente que vive concentradas en cascos urbanos hiperpoblados no accederá al eléctrico.
Poner como ejemplo un tío con un Tesla que no tiene cargador en casa, hoy que no llegamos ni a un 1% de eléctricos...Pues que quieres que te diga... También hay un chaval que va todos los días en avión a la universidad porque era más barato que alquilar un piso cerca...
#70 No sé dónde vives pero en una gran ciudad a poco que el sitio esté medio céntrico (o no haya) el parking te puede valer más que el coche
Aún recuerdo en los 90s el parking de mi primo en L’H que costaba más que su Toledo de 150 cv y en ese momento era el más alto de gama
#32 en coruña, en 2013, se montaron 30 puntos de carga. en ese año se habia matriculado un coche electrico en galicia, segun el periodico. el funcionamiento de los puntos era mediante una tarjeta que tenias que solicitar en el ayuntamiento. el ayuntamiento no sabia gestionarlas... nunca vi las plazas libres, nunca vi coches electricos usandolas, de querer no podrian.
pero da igual porque a los 2 años caduco el contrato de mantenimiento y dejaron de funcionar. a dia de hoy no se como estara el tema. hay puntos de carga en negocios privados y algunos funcionan. lo que esta claro es que hay calles y calles llenas de coches de combustion que en caso de hacer el cambio 1:1 a electrico tendrian que desfilar periodicamente para recargarse porque no van a poner puntos de carga cada 5 metros en todas las calles.
#39 La verdad es que da algo de pena Coruña, y Galicia en general, en cuanto a puntos de recarga pública. Pero algo hay. De sobra ahora mismo.
#39 Otro ejemplo de una zona céntrica
#12 La mayoría de la gente hace 30km al día. Eso son menos de 210km a la semana.
Un Tesla Model 3 RWD te hace casi 500km, y un BMW i4 casi 600 WLTP.
Mucha gente solo necesitaría cargar una vez a la semana o cada 10 días. No es necesario tener plaza de aparcamiento, solo que exista una mínima infraestructura local, o cargadores en trabajo/centro comercial/hipermercado.
#52 la mayoría de la gente seguro que puede pagar esos coches...
#168 Que precios? Un Model 3 de segunda zarpa está ya por menos de 25.000€, y un BMW i4 por 45.000€.
El primero es un generalista y el segundo un coche premium de alto rendimiento. En 2-3 años tienes los básicos por menos de 20.000€. Cuál crees que es el precio medio de un coche medio y de segunda mano en España?
Que si, tenemos muchos pobres en España, pero el resto de la población no es manca.
#52 Insisten en difundir el bulo de la "obligación" de tener plaza de garaje con cargador super lento instalado, cuando es mentira. (y la pena es que la gente compra tal bulo como cierto).
Perfectamente puedes tener un VE y utilizar los cargadores públicos que existan en la zona, ya sea en supermercados o incluso cargadores rápidos en puestos de carga específicos, de la misma manera que para llenar un depósito tienes que buscar una gasolinera y realizar la carga.
Otra cosa es que no existan aún un número de puntos de carga suficiente en esos alrededores, y a día de hoy, sea un "riesgo" que todo el mundo de modo instantáneo (algo que no va a ocurrir), tenga un eléctrico.
Pero esa no es la motivación por la que la gente no acude en masa al eléctrico, si ese fuera el caso, los cargadores empezarían a surgir por todas partes, como las gasolineras tradicionales.
El problema es lo que digo en #9, aún esos 50.000 euros de esos vehículos que destacas (BMW mejor dejarlo a un lado, porque ha decidido apuntarse a la estrategia anti eléctrico de hacer VEs eléctricos a precios inasumibles para la mayoría) no es algo factible para la mayoría.
En cuanto marcas como Peugeot, Renault, Opel, etc ofrezcan alternativas de 20.000 euros o precios similares, sí podrá ser una realidad ver más VEs, incluso con autonomías no extremadamente altas, de 350 kms por ejemplo .
El BMW i3, puramente eléctrico, con batería de 47 kWh, ahora descatalogado, podía marcar de autonomía 360 kms.
Siendo tal vehículo de una tecnología de hace 5-6 años.
Actualmente ese tipo de vehículos debería ser totalmente posible fabricarlo a precios más baratos que ese modelo.
Otra cosa también es que las marcas tradicionales más populares, renieguen priorizar ese cambio de producto, por estar aún en una etapa de transición.
De ahí que los bulos tengan rápida difusión, por la tendencia artificial a estigmatizar el VE, a base de desinformaciones, desgraciadamente.
No obstante, eso es lo de menos. El personal cada vez más, quiere vehículos eléctricos, y esa sí que es la tendencia.
(que no solución al cambio climático, en absoluto, pero esa es otra historia)
#171 Con BMW te equivocas del todo. Tiene la tecnología más avanzada de eléctrico de todos los fabricantes tradicionales. Y en motores está por encima de Tesla.
Los precios de BMW no son anti eléctrico, son precios de BMW. Es más, el i4 40 eléctrico está por debajo de precio del 440 de gasolina. Y lo mismo con el i4 35 o el i4 M50, iX3, iX2 o iX1. Para el 2025 saca BMW su nueva familia de eléctricos con autonomías de más de 700km. Pero es que el actual i4 ya hace más de 650km en ciertas condiciones (ver vídeo de Teslabjorn)
#174 Creo que no me has entendido en #171.
Yo no he dicho que BMW no tenga la tecnología más avanzada en eléctrico.
He usado durante años uno de los primeros eléctricos del mercado, el i3, y sin duda para mí ha sido la introducción de lo que un verdadero buen vehículo puede conseguir.
Cuando digo "anti eléctrico", me refiero a que BMW tomó a inicios de la década de 2020, la misma"filosofía" de Mercedes. De fabricar y promocionar vehículos eléctricos para el público más pudiente, es decir, para el nicho de mercado más premium.
Olvidándose de los demás, de la "masa"...
Filosofía totalmente distinta que la que tuvieron con el BMW i3, vehículo "pequeño" conel que he superado los 300 kms con una sola carga, usando tecnología diseñada de hace 10 años.
Debido a esa errada filosofía, Mercedes ha decidido ahora poner el foco en el vehículo de motor de combustión para aquellos modelos más "asequibles", porque ha quedado claro que Mercedes no suele ser la primera opción para el eléctrico cuando el presupuesto supera los 60.000 o 100.000 euros, y que tampoco les compensa, sabiendo que tienen más conocimiento en el ICE.
BMW, desgraciadamente dejó el concepto i3 para Mini, cuando ese diseño es menos "eficiente". Y decidió optar por vehículos de 70.000, 80.000, 90.000 etc en lo que se refiere a la plataforma de eléctricos.
BMW se unió al carro ese 2020, 2021 de no dar mucha relevancia al eléctrico, o al menos, menos relevancia de la que le daba en 2013 con sus modelos eléctricos, relativamente asequibles, intentando casi competir con Tesla.
