a

#72 a ver en Francia se puso un toque de queda para que la gente se vaya a casa después del trabajo. Pero no puedes evitar que la gente se. Casas de otros, no vas a poner un policía. Así que imagina si abren bares sería mucho peor, mucho más. Por un motivo muy claro. Le región de las que más casos tiene es Paris (île-de-France). También es cierto que estamos hablando de una región de 12 millones de habitantes en 2021 (frente a los 6 millones de Madrid) y que es la ciudad que más turistas recibe (32millones). Que si que con el COVID ha disminuido, pero el fijo de una cierta cantidad importante de turistas sigue ahí. Y qué quieres que diga para la cantidad de flujo de gente que hay en Paris, peores números podríamos tener, cosa que pasaría si estuvieran abiertos.

Así que pienso que si Madrid cerrase los casos disminuirían mucho.

a

Llevo una década fuera de España Y es verdad que aunque tengas un buen vocabulario y soltura en el idioma para todo tipo de conversación, el acento no lo consigues hacer perfecto al 100% hay cosas que fallan siempre.

Lo más curioso en mi experiencia es que con el tiempo olvidas tu Idioma nativo, te sale antes la palabra en el idioma que más usas. Y aunque no controles el acento “nativo” al 100%, cuando hablas tu lengua materna tienes acento extranjero. Ahora llevo tiempo en Francia, y hablo francés cada día siempre, el español lo hablo con mi pareja francesa. Cuando voy a ESPAÑA mis amigos me dicen que hablo español con acento francés. Algo gracioso porque cuando hablo con un francés reconocen el acento español

Y para los que se preguntan como saber si eres bilingüe, aunque tu acento no sea perfecto, después de vivir en varios países yo lo tengo claro. Si vas enfermo al médico, consigues explicarle con soltura síntomas y todo lo relacionado sin que te lire con cara rara y te da el tratamiento adecuado...para mi eres bilingüe. Porque en mi experiencia las 4 palabras que aprendes en la escuela/academia a la hora de la verdad no son suficientes :_)

D

#44 para mi la clave estar en qué idioma usas para pensar.. si piensas en el otro idioma lo más seguro es que seas bilingue

a

Ahí atrás vi que te recordaban Bandcamp. Date una vuelta por ahí, para mi fue un descubrimiento agradable. Gracias a un grupo que réinventa el swing de los años 40 que oí de chiripa en un vídeo y buscando los descubrí en esa web. La ventaja es que Bandcamp permite una autoedición y encuentras verdaderas joyas

En cuanto a géneros de música uno de los que más innova es el jazz con diferentes versiones (chill hop y varias variaciones). Si lo q buscas es más batido (rock, rap, hip-hop, soul) te removiendo que eches un vistazo al canal de ” tiny desk concerts”

El hombre detrás de ellos busca calidad, así que lleva músicos q cantan todo en unplugged sin “disfraces” de post-production.

Te dejo la actuación de un par de grupos originales q descubrí gracias a ese canal, y por supuesto para todos a los q les pique la curiosidad


a

La carrera de ingeniería es dura. (Una de mecánica aquí). Sacrificas mucha vida social. Y que queréis q os diga, si alguien me pregunta, le digo q se estudie otra cosa. Que conste que me gustan las ciencias, pero después de ver el trabajo que costó, esfuerzo que inviertes para sacarla y salarios de mierda que pagan... pues mejor estudia otra cosa. Tendrás salarios de mierda igualmente, pero tendrás vida social al menos durante la carrera

a

No entiendo cuál es el problema de gobernar con pactos y con las carteras ocupadas por gente de diferentes partidos e ideologías. Cuando muchos países de Europa lo hacen. Sarkozy escogió ministros de izquierdas, centro y derecha en base a sus cualidades. Es más puso a la cabeza de un ministerio al “chavista” cofundador de médicos sin fronteras. No hablo de otros países en detalle porque no lo controlo aunque me consta que se hacen cosas similares