Insisto, no he dicho en #171 que BMW no sea bueno en eléctricos, de hecho he mencionado lo contrario, como cliente de tal marca que he sido.
Lo que digo es que se ha unido a una estrategia "anti eléctrica", es decir, la de promocionar el eléctrico sólo ante los pudientes, quedándose los "no pudientes" a años luz de saber qué es conducir un eléctrico, y por tanto, alimentar la "ignorancia" y desconocimiento sobre la aún novedosa tecnología del vehículo eléctrico.
Estrategia que sin duda no era la misma cuando decidió desarrollar el i3, vehículo aún no asumible por todos en su momento, pero chulo lo mires por dónde lo mires y con una filosofía de llegar al mayor público posible, conociendo y desarrollando las posibilidades del VE.
Y añado, habrá muchas críticas a Tesla, algunas fundadas y otras menos fundadas, pero hay que admitir que el impulso que le ha estado dando al VE todos estos años, ha sido la motivación por la que gigantes como BMW Mercedes no se han visto en otra que ir a remolque con los motores eléctricos.
Superarán a Tesla, precisamente por ese concepto de "premium" que tienen (y eso es lo que quieren, poner pasta en sus desarrollos y que el cliente lo pague), pero sin duda, no son los que marcan el paso en esta tecnología.
Espero haberme explicado mejor ahora.
#21 Hay varios tipos de meningitis. De hecho puede ser causada por cualquier tipo de fuente: virus, bacterias, hongos (Cryptococcus), parásitos, amebas (Naegleria fowleri)...
Las vacunas que hay son para las de origen bacteriano. Para las víricas no hay y creo que para las otras (hongos, amebas, etc) tampoco, de todas formas estas últimas son muy poco comunes. Las más comunes son las bacterianas.
La que se da a los niños es la B, C y ACWY a dia de hoy. Sin embargo, hace no muchos años la B no estaba incluida en el calendario de vacunas en España (creo que de hecho no había) y luego salió el Bexsero (fue aprobada en Europa en 2013), pero había que pagarla aparte ya que no la cubría la SS. Cada dosis eran 100€.
#15 Me recuerda al calvario de una chica que le decian que estaba drogada y se murio en urgencias por no darle un antibiotico a tiempo.
Ante la minima duda de meningitis no es mas seguro dar el antibiotico, aunque te equivoques y no lo necesite?
Pinchar para que era?
No es mas arriesgado que el antibiotico a ciegas?
#28 creo que las vacunas no sulen tener un 100% de efectividad. A veces es un 60 u 80%. Supongo que otras se acecaran al 100% mucho.
#47 creo que las producidos por hongos y amebas se dan en otros continentes.
Creo que la actriz de una rubia muy legal y su pareja murieron por ese hongo.
#32 Es un intoxicador de fake news. Y llega a portada. Sí, un antivacunas magufo negacionista del cambio climático está en portada en meneame (edit, ahora la han quitado de portada por la cantidad de negativos...). Hace unos años te lo decían y no te lo creías.
Yo lo tengo más claro cada día, meneame se ha vuelto un altavoz de fake news descarado.
#27 Porque hay un sesgo brutal de opinión. A ti esto "te gusta" porque "concuerda con tu opinión".
Que meneame acabe siendo un altavoz de propaganda extremista y magufa como es este tipo (antivacunas, anti agenda 2030, cambio climático, etc) se ve que no es para ti un problema porque "te gusta" su opinión sobre la guerra de Ucrania.
Aunque sinceramente, deberías estar preocupado que concuerdes con un magufo en una de sus teorías
O quizás es que eres víctima de la intoxicación de fake news y no quieras reconocerlo
#31 ¿Entiendo por tus palabras que sólo los medios que tú lees, son los que habría que leer, porque no estarán sesgados?, ¿me podrías decir cuáles son? Por curiosidad.
Obviamente concuerda con mi opinión, pero mi opinión no está formada alegremente. No hay un solo medio que no haya publicado basura.
Y te agarras a que es un magufo, pero ¿si te presento un polítco o un historiador de trayectoria que dice que la culpa de la guerra no es sólo de Putin, lo calificarías de magufo también? Porque quizás el problema no es el medio, sino lo que se dice, que no gusta.
#31 A ver, caballero, que algunas de las cosas que figuran en este artículo las han dicho nuestros gobernantes.
Lo que haces es un ad hominem de manual.
Si los datos son correctos son correctos, punto. Me da igual que lo diga Agamenon o su porquero.
Lo peor es que seguramente leas y des fiabilidad a la misma prensa que ha divulgado decenas de mentiras respecto al conflicto, pero claro, esos son compañeros porque te dicen lo que quieres escuchar.
Es como el argumento de "es que son ultraderecha". A ver, media Europa está en manos de la ultraderecha y la otra mitad en la derecha. Partiendo de esta base, argumentos así carecen de sentido.
Datos, y de eso este artículo tiene a paletadas, además de fuentes occidentales. Tienes la bibliografía abajo.
Increíble que en meneame llegue a portada una página de un intoxicador de fake news. Solo hay que ver el resto de artículos sobre "la mentira del cambio climático", artículos de "antivacunas" y ahora fake news del Kremlin. Solo le falta ser terraplanista y ya lo tiene todo
Y en meneame dando publicidad a esta gentuza...
Ah, pero como "habla mal de USA" entonces son fake news sanas.
#23 Si la credibilidad de un medio tiene que ver con nunca haber publicado nada "falso", pues creo que no hay un solo medio que se salve. Pero vamos, que eso se aplica a todo: Einstein hizo algo grande, y cometió inmensas cagadas y juzgamos las cosas por separado, como debe ser.
Todo el mundo tiene sus filias y fobias. Un medio puede dar noticias de mierda sobre un tema, y excelentes sobre otro.
A mi, que leo mucho sobre la guerra, los artículos de este medio sobre este tema me gustan y me aportan cosas, por ejemplo, un análisis de la popularidad de Putin, que será mejor o peor, pero es algo.
#27 Porque hay un sesgo brutal de opinión. A ti esto "te gusta" porque "concuerda con tu opinión".
Que meneame acabe siendo un altavoz de propaganda extremista y magufa como es este tipo (antivacunas, anti agenda 2030, cambio climático, etc) se ve que no es para ti un problema porque "te gusta" su opinión sobre la guerra de Ucrania.
Aunque sinceramente, deberías estar preocupado que concuerdes con un magufo en una de sus teorías
O quizás es que eres víctima de la intoxicación de fake news y no quieras reconocerlo
#31 ¿Entiendo por tus palabras que sólo los medios que tú lees, son los que habría que leer, porque no estarán sesgados?, ¿me podrías decir cuáles son? Por curiosidad.
Obviamente concuerda con mi opinión, pero mi opinión no está formada alegremente. No hay un solo medio que no haya publicado basura.
Y te agarras a que es un magufo, pero ¿si te presento un polítco o un historiador de trayectoria que dice que la culpa de la guerra no es sólo de Putin, lo calificarías de magufo también? Porque quizás el problema no es el medio, sino lo que se dice, que no gusta.
#31 A ver, caballero, que algunas de las cosas que figuran en este artículo las han dicho nuestros gobernantes.
Lo que haces es un ad hominem de manual.
Si los datos son correctos son correctos, punto. Me da igual que lo diga Agamenon o su porquero.
Lo peor es que seguramente leas y des fiabilidad a la misma prensa que ha divulgado decenas de mentiras respecto al conflicto, pero claro, esos son compañeros porque te dicen lo que quieres escuchar.
Es como el argumento de "es que son ultraderecha". A ver, media Europa está en manos de la ultraderecha y la otra mitad en la derecha. Partiendo de esta base, argumentos así carecen de sentido.
Datos, y de eso este artículo tiene a paletadas, además de fuentes occidentales. Tienes la bibliografía abajo.
#49 Al lado de la gasolinera están ambas, mi apuesta sería 98% Goldcar y 2% Centauro.
#75 A ver, dime que cosas de estas son mentira:
Sobre el salario bruto de trabajador, la empresa paga:
- 23.60% de SS
- De 1.5% a 7.5% de AT/EP
- 5.5% desempleo
- 0.8% FOGASA y FP
Total: entre un 31.4% y un 37.4% del salario bruto del trabajador.
Así que para tener un trabajador , al que se le paga un salario bruto de 15876, la empresa paga entre 20861 y 21813€.
El trabajador recibe 1161€ al mes, 13932€ al año. Total: una diferencia de hasta 7881€ que se lleva el estado.
No serán los 8400 que dicen los de Vox, pero es una cifra "bastante" próxima. Concretamente entre el 43.6% y el 49.6% del sueldo bruto del trabajador.
Y si es un trabajador que cobra por encima de eso y ya le toca pagar IRPF (la gran mayoría), esta cifra es aún mayor, porque ese porcentaje es con un IRPF del 0%, lo cual lo hace "aún" más gracioso
Lo dicho, cuando le señalan la luna, el tonto mira el dedo...
#109 Lo que es mentira, y tu ya lo sabes, es que nada eso tenga que ver con lo que ha argumentado el mentiroso este.
Para empezar no coinciden las cantidades ni de lejos. Lo cual es prueba de los siguiente:
No ha mirado nada, no se ha informado. Solo ha soltado una mentira obvia que ya sus fans se encargarán de retorcer la realidad para creérselo.
Es que no tienen que esforzarse, el esfuerzo lo hacéis vosotros.
Mañana dirán "la tierra no es redonda y no da vueltas alrededor del sol" y vosotros diréis "claro, es que no es una esfera perfecta y el movimiento de translación tampoco son círculos perfectos"
"Lo dicho, cuando le señalan la luna, el tonto mira el dedo... " No puedo estar más de acuerdo.
#134 ¿Qué desinformación? ¿Qué palabra que diga el artículo es falsa?
#147 El titular refleja la respuesta de Montero. Acusa, si quieres, a Montero de manipulación.
Pero vamos... Que ni vosotros os creeis el cálculo que estáis haciendo para que no estuviese hablando del IRPF. Y no os lo creeis... Porque ni siquiera encaja.
Si es triste que los medios manipulen, imagina lo triste que es que os lo hagáis vosotros solos.
#154 Montero afirma que se refiere al IRPF. Y lo dice porque con ningún otro concepto podría acercarse a esa cantidad ridícula que se afirma.
Que me da igual, ¿Que dices que el PSOE miente? Todo el rato, lo siento por el que los defienda.
A ver ahora esa comprensión de la realidad:
Vox se queja de que los trabajadores que cobran el SMI paguen un 54% de su sueldo en impuestos. Lo cual es mentira sea cual sea la interpretación. Dado que eso es increíblemente fácil de contrastar, Vox miente descaradamente y vosotros sois plenamente conscientes de ello.
Y, sin embargo, aquí estáis defendiendo su mentira.
#158 yo no he defendido tal cosa. Digo que eldiario combate la desinformación con desinformación, y luego se permite el lujo de dar lecciones de periodismo al resto. Y aquí en lugar de afear la desinformación de eldiario, se tragan la mentira con patatas. Dime tú quién defiende mentiras, si tú mismo has defendido la mentira de eldiario.
#109 Además se te olvida algo. Cuando el trabajador va a hacer uso del dinero ganado para cambiarlo por viernes o servicios tiene que volver a pagar impuestos. El IVA para casi cualquier producto o servicio, el IT cuando quiere comprar un piso o un coche de segunda mano...
Más luego impuestos o tasas como el de circulación, IBI, basuras, los relacionados con las facturas eléctricas...
#109 Vamos a ver, te repito lo que han puesto otros compañeros en otros comentarios.
Si cuentas lo que paga la empresa como sueldo del trabajador, el % que representan esos 7881€ que se lleva el estado, tendrás que calcularlos sobre el total de lo que paga la empresa, según tus datos: 21813€, luego sería un 36,1% y no un 54%.
Sumar lo que paga la empresa y calcular luego el % de lo que representa lo que paga el trabajador + lo que paga la empresa del sueldo bruto del trabajador, es hacer trampas.
Es como decir que tú y yo pagamos cada uno un 20% de las ganancias que tenemos en el bar, y luego que yo vaya diciendo que pago un 40%.
#39 Está claro que si no hubiera esas cuotas, la empresa se lo ahorraría, no se lo daría al trabajador. Nadie lo niega, no creo que nadie sea tan pardillo de creerse eso.
Pero al final es: lo que paga la empresa por tener un trabajador, y lo que recibe en su cuenta el trabajador a final de mes. Y la diferencia se lo queda el estado de una forma u otra.
Y eso sin entrar que luego el trabajador gastará ese sueldo en comprar cosas que pagan IVA y otros impuestos adicionales (como la gasolina que tiene impuestos extra).
Esas son las cifras objetivas, ni más ni menos.
#46 "Pero al final es: lo que paga la empresa por tener un trabajador, y lo que recibe en su cuenta el trabajador a final de mes. Y la diferencia se lo queda el estado de una forma u otra." Ahhh, los detalles siempre los detalles, al final, se lo queda el estado, ignorando la procedencia (trabajador o empresa) y se suma convenientemente, para decir que es IRPF que paga el trabajador. ¿Ve la manipulación de las "cifras objetivas"?
#46 Que es mucho dinero, no te lo niego. Que sea poco o mucho para las prestaciones que recibimos, es algo que podemos debatir. Pero que son cifras objetivas, no es cierto.