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_François_Fillon_(1)

Se podrán decir muchas cosas de Sarkozy, pero buscó a gente cualificada y preparada sin importar su ideología política. Y funcionó lo suficientemente bien para que se sigan haciendo aún hoy en día... lo dicho falta mucho en España de cultura política, mientras todo se vea cómo un partido de fútbol, nos irá mal.

a

#21 Por qué me hablas de coches? El mercado no es solo la venta de coches. Hay muchos mas productos y servicios que no son para "largo tiempo" y que estan cambiando segun lo que los consumidores quieren. Un ejemplo de producto que compras todos los dias: "La comida"

Aqui un articulo de la revista Forbes sobre como las tendencias de consumo y lo que piden los consumidores, estan cambiando el mercado de la comida.
https://www.forbes.com/sites/juliabolayanju/2019/02/16/top-trends-driving-change-in-the-food-industry/#357fb3836063

Te hablan de que una de las tendencias es la "trasparencia" qué como y de donde viene. Lo que obliga a las empresas a quitar nombres impronunciables y meter "menos quimica".

OTro ejemplo de como las tendencias de consumo cambian el mercado:
https://www.foodbusinessnews.net/articles/13124-the-tastes-forecast-to-trend-in-2019

Aqui hay una parte interesante de este articulo:

“Food as medicine is a concept well-established and practiced in the east in countries like India and China for centuries,” said Keera Perumbala, a marketing associate for sweet and beverage flavors at Sensient Technologies, Milwaukee. “In North America, however, this is a rapidly growing trend for the past few years, as lack of trust in big pharma is driving more people to buy into it. There are many products focused on helping consumers de-stress, energize or tackle a plethora of other common symptoms of the modern life. Some botanical herbs and flavors are naturally poised to be positioned as such.”


Primero esta parte donde te explica que en otros paises, la idea de que tu salud depende de lo que comes estuvo siempre muy presente, no asi en US. Pero, recientemente, los consumidores desconfian de las farmacéuticas y eso les ha impulsado a buscar alternativas en la comida y por eso:

“To address consumers’ growing demand for flavorful, better-for-you beverages, Comax created the ‘drink to your health’ collection for a variety of beverage applications,” said Catherine Armstrong, vice-president of corporate communications

Hay una empresa que esta ganando cuota de mercado que produce bebidas mutifuncionales centradas unica y exclusivamente en mejorar la salud.

---- Otro ejemplo de "Comida"

Debido a que pedimos mas productos "sanos" y alimentos beneficiosos que disminuyan el consumo de medicamentos, hay un increment de la demanda de la curcuma como ingrediente.

https://www.foodingredientsfirst.com/news/special-report-turmeric-sales-heat-up-as-holistic-lifestyles-grow.html (2017)

Consumers are very much tuned into health benefits of herbs and spices, and Antony believes that brands who can offer natural ingredients with scientific backing for the claims and efficacy will certainly be a favorite for consumers.

“According to Google food report and other market research the turmeric extract is booming. We decided to triple our production capacity of BCM-95 in order to be able to meet the growing demand in the international market,” he explains.


Y por ese motivo Vitafoods ha sacado productos basados en la curcuma..., incluso hay "gominolas y caramelos de curcuma".

One of the standout trends at Vitafoods 2017 was the rise of products featuring turmeric and its derivative, curcumin. “The market for turmeric is blooming,”

D

#23 Las empresas compiten entre ellas y tienen ideas atractivas para el consumidor para que les compren a ellos y no a la competencia. Les importa un bledo lo que el consumidor quiere realmente, lo que quieren saber es lo que va a hacer que el público compre su producto y no el de la competencia. ¡Y no es lo mismo! Ahora han puesto de moda lo "natural". Si la gente compra más un producto con un etiquetado "verde" de aspecto más natural que uno con un etiquetado amarillo fosforito, le ofrecerán el verde de aspecto más "natural" aunque el contenido sea el mismo. Les importa un bledo si la gente quiere contenido más natural, lo que quieren es saber realmente qué hacer para que compres lo suyo y no lo del otro. A veces es poner un contenido más natural, sí, a veces es otra cosa, y siempre es lo que más dinero dé.