Una cifra objetiva, que te di en mi contestación anterior sobre las cuentas que tú hiciste, me daba un 36%, que dista mucho de ser un 54%.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
La hostia de realidad que se acaba de llevar el meneante medio ha sonado hasta en Polonia.
#13 Pavel Rubtsov (“Pablo González”)
El 27 de febrero de 2022, el agente del GRU Pavel Rubtsov, haciéndose pasar por el periodista español Pablo González, fue detenido por Polonia en la frontera polaco-ucraniana y acusado de espiar para Rusia. Se alega que utilizó su condición de periodista para recopilar información para los servicios de inteligencia rusos.
Entre otras cosas, González reunió información de inteligencia en Ucrania e intentó ganarse la confianza de los activistas de la oposición rusa. Después de su arresto, los servicios de seguridad locales examinaron los medios digitales confiscados a “González” y encontraron informes detallados sobre las actividades de Zhanna Nemtsova, la hija de Boris Nemtsov, y personas de su entorno. El “periodista” se interesó especialmente por los participantes en la escuela de verano de periodismo de Ucrania y Estados Unidos.
#c-433" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3964964/order/433">#433 #408 #305 #303 #285 #260 #?259 No solo al juez unico encargado, convencieron a los tres jueces de apelación, asi que pruebas debieron tener bastantes, pero evidentemente, no publicas.
Sus derechos estuvieron bien representados.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-03-15/tribunal-polaco-confirma-extension-detencion-pablo-gonzalez_3593583/
#474 Aquí ni ha habido juicio ni acusación formal. Lo que se ha apelado es la finalización de la prisión preventiva, que en Polonia no debe extenderse más allá de tres meses sin estas apelaciones. En este caso se ha extendido sin ni siquiera presentar una acusación formal.
Esto no es acerca de si es o no un espía, porque a las claras ha quedado que nunca se ha pretendido juzgar tal cosa en estos dos años. Es acerca de cómo en la Unión Europea un gobierno de un país miembro puede, arbitrariamente, retener a un ciudadano en régimen de aislamiento sin ni siquiera formalizar una acusación.
Yo más bien me pregunto qué se encontró o con quién contactó este periodista para poner tan nerviosa a tanta gente como para tomarse la molestia de hacer lo que han hecho.
Se confirma el tremendo ridiculo de todos los propagandistas prorrusos que nos intentaron convencer de que Pavel Rubstov no era espia ruso
#19 Yo me he pasado Menéame tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
Que majos en Rusia gastando recursos para liberar a prisioneros políticos que no están adscritos a su gobierno.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
#215 #279 yayayayayayaya
>Durante el tiempo que ha estado en la cárcel, los agentes del orden polacos encontraron cartas del líder opositor Boris Nemtsov (asesinado en 2015) en los dispositivos electrónicos de González; los investigadores creen que las copió de la computadora portátil de su hija, Zhanna Nemtsova, con quien mantuvo una relación. Las agencias de inteligencia polacas estudiaron los dispositivos electrónicos de González: mes a mes, describió en detalle las actividades de Nemtsova, sus amigos y su fundación. Según el medio 'Agentsvo', los mensajes parecían informes para los curadores de los servicios de inteligencia, y señaló que González pidió compensar los costes.
>En 2023, piratas informáticos de ucranianos piratearon la base de datos de reserva de billetes de avión de Sirena-Travel. A juzgar por la filtración, el 16 de junio de 2017, unos billetes para los vuelos de la aerolínea S7 de Moscú a San Petersburgo y regreso se emitieron conjuntamente para Pablo González y el oficial de inteligencia ruso Sergei Turbin, a sueldo de la agencia de espionaje militar GRU.
>https://www.elmundo.es/internacional/2024/08/01/66abc1cffc6c83963a8b4582.html
#5 Lo hacen con un ciudadano suyo tal y como otros países también lo han hecho con sus ciudadanos en situaciones similares. No sé dónde vives tú, pero, por lo general, para ser ciudadano de un país no es necesario estar "adscrito" a su gobierno.
#322 ¿Sabes lo que es la doble nacionalidad? Yo mismo tengo la nacionalidad Española y la Dominicana, puedo perfectamente viajar con dos pasaportes, y nunca me han detenido por ello.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.
#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba
#24 Obvio que si
#24 ya están sembrando dudas. Es una mala semana para según qué sector de menéame, demasiados palos juntos.
#263 Ni idea, pero al menos ha sido su propio país los que han pujado por ellos, dime tú que interés tiene Rusia en gastar un comodín tan extraordinario como es un intercambio de este tipo para liberar a un cualquiera que ni siquiera vive ni trabaja en Rusia, si no es porque trabaja para ellos.
#294 el tio es Ruso / Español. Tiene el mismo interes exactamente.
#335 A ver, si bienes con tus oajas mentales tampoco te voy a sacar de nada:
Es un intercambio de periodistas presos.
Probablemente alguno sea espia, o algunos o todos o ninguno (habia uno de USA con un historial militar bastante largo)
El resto es paja mental tuya.
#263 rusia es nazi puede detenerte a ti en cualquier momento si les eres útil detenido
#453 A mi y a Julian Assange.
#466 Julián esta hora libre y paso muy poco tiempo en la cárcel, en Rusia y estaria en un nicho
#467 le han tenido aislado años, y encerrado en una embajada mas años....
#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.
#4 tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
Si se confirma, Pablo si que era espía y muy espía.
#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba
#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.
#4 tusk-elegido-primer-ministro-tumba-ocho-anos-gobiernos-polonia/c010#c-10
#6 de la misma manera que Brittney Griner es la mayor traficante de armas del mundo
#6 Probablemente.
Todos los países tienen "agentes de inteligencia", espías.
Otra cosa es que ciertos usuarios hayan insistido incansablemente que Pablo era un inocente periodista represaliado por el malvado occidente, una prueba de que somos tan malos como Rusia y China e Irán... pero con esto Rusia admite implícitamente que sí era un espía.
#2 Aunque fuese espía ¿No se puede dar cierta información veraz que lo demuestre para acallar las dudas?
#2 Efectivamente, me gustaría ver una confirmación más clara que este tweet, pero si así fuera tengo curiosidad por saber cómo le pillaron.
Por cierto vaya patinazo que habrían hecho algunos...
https://www.elsaltodiario.com/libertad-informacion/pablo-gonzalez-periodista-dos-anos-prision-pasaporte-ruso-rublos
https://www.diario.red/articulo/vinetas/freepablo-2/20240302060000023928.html
#2 eso ya se vio en el juicio.
#37 vaya una redacción con lo de la americana el artículo que traes, “un caso de drogas” cuando le pillaron con una cantidad ínfima de CBD y lo cambiaron por el célebre “mercader de la muerte”, el mayor traficante de armas del siglo, como si fuesen delitos equiparables.
la jugadora de baloncesto estadounidense Brittney Griner, detenida en Rusia por un caso de drogas e intercambiada por el famoso traficante de armas ruso Viktor Bout, encarcelado en Estados Unidos.
#68 Rusia también encarceló a una jugadora de WBA por una cantidad ínfima de CBD y la cambió por Viktor But, el mayor traficante de armas del siglo pasado. Siguiendo esa lógica esa mujer también era una traficante de armas…
#2 Muchos secuestrados han sido intercambiados por prisioneros.
#2 que fuera un espía no justifica el tiempo que se ha pasado retenido sin acusación, juicio ni ninguna garantía legal.
#76 Acusación y garantía legal tenía.
#2 Mi media docena de comentarios sobre este asunto en Menéame tras ser insultado y llamado de todo;
"Me guardo mis comentarios para cuando se resuelva el asunto ...me parece muy raro que un país de la UE sea tan exageradamente arbitrario. Suena todo demasiado extraño"
#2 pues en la SER siguen refiriéndose a él por su nombre español y como periodista.
https://cadenaser.com/euskadi/2024/08/01/liberado-el-periodista-pablo-gonzalez-en-un-intercambio-masivo-de-presos-entre-eeuu-y-rusia-radio-bilbao/
Todavía no se a quien, pero a alguien se la han metido hasta el fondo. Ya veremos...
#83 dejar de repetir el bulo de que no estaba acusado, estaba acusado de espionaje y esto no solo lo han dicho las autoridades polacas sino que el mismo Albares lo ha anunciado.
#2 O le metes de extra y te quitas un problema dando a entender ante la opinión pública que es culpable aunque nunca haya habido juicio.
Lo único que sabemos según la noticia es que una persona contra la que no se habían presentado cargos en años ahora está en la calle.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#2 aquí va un link a la noticia en castellano:
https://www.elsaltodiario.com/guerra-en-ucrania/periodista-pablo-gonzalez-es-liberado-despues-dos-anos-preso-polonia
#2 Tan espia como los PERIODISTAS del Wall Street Journal y demas liberados...
Esto es una puta vergienza...
#2 Eso es una falacia de libro. Lo único que prueba es que tiene pasaporte ruso, cosa que ya sabíamos, porque nunca lo ocultó.
#2 Es irrelevante que sea o no espia. A los espias en democracia* se les acusa y se les juzga igual que a cualquiera, no se les encierra y se tira la llave. De no hacerlo estamos reconociendo que no somos mejores que las dictaduras.
*Otro motivo mas para no considerar a usa una democracia sino una plutocracia corporativa militar y a europa un estado vasallo.
#2 es hijo de uno de los niños de la guerra civil que emigró a Rusia. Por ello tiene doblé nacionalidad y un pasaporte con el nombre de Pavel. Esto y que su padre le enviaba 350 euros es lo que tienen o lo que se sabe. No hay acusación, no hay pruebas. Y como es ruso …lo han incluido
Traduccion de Deepl:
The Insider publicó los nombres de los presuntos participantes en el intercambio
Rusia liberó a 16 personas:
Evan Gershkovich, Vladimir Kara-Murza, Lilia Chanysheva, Ilya Yashin, Ksenia Fadeeva, Andrey Pivovarov, Paul Whelan, Alsa Kurmasheva, Oleg Orlov, Sasha Skochilenko, Demuri Voronin, Kevin Leak, Rico Krieger, Patrick Schoebel, Herman Moyges y Vadim Ostanin.
Ocho personas condenadas en Occidente llegarán a Rusia, según los periodistas:
Vadim Krasikov de Alemania, Artem y Anna Dultsev de Eslovenia, Mikhail Mikushin de Noruega, Pavel Rubtsov de Polonia, así como Roman Seleznev, Vladislav Klushin y Vadim Konoschenok de Estados Unidos.
#31 Yo lo dije en su momento por aquí, en el mundo es necesario que haya algo de mugre para que la rueda siga girando y quizá no puedan demostrar que este hombre es espía sin comprometer a otros o sin exponer datos que sean secretos, así que se exprimió la legalidad al máximo (recordemos que en Polonia eso es legal...no es un delito lo que se ha hecho) en espera de una situación como esta.
Si se confirma porque yo lo de que un Tweet sea una fuente lo llevo regular, se confirmaría que era un espía y por lo tanto el trato que se le ha dado ha sido correcto y dentro de la legalidad de Polonia
#42 No se trata de que sea legal allí, sino que nadie debería estar tantísimo tiempo sin acusación formal. Puedes estar a la espera de juicio, vale. Pero coño, tienes que saber a qué te enfrentas y qué cargos te imputan para preparar una defensa con tu abogado.
También en EEUU la ejecución de una persona que llevaba 20 años en la milla verde y que años después se demuestra que era inocente es legal, pero tampoco me parece bien.
#42
¿A qué legalidad de Polonia te refieres?
¿A la de agosto de 2024 o la de agosto de 1944?
Por tu comentario, sólo veo posible la segunda opción.
https://auschwitz.net/es/auschwitz-liberacion/
CC #48
#42 A día de hoy quien no se haya enterado la gran impostura que es "occidente" es que esta muy alienado, ¿que Rusia, China o India, (por ejemplo) no son mejores?, pues no, pero tampoco lo somos "nosotros", y se ha de admitir que cuando se tiene que utilizar medios espurios contra la ciudadanía no se andan con chiquitas, se encarcelan inocentes con la misma indolencia que se obvia un genocidio, te señalan sin ápice de vergüenza las posibles fallas democráticas en Venezuela a la vez que entregan un pueblo entero a un crápula como Mohamed VI.
No admitir la realidad no hace que esta vaya a convertirse en otra, cual gato de Schrödinger.
#31 claro que hay una acusación hecha por la ABW (Agencia Polaca de Seguridad Interior) y era la única persona europea que “ejerce el periodismo” encarcelada en Europa. Una cosa extremadamente extraña dentro de la UE y que además se acaba de confirmar que ha sido acercada.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#140 ¿Por que motivo se iba interesar Rusia por un caso que esta dañando la imagen de la UE? Si Pablo el Espía no fuera un espía, a Rusia le es más útil en la cárcel para que los quintacolumnistas sigan haciendo su trabajo de hacer creer que las libertades y la justicia de la UE y de Rusia son homologables.
Hoy se habla de Pablo el Espía, los demás no importan.
#31
Y sin respetar los derechos más elementales. No pudo ver a sus hijos durante todo el tiempo que estuvo encarcelado.
#246 un traidor que merecía la horca en otras circunstancias, no me da pena ninguna
#31 conoces muchos casos de espias con acusaciones públicas?
#31 ¿No existe tal procedimiento para los casos de espionaje?
#158 A la jugadora la metieron en la cárcel por tráfico de drogas. Alsu Kurmasheva fue detenida por no registrarse como agente internacional, en kazajistan. Skochilenko por distribuir panfletos pacifistas. Kara-Murza por criticar al ejercito...