a

#17 Lo he visto, sigo pensando que el consumidor también tiene cierto poder. Hay un area de markéting, porque no solo es hacer publicidad, que se estudia el comportamiento del consumidor ("consumer behaviour"), y que ese tipo de informacion es lo que guia a las empresas sobre qué disenyar, como y hasta donde y como venderlo, en funcion de tu target.

Te dejo un video que lo explica todo esto, de forma corta y precisa, y porqué estudiar que demandan los consumidores es tan importante.

. También si tienes tiempo puedes buscar ted talks que tratan sobre las tendencias de consumo a venir.

Para darte una idea de como todo eso es importante haz una busqueda de "consumer trends" y veras que hay algunas predicciones hasta para el 2020, de organismos de todo tipo. Si, es cierto que hay muchos productos en el que markéting publicitario es (casi) todo detras de sus ventas. Pero no en todos los casos, e incluso ese tipo de empresas estudia tu comportamiento para hacer productos y servicios "a medida".

nota: para los quisquillosos, perdonad acentos, teclado extranjero sin "bloque numérico" para el alt+(lo que sea)

D

#20 "Lo he visto, sigo pensando que el consumidor también tiene cierto poder."

Sin duda: las mujeres siempre han podido elegir la marca de tabaco.

¿Tú crees que necesitamos cambiar de coche cada 4, 5 o 6 años? ¿Y tú crees que los coches necesitan ser re-diseñados completamente cada 5 años?

a

#21 Por qué me hablas de coches? El mercado no es solo la venta de coches. Hay muchos mas productos y servicios que no son para "largo tiempo" y que estan cambiando segun lo que los consumidores quieren. Un ejemplo de producto que compras todos los dias: "La comida"

Aqui un articulo de la revista Forbes sobre como las tendencias de consumo y lo que piden los consumidores, estan cambiando el mercado de la comida.
https://www.forbes.com/sites/juliabolayanju/2019/02/16/top-trends-driving-change-in-the-food-industry/#357fb3836063

Te hablan de que una de las tendencias es la "trasparencia" qué como y de donde viene. Lo que obliga a las empresas a quitar nombres impronunciables y meter "menos quimica".

OTro ejemplo de como las tendencias de consumo cambian el mercado:
https://www.foodbusinessnews.net/articles/13124-the-tastes-forecast-to-trend-in-2019

Aqui hay una parte interesante de este articulo:

“Food as medicine is a concept well-established and practiced in the east in countries like India and China for centuries,” said Keera Perumbala, a marketing associate for sweet and beverage flavors at Sensient Technologies, Milwaukee. “In North America, however, this is a rapidly growing trend for the past few years, as lack of trust in big pharma is driving more people to buy into it. There are many products focused on helping consumers de-stress, energize or tackle a plethora of other common symptoms of the modern life. Some botanical herbs and flavors are naturally poised to be positioned as such.”


Primero esta parte donde te explica que en otros paises, la idea de que tu salud depende de lo que comes estuvo siempre muy presente, no asi en US. Pero, recientemente, los consumidores desconfian de las farmacéuticas y eso les ha impulsado a buscar alternativas en la comida y por eso:

“To address consumers’ growing demand for flavorful, better-for-you beverages, Comax created the ‘drink to your health’ collection for a variety of beverage applications,” said Catherine Armstrong, vice-president of corporate communications

Hay una empresa que esta ganando cuota de mercado que produce bebidas mutifuncionales centradas unica y exclusivamente en mejorar la salud.