Ni siquiera Rusia los cuenta como espías. Porque debería yo?
#158 Si Rusia fuera un país democrático y homologable con el respeto a los derechos humanos, si
#17 Ni siquiera él sabe de qué se le acusa. Lo que parece claro es que las leyes de la Unión Europea permiten usar civiles en proceso judicial en intercambios de prisioneros de guerra, aunque dichos civiles sean periodistas que no guarden relación alguna con dicha guerra.
#312 Acusación sin pruebas ni nada demostrado hasta ahora. Un invento para no dejarle ir a Ucrania primero y para no tener que dar explicaciones después. Una cagada monumental, vamos. A fecha de hoy ni hay sentencia firme ni se ha probado nada. Pero vamos, que la cuestión no es su culpabilidad, son sus derechos como ciudadano Español y de la Unión Europea.
#1 #52 ¿Entonces podemos suponer también que los liberados Estadounidenses/occidentales eran también todos espias o como funciona esa lógica?
Para mi, como siempre esto solo confirma que todas las potencias se preocupan por sus ciudadanos excepto españa que le pueden detener a alguien o disparar desde un tanque y no hacemos absolutamente nada.
#1 Varias características:
Era un espía de un gobierno fascista. Si los absolutistas con dinero y poder son fascistas. De hecho los “amigos patrios” por lo que sea eran los fachas de aquí.
Los que han denunciado su encarcelación de manera extraña eran sobre todo los medios/partidos de izquierda.
La realidad es más compleja que un límite legal, que una ideología previa, o con unas líneas de funcionamiento generales normales.
Que siempre gana el poder, da igual su color, da igual cuanto más poder tenga ya. Y que el único enfrentamiento real en el mundo es ese poder peleándose contra otros poderes. Y entre ellos no hay honor ni moral. Eso es solo para los mortales como nosotros. Esas reglas tenemos que jugarlas nosotros, ellos no. De hecho se deben partir de risa leyendo las tontadas que opinamos por acá.
Lo que llaman opinión pública no deja de ser un juguete con el que nos entretenemos.
Según publica un medio ruso, se ha producido un intercambio de prisioneros en el está incluido Pavel Rubtsov, acusado por Polonia de ser un espía ruso del GRU y trabajar bajo la tapadera de periodista bajo el nombre de Pablo Gonzalez. Link al artículo original: https://theins.ru/en/news/273542
Oficialmente dejo de considerarme de izquierda y deja de importarme el mundo entero. El CNE no ha publicado los resultados mesa por mesa y ya estamos casi a final del martes, cuando usualmente se haría en la mañana del otro día, es que ni siquiera han desglosado los resultados por estado como usualmente se hace en el primer boletín en la misma noche de la elección. No, el CNE básicamente dio sólo ese resultado "general" y no ha publicado más nada, en cambio la oposición ha publicado una gran parte de las actas que tenía en su poder y todas dicen lo mismo, que Maduro perdió por paliza, y esto es lo que vimos en los centros electorales con nuestros propios ojos.
Pero no, viene la "izquierda" internacional, incluso Wikileaks a quien tanto defendí y hasta doné, a decirme que no, que si Maduro es contrario a Estados Unidos entonces podemos agarrar nuestros votos y nos los metemos por el culo, a taparse los ojos y a decir que todo es un invento de la CIA.
En este mundo no existe la justicia, a ninguno le importa la justicia lo más mínimo, sólo les importa que gane su hijo de puta. Occidente quiere que gane Israel aunque sea obvio que miente. La "izquierda" quiere que gane Maduro aunque sea obvio que miente. Honestamente se puede el mundo entero ir a la mierda.
#3 Te votaría mil veces
#3 Yo creo que tu problema no es de ideologia, es de comprensión. Porque lo que dice WikiLeaks no es incompatible con lo que dices tú. Ni siquiera han dicho que no haya fraude, solo han explicado de dónde surgen esas acusaciones. Tienes un buen problema de comprensión lectora.
#3 El pensamiento de izquierdas o derechas realmente no tiene nada que ver con un partido sino en como piensas que se deben repartir los recursos de tu país. Un partido puede declararse de izquierdas y ser en realidad de derechas.
Si tu crees que el estado debe proveer los servicios básicos que necesitan los ciudadanos, así como aplicar políticas para que la gente con menos posibilidades puedan aspirar a lo mismo que aquellos con más fortuna.
Si crees que la riqueza debe de repartirse y que las personas están por encima del dinero.
Si creés que los sectores estratégicos del país deben de ser públicos.
Entonces eres de izquierdas muchacho y sino, pues no lo eres. Y no porque seas de izquierdas o de derechas tienes que comulgar con un partido "de tu cuerda".
Sin ir más lejos, yo soy de izquierdas y Maduro me genera un enorme rechazo, igual que Castro, Stalin y muchos otros que se escudaron en un partido o ideología para hacer de su capa un sayo.
#3 ahora mismo tienes a los nazis de tu lado. Sigue así, quizás mañana puedas tener tu minuto de gloria con una "Z" en la mano.
En españa se tarda más de una semana en recopilar, recontar y presentar las actas. En Venezuela desconozco los plazos de las diferentes elecciones anteriores, pero dudo mucho muchísimo que ese trabajo se pueda realizar en una !NOCHE ! Como reclamas...
Me da que tú brújula está estropeada.
#3 Es una droga dura esa ... pero de todo se sale amigo!. Vigila las amistades y no recaigas!!!!!. Enhorabuena!!!
#3 Con todos los respetos, lo que dices es mentira.
Boric, de izquierdas, no ha reconocido la victoria de Maduro. Tampoco España. Tampoco Brasil. etc etc.
Dime tu cuando la derecha, cuando, no reconoce la victoria manipulada de uno de los suyos. ¿se te ocurre algun caso?
entiendo que estes cabreado. Entiendo la sensación de injusticia. Pero lo de que "dejo de considerarme de izquierdas" cuando la izquierda está siendo coherente con sus principios democráticos, me parece una manipulación de libro.
#3 nunca fuíste de izquierdas. Si acaso de izmierdas.
#3 Casi te diría que, en general, a los españoles, Maduro no nos cae bien. El problema es que su oposición ultraliberal y clasista que, por cierto, financia medios digitales propagadores de bulos en España, nos cae peor. En cualquier caso, creo que el gobierno de España, de izquierdas, refleja bastante bien el sentir general por aquí: sin actas no hay reconocimiento de victoria. Poco más. Y de veras que lamento mucho todo lo que están pasando los venezolanos.
#3 noticia de El Mundo Today: español se deja de considerar de izquierdas porque le ofenden unas declaraciones de Wikileaks sobre Venezuela que involucran a la CIA. Decide votar en venganza a quien se sube el sueldo insultantemente pese a decir en precampaña que “se acabaron los chiringuitos”
#3 así funciona "Naziméame", si es contrario a los EEUU, ves todo válido, que lo único que importa es oponerse a los gringos y a los judíos y no se qué más, con eso ya te abrazan dictadores, genocidas y cualquier tipo de lacra humana. Menéame es un atractor de idiotas de ese tipo, justificadores por odio, negadores de hechos, lloros de socialismo perdido que jamás pudo ser
#3 estas comparando a Maduro, con el puto genocida de Netanyahu?
Estas fuera de la realidad completamente...
#27 no creo que #3 lo entienda. Alguien que se despierta un día diciendo que no es de izquierdas cuando antes creía serlo es que nunca ha sido de izquierdas. Alguien que no entiende que la ideología es intrínseca a la forma de comprender el mundo y entender las relaciones sociales es que realmente nunca ha sido de izquierdas.
#3 Se te olvida que es más facil perder cuando tienes a la CIA en contra, en comparación a cuando no la tienes.
Ignorar la injerencia de USA en toda américa latina desde hace 2 siglos, no te hace ser una persona con mucha conciencia de izquierdas.
De hecho viendo tus otros comentarios no parece que hayas sido de izquierdas en tu puta vida. Por eso piensas que Maduro es un adalid de la izquierda.
#10 Antes de acusar a #3 de problema de comprensión lectora, deberías plantearte si tú tienes un problema de comprensión a secas.
El titular y la entradilla dan a entender (o más bien directamente dicen) que EL origen de las a acusaciones de fraude es la CIA, cuando en realidad surgen de sobre todo de la falta de transparencia del gobierno de Venezuela. Tanto es así que líderes muy izquierdistas de latinoamericana como los presidentes de México, Brasil, Chile y Colombia no reconocen aún los resultados y piden que se publiquen las actas. Incluso el CanalRed de Pablo Iglesias duda hoy de los resultados.
Las sospechas de fraude estarían igualmente ahí, aunque la CIA no hubiera dicho ni hecho nada.
#55
Me has convencido, segun el PIB PPA potencias como Bangladesh (puesto 26), Nigeria (25) o Egipto (18) estan muy por encima de paises como Suiza, Finlandia, Noruega o Suecia que estan por la posicion 40.
Sin duda un indicador de que viven mucho mejor
En fin, lo que hay que leer... normal que quieran vender meneame, no es mas que un altavoz de fake news de la extrema izquierda.
Hay vallas publicitarias por toda la ciudad de Lviv, también conocida como Banderastadt, con una foto de Heinrich Himmler delante de la División Galicia. El cartel dice "80 años de la batalla de Brody" y anima a actualizar la información en la oficina de reclutamiento militar.
#83 El propio saludo "Gloria a Ucrania, gloria a los héroes" es un saludo de promovido por Bandera, así que...el nazismo es fuerte en ellos.
Estás reproduciendo una idea de la propaganda de guerra rusa. El saludo es anterior a los nazis. Fuente: Re-Vision of History. Russian Historical Propaganda and Ukraine. Volodymyr Yermolenko,
#132
Del libro STEPAN BANDERA, The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist. Fascism, Genocide, and Cult. De Grzegorz Rossoliński-Liebe, editorial ibidem-Verlag, Stuttgart, 2014. Página 46, en inglés. Te lo puedes descargar si quieres,. está disponible. Página 40, primer párrafo.
"(...) los emigrados de la OUN y los veteranos del UPA comenzaron a producir documentos falsificados o manipulados durante la Guerra Fría, mediante los cuales blanquearon su propia historia. En 1955, por ejemplo, en una nueva edición de documentos titulada La OUN a la luz de las resoluciones de los grandes congresos, la OUN reimprimió las resoluciones del Segundo Gran Congreso de la OUN en Cracovia en abril de 1941. Según las resoluciones originales la OUN adoptó un saludo fascista, consistente en levantar el brazo derecho "ligeramente hacia la derecha, ligeramente por encima del pico de la cabeza", mientras se decía "¡Gloria a Ucrania!". (Slava Ukraїni!), y respondiendo "¡Gloria a los Héroes!" (Heroiam Slava!). La edición de 1955 omitió esta parte concreta del texto."
Vamos a ver quién está blanqueando a quién...Bandera era una fascista, el saludo es una saludo salido de un partido genocida fascista.
#144 Ese fragmento no apoya tu idea de que el saludo "Gloria a Ucrania. Gloria a los héroes" es fascista y "nazi". Apoya, a lo sumo, que los fascistas intentaron apropiárselo, modificándolo con el añadido del saludo romano. Pero el saludo verbal, en esa y otras formas, era de uso general en el independentismo anticolonial ucraniano desde varias décadas antes. La noción de que es un saludo inherentemente fascista es una fabricación del imperialismo ruso que encaja en su plan de erradicar la cultura ucraniana, intentando equipararla con el nazismo para desacreditarla.
#159 Ya claro, a ver si lo entiendo; una organización genocida, políticamente cercana al nazismo, que mató a judíos y polacos para ejecutar una limpieza étnica, proponga un saludo X, no hace que ese saludo X sea fascista ni nazi.
Ole tus huevos.
Los nazionalistas ucranianos ya se desacreditaron ellos solitos, no le eches la culpa a los rusos, no hace falta.
#160 Ya claro, a ver si lo entiendo [...]
Los fascistas no "propusieron" ese saludo, sino que intentaron apropiárselo con una variante fascista, incluyendo el saludo romano. Y sin mucho éxito, ya que no fue esa variante, sino el saludo anterior a los fascistas, exclusivamente verbal, la forma que fue adoptada de manera transversal en Ucrania desde la Revolución de la Dignidad.
Los nazionalistas ucranianos [...]
La propaganda imperialista rusa no intenta desacreditar a los ultranacionalistas[1] como sugieres, sino a cualquiera que defienda la existencia de la cultura ucraniana, especialmente si se apoya en ella para defender la independencia postcolonial de Ucrania. La idea de que el saludo "Gloria a Ucrania. Gloria a los héroes" es un saludo fascista es un elemento más de la propaganda etnocida rusa, que promueve una falsa equivalencia entre la defensa de la independencia política y cultural de Ucrania, y una supuesta filiación nazi, de la que Rusia vendría a salvarnos mediante la destrucción de la cultura ucraniana.
[1] Entiendo que te refieres a los ultranacionalistas -- asumo que no eres de los que piensan que todo nacionalismo (sea ucraniano, catalán o palestino, etc.) es fascista.
#161 "una supuesta filiación nazi," No hay suposición alguna aquí. Hay ideas supremacistas y racistas ucranianas. ¿Por qué no hablas de las masacres cometidas?. ¿Por qué no miras el símbolo que usa Azov y el símbolo de la división SS Das Reich?. ¿Por qué el gobierno ucranino le puso el nombre de Roman Suskevych a un estadio, cuando ese hombre es el de un genocida?