---- Otro ejemplo de "Comida"

Debido a que pedimos mas productos "sanos" y alimentos beneficiosos que disminuyan el consumo de medicamentos, hay un increment de la demanda de la curcuma como ingrediente.

https://www.foodingredientsfirst.com/news/special-report-turmeric-sales-heat-up-as-holistic-lifestyles-grow.html (2017)

Consumers are very much tuned into health benefits of herbs and spices, and Antony believes that brands who can offer natural ingredients with scientific backing for the claims and efficacy will certainly be a favorite for consumers.

“According to Google food report and other market research the turmeric extract is booming. We decided to triple our production capacity of BCM-95 in order to be able to meet the growing demand in the international market,” he explains.


Y por ese motivo Vitafoods ha sacado productos basados en la curcuma..., incluso hay "gominolas y caramelos de curcuma".

One of the standout trends at Vitafoods 2017 was the rise of products featuring turmeric and its derivative, curcumin. “The market for turmeric is blooming,”

D

#23 Las empresas compiten entre ellas y tienen ideas atractivas para el consumidor para que les compren a ellos y no a la competencia. Les importa un bledo lo que el consumidor quiere realmente, lo que quieren saber es lo que va a hacer que el público compre su producto y no el de la competencia. ¡Y no es lo mismo! Ahora han puesto de moda lo "natural". Si la gente compra más un producto con un etiquetado "verde" de aspecto más natural que uno con un etiquetado amarillo fosforito, le ofrecerán el verde de aspecto más "natural" aunque el contenido sea el mismo. Les importa un bledo si la gente quiere contenido más natural, lo que quieren es saber realmente qué hacer para que compres lo suyo y no lo del otro. A veces es poner un contenido más natural, sí, a veces es otra cosa, y siempre es lo que más dinero dé.

Meinster

#20 Ocurre que el consumidor es el que manda, pero no uno solo, hay que juntarse una enorme mayoría para poder hacerlo. Así si alguien está en contra de la política de una empresa lo mejor es no comprar en esa empresa. Si todos lo hicieramos la empresa cambiaría su política.
El problema es que la mayoría no lo hace, la mayoría no le importa lo que consume más allá de su precio o su publicidad.
Por ejemplo, la myoría de personas no mira el etiquetado de los productos que compra, le llega con mirar la publicidad que hay sobre el paquete (muchas veces esta publicidad aunque no miente si que llama a engaño, es en la etiqueta donde se ve la realidad sobre el producto)

Por mi parte procuro que todo lo que compre esté hecho en la UE, porque en definitiva es nuestro mercado y es al que nos compensa promover, si este gana nosotros ganamos.
Especialmente en ropa y alimentación. En el caso de la ropa muchas veces no indica el origen en la etiqueta, en dicho caso no la compro, poco a poco vas viendo cuales son las marcas que respetan al cliente y fabrican en la UE, y en general su relación calidad/precio es muy buena, mucho mejor que aquellas fabricadas en Blangadesh.

Si todos hicieramos así otro gallo nos cantaría, pero preferimos hacer caso a la publicidad, comprar lo que quieren que compremos y no lo que necesitamos.

D

#22 "Por ejemplo, la myoría de personas no mira el etiquetado de los productos que compra"

La mayoría de la gente que compra está ya en una edad que no puede leer el etiquetado sin gafas de lectura. Y aún con gafas muchos de ellos no van a entender todo lo que pone. Y de lo que entienden, en muchos casos está puesto de forma engañosa.

Patrañator

#20 Lo siento pero, en el sector de los videojuegos, nadie con dos dedos de frente ha pedido Nintendo Switch Lite ni tampoco el streaming de Google Stadia(que España necesitará diez años para que funcione mínimamente bien), lo que pasa ES QUE LA GENTE CON MUCHO DINERO DEJA DE CONSUMIR CON SENTIDO CRÍTICO Y BUSCA CONSUMIR PARA DISTINGUIRSE O PARA CAMBIAR DE CLASE...Y GASTAN MUCHO MUCHO DINERO(Por ejemplo, Google Stadia).

Por eso las etiquetas en inglés triunfan pero no vas al abuelo que siembra las patatas del pueblo que tienen fama de buenas, resulta que no te vas a hacer un selfie con ese abuelo para subirlo a Instagram ni sus patatas recién recogidas tienen modernos apelativos para que puedas restregárselos en la cara a tus envidiosas amigas.

En el caso de Switch Lite, es un claro caso de quitarse de en medio la línea de negocio de 3DS, con evidente propósito: quitarse una línea de hardware diferente, de software y programación diferente, consiguiendo de paso QUE TODO DIOS PAGUE POR EL ONLINE, QUE EN 3DS ERA GRATUITO.

Para empeorar las condiciones de los consumidores del mañana tienen que "ilusionar" con otra cosa o al menos sacar alguna excusa porque tienen que guardar las apariencias.

¿Pero quién quería las 3D en los televisores y quién quiere hoy día el 4K?
Claro que si cuela... ha colado.

#39 claro.... y se ven en sus éxito de ventas en esta moda de hacer consolas antiguas......

Patrañator

#53 Las videoconsolas retro han aparecido porque a Sega, Nintendo y Sony les cuesta hacer cada "pisapapeles" cómo mucho 10€. No hay trabajo, no hay casi programación ni casi pagar licencias. Los materiales que nos entregan están más que superados.

Se han vendido bien porque mucha gente les tiene buen recuerdo, hay mucho coleccionismo (costumbre de ricos) y especulación (costumbre de listillos).

Las únicas que merecen la pena son la SNES y la Megadrive, las demás son un robo o directamente estás poniendo basura tecnológica al lado de tu televisor.

johel

#73 Es curioso, porque con cualquier movil o procesador de mierda puedes tener el emulador, lo unico que venden es la carcasa a los nostalgicos. Carcasas que ya imprimiamos en 3D cutre antes de que nintendo viese el negocio.
La nes se vendio toda por especulacion y por propaganda, yo llegue tarde al chanchullo pero conozco a varias personas que se levantaron varios sueldos haciendo reventa. Nintendo fue lista y dejo pensar a la gente que con la snes iba a pasar lo mismo pero no, las sacaron a millones.
El resto ni siquiera he entrado a ver que pretendian venderme.

johel

#39 cierto, la industria del videojuego es un ejemplo horrible.
Nintendo es experta en marketing y en vender accesorios con calzador, y lo hace con una maestria brutal, eso si, no les voy a quitar el merito de haber visto el nicho de mercado de "la consola que papa/mama pueden quitar de la tv y llevarsela para dejar la tv libre". El resto meten con calzador unos productos que hace 15 años no hubiesemos dudado en llamar basura gritando en mayusculas.
Y la industria audiovisual otro ejemplo horroroso de como engañar a los consumidores. El pufo de las 3D es la segunda o tercera vez que intentan colarnoslo, me asombra que nadie con mas de 20 años haya picado y el 4k otro tanto de lo mismo. ¿Donde teneis los cassetes, los vhs, los dvd y los bluray? ¿Cuando os cansasteis de repetir la misma compra una y otra y otra vez?

a

#12 el
Mercado de vinilos, que sigue en alza por cierto...

El big data existe para estudiar comportamiento de consumo y crear campañas o servicios a medida

a

#11 tengo teclado francés a veces es difícil poner perfectos todos los acentos.

D

#13 lol.

D

#13 Yo tengo teclado japonés y escribo los acentos perfectamente, así que menos excusas

a

#8
Retirar plásticos del mercado. Incluso usar resinas recicladas.

Lush: no hacen pruebas en animales, envases y productos ecológicos. Venden mucho, cada año incrementan ventas. Muchas otras marcas intentan imitarles.

Coches eléctricos, cada vez más demanda y ayudas.

Las impresoras 3D han pasado de ser un “nicho” de unos pocos a empresas que venden impresoras por 200-300€ para todo el mundo. Debido a la demanda se j’annonce investigado para hacerlas más pequeñas.

Leche de soja/almendra... antes las veías en algunos sitios. Ahora te la
Ofrecen hasta en muchos bares, por el tema del aumento de celiacos y demanda de productos sin lactosa.

IKEA symphonics, una lámpara conectada y que sirve de altavoz bluetooth... sacado hace poco más de un año. Por qué? Por la
Demanda de objetos conectados inteligentes.

Y ejemplo muy gilipollas, el Ramen instantáneo, ahora hasta lo encuentras en Mercadona.

Otro ejemplo de cómo la Demanda cambia el consumo. El triunfo de Spotify, ofrecieron música a la carta en streaming, cuantos salieron “imitando” el servicio? Y por la sencilla razón de que la gente pagaba.

Por qué te crees que hay disciplinas como diseño de servicios? Para fidelizar al consumidor, estudiamos lo que pides para luego confeccionarlo a medida, Xq si estás contento luego vuelves y sigues consumiendo.

Rara vez los nuevos productos o servicios salen en masa al mercado sino hay ese estudio detrás, de que la entendí va a querer comprarlo.

En fin en cuanto ejemplos así de bote pronto es lo que se me ocurre.

a

#12 el
Mercado de vinilos, que sigue en alza por cierto...

El big data existe para estudiar comportamiento de consumo y crear campañas o servicios a medida

ContinuumST

#12 Creo que todo eso que citas es porque al Mercado, ajeno a lo que pide la gente, le ha convenido sacar esos productos, no creo que sea porque se estudia lo que quiere la gente. Mira el caso de los plásticos. Se crea una campaña de concienciación a propósito para manipular a la opinión pública, se explican cosas que antes no se sabían, por intereses concretos. OJO, que me parece bien que se quiten plásticos del planeta y no se tire al mar, por supuesto, sin duda. Pero, por qué lo sé desde hace "poco" (comillas)... no será que a algún "mercado" le interesa que me indigne ahora. Y de ser tan malo y saber la gente que es malo y opinar que se retire por qué no se quita mañana... si es lo que demanda la gente.

No, todo lo que citas se debe entender al revés, es el mercado el que crea la necesidad de un producto. ¿El ramen que citas? ¿Quién ha pedido ramen y el mercado ha contestado? Nadie, ahora hay ramen porque la empresa equis ha visto negocio en eso. Hasta que salga un estudio de la barbaridad de sal que lleva o de las purinas y fuera del mercado... Como la sal maldon y mil chorradas más, la gente no sabe de la existencia de mil cosas, no puede demadarlas porque NI saben que existen.

Leche de soja, enlazo con eso... sólo quiero yogurts naturales sin azúcar, que cada vez me cuesta más encontrarlos... pero, no, el mercado me ofrece tres millones de cosas que nadie ha pedido en lácteos (que ni siquiera son yogures)... El Mercado me impone lo que le da la gana, no la gente, no el consumidor, que es sólo el paga por "lo que hay en las estanterías".

Spotify... es el mismo fenómeno que las VOD, ante el aumento de la bajada de música, películas y series debido a la era digital, las compañías empezaron metiendo caña, multas, delito, juicios, robo, etc... como vieron que ponerle vallas al campo (internet) era muy complicado yendo país por país, pensaron mejor sacar pasta haciendo "legal" y cobrando, claro, algo que se podía hacer (y se puede) sin pagar un céntimo. Nadie demandaba un spotify, fue la respuesta del mercado a un "problema" que ellos tenían.

Resumo: La gente compra lo que el mercado impone, como las modas de ropa cada temporada o lo que decidan en los grandes despachos.

D

#15 me parece que oa autora del artículo ha descubierto parte de lo que es el marketing y se piensa que ya ha conocido la verdad. Tiene algo de razón, pero bastante menos de lo que parece creerse.

ContinuumST

#36 Me da la impresión de que está maravillada con lo que cree que es el poder del marketing... y no se lo censuro, pero uno, que ha currado en muchos departamentos (por desgracia para mi cordura), sabe que nada de esto es cierto. Y menos lo de escuchar al cliente y diseñar a partir de sus opiniones. Pero... la vejez es una maldad.

D

#38 nah, ella ha visto una pequeña parte del negocio, es joven y no sabe una mierda de nada más, y por eso siente la necesidad de explicar a los demás el sentido de la vida con texto "muy largo" y sesudo lol

inar

#40 No como nosotros, que somos viejos, veteranos y sabios, y no necesitamos aportar nada, salvo la crítica personal refutada por la autoridad que desprende la luz de nuestro aura celestial. Comámonos las pollas (cada uno la suya, sin mariconadas) para alcanzar el nirvana
cc. #38

ContinuumST

#42 Come lo que quieras, eres muy libre... si no has entendido nada, ve a la casilla de salida, donde también hay cosas para comer.

D

#48 lol

inar

#48 No, gracias. La puerta es igual de grande para todos, #49 inclusive

#66 Dicen que si te extirpan las costillas flotantes, se gana flexibilidad. Alguno seguro que pagaría gustoso por ganar lumens en la tribu lol

thingoldedoriath

#42 Si los machos de la especie "homo sapiens sapiens" pudiesen comerse la propia polla, la humanidad ya se hubiese extinguido hace siglos

thingoldedoriath

#15 Resumo: La gente compra lo que el mercado impone, como las modas de ropa cada temporada o lo que decidan en los grandes despachos.

Entonces yo (y a bastantes humanos que conozco) no debo ser gente... porque cuando el mercado me bombardea con algún producto, no lo compro (por pura precaución), y empiezo a buscar donde hay alternativas.
Ropa?? este año he comprado una camiseta de manga larga en Springfield, porque debía de ser del año pasado (como poco del invierno pasado) y estaba a 6€... y la compré porque se que este otoño/invierno la voy a necesitar y porque en los mercadillos no encontré nada con ese peso de algodón (y porque en algunas regiones de España -como en la que vivo desde hace dos meses-, los mercadillos de ropa de segunda mano, casi no existen -el casi lo pongo porque igual existe alguno que no conozco-).

ContinuumST

#63 Contestaba al interés de los estudios de mercado y publicidad del artículo. Casos concretos todos tenemos. Y si me apuras hay mucha gente que compra fuera del "sistema" en mercadillos, o de ofertas o de lo que sea (en cuestión de ropa) pero eso parece NO indicarle al mercado lo que la gente quiere. Por eso de ahí mis comentarios al respecto de los supuestos poderes de los compradores.

thingoldedoriath

#67 Lo suponía... podías haber escrito "la mayoría de la gente"

ContinuumST

#68 Cierto. A veces no soy tan fino en las generalizaciones... presupongo que cuando digo "la gente" es la "mayoría de la gente"... me olvido de los casos concretos... por error mío.

thingoldedoriath

#69 Algunos somos raros... o tenemos un prejuicio anti marketing y no se si es por aquello de "... y ellos se juntan"; en estos últimos 20 años he conocido a bastantes raros como yo. Hubo un tiempo (a principios de los 80) en el que comenzamos a aplicar una norma: si anunciaban un estreno de cine en TV, no íbamos a verla!! porque lo cierto es que todas las que se anunciaban resultaban ser muy mediocres (para nuestros gustos). Después seguimos aplicando este prejuicio "anti marketing" a casi todo lo que se anunciaba en TV; y más adelante a lo que se anunciaba en en otros medios... y después a buscar alternativas
Y cuando nos reunimos, solemos habar de ello y evaluar que tal van nuestras