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Shukhevych_Ternopil_city_stadium
En el 2021...ni más ni menos. Este tipo es un genocida y dedicarle un estadio es de fascistas cuando menos, si nazis o no nazis...sinceramente...no creo que haga gran diferencia.
El saludo es un saludo fascista, de un partido fascista, ultranacionalista, que mató a miles de personas de forma organizada por no ser de la raza correcta. Así que sí, el grito de "gloria Ucrania, gloria a los héroes" es un saludo fascista, y nazi por sus ideas supremacista raciales.
Echarle la culpa a los rusos es simplemente querer cerrar los ojos a la evidencia de la realidad de los hechos.
#2 vaya huevazos. El tio que representa a Europa, se pira en secreto y sin permiso a visitar a sus amigos de la ultraderecha y o dictadores y tu hablas de democracia y el bien y el mal y que si el fuhrer. Estas enfermo
#26 Es que eso del "mandato" se lo han sacado del orto. La presidencia es una suerte de ejecutivo, y como tal toma decisiones propias. Qué "mandato" ni que pollas, mandato de quién?
Es otro cuento como lo del "mundo basado en reglas", trampas dialécticas para engañar al ciudadano medio.
#31
Mandato del tratado de Lisboa.
La presidencia del consejo de la unión europea es un rol institucional, principalmente simbólico, que se rota entre gobiernos, que no personas. El propio consejo de la unión europea es una de las instituciones con menor rango de competencias.
Una de ellas es la política exterior, pero esta recae únicamente en el Alto Representante, Borrell.
El poder ejecutivo de la UE reside en la comisión europea, y el legislativo en el euro parlamento y el consejo europeo.
#31 en absoluto, la presidencia del consejo no tiene nada de ejecutivo de acuerdo con los tratados. Es un puesto meramente procedimental y facilitador de las reuniones del propio consejo, que por su lado es el co-legislador en la Unión Europea. El poder ejecutivo es la Comisión.
#45 ¿La OTAN el grupo terrorista más grande qué existe es buena?
#7 Y Sánchez anteriormente lo primero que hizo fue visitar a Nazinsky en nombre de...
#13 Eso es lo que me hace gracia, porqué fue a Moscú después de vistar a Zelensky, es un hijodeputa.
Orbán es lo que es y señalar o criticar que lo hace al inicio de su presidencia, vale.
Pero... ¿Con permiso de quién? ¿Quién manda en la UE?
¿O echamos a Hungría y hacemos sitio para Moldavia?
La puta hipocresía de la UE, como con China.
China es una dictadura, parece que no lo fué desde Mao Tse Tung hasta Xi Jinping, pero ahora sí.
BRICS, perdón BRICS+
#18 si te pones a juzgar Estados por su hipocresía, te va tocar a ti ser juzgado por sesgo de confirmación.
Todos los estados son hipócritas, nada más tienes que colocar la lupa en el sitio correcto. No es normal actuar en interés de tu estado siendo 100% consistente todo el tiempo.
La debilidad no es la hipocresía, es la desunión. Ya pueden tomar decisiones de m*** pero la idea es que lo hagamos unidos y respetando nuestras propias instituciones... O de aquí a 3 días nos tendrás otra vez divididos en países, guerras comerciales, guerras monetarias y guerras militares.
#89 Eso es lo que se puede criticar, si fué a Kiev como representante de la UE o unicamente como presidente de Hungría.
No tengo tan claro que este intentando dinamitar la institución.
Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Y que China esté encantada con una UE desunida y debilitada, me da a mí que es todo lo contrario.
#100 Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Donde dices de la invasión de Ucrania hay que especificar 2014 cuando entraron en Crimea, osea no la invasión a gran escala reciente. Sí, 100% cierto. Rusia era un elemento de otorgar derecho a la duda, de brindar oportunidad para la integración, de conveniencia comercial.
De hecho NUNCA en su historia Rusia llegó a cotas de desarrollo económico como en el 2014. Los rusos venían en hordas a vacacionar a España y en España se aprendía ruso. El ruso profesional medio vivía muy bien.
Sin embargo Rusia había creado RT para trollear a occidente, Putin ejercía como el dictador que es poniéndole aderezos radiactivos a sus opositores, matando periodistas, siendo ultraderechista con temas de la iglesia, ganando en elecciones falsas y metiendo las manoplas en Estados vecinos para influenciar sus políticas.
En algún momento los ucranianos se casaron de ver a sus hermanos polacos y lituanos viviendo bien, y pasó lo que pasó.
#5 Más huevazos hay que tener para decir eso, mientras se ignora que la presidenta de la UE apoya y defiende el genocidio palestino.
O, en menor medida, que Macrón estuvo llamando a la guerra contra Rusia (y muy probablemente sólo porque le jode las "colonias" que tiene Francia en África).
#77 Biden le "lanza" todos los likes a Netanyahu hasta repite lo sionista que es, y seguro que no le llamas de extrema derecha.
#22 Una cosa no quita la otra. La señora Von es una atontada, pero tiene razón en señalar al atontado de Orbán, son tal para cual, siniestros y jodedores de la verdad y de la paz.
Aún así, he de decir que igual sería interesante empezar a hablar con Rusia y Ucrania para que se sienten a hacer las paces.
#5 Supongo que dices lo mismo de la Von der Leyen, con el de la limpieza étnica de armenios:
https://i.ytimg.com/vi/_CWvQgB3wgA/maxresdefault.jpg
Ese tweet no es cierto. Hablando con personas de damasco no están bombardeando y si se revisan medios de comunicación y cuentas locales de damasco nadie hace referencia
Busque las diferencias - Viñeta de Bernardo Vergara para elDiario.es.
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?
Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.
En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.
#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ
#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.
#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.
#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.
No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.
#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.
Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.
#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.
Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".
Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.
Creo que esa es la idea.
#1
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.
#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?
Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).
Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.
A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.
#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.
#1 Te has picado mucho.
La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.
La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.
#1 Como tú contestación.
#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.
O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.
#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.
#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.
Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.
Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.
Los delincuentes pueden llegar a obtener hasta 105 euros por cargador. "No hace falta ser un manitas para seccionar una manguera. Basta con una cizalla o una sierra y en cinco minutos ya han conseguido su objetivo".
#128 Así, juácker. ¡Blanquea! ¡Blanquea!
Oye, ¿sabes como podrías superarte? Auschwitz. Ahí lo dejo. Es la clase de blanqueamiento que sólo está al alcance de profesionales como tú.
#8 Es que además es una de apenas 24 personas, un intercambio de cromos carísimo. Lo de "espía" igual se queda hasta corto...
Y ahora nos querrán hacer creer que realmente era un periodista español random y que Rusia le ha hecho el favor por el mero hecho de poseer pasaporte ruso. La gran osa madre Rusia preocupándose por sus oseznos.
A otro perro con ese hueso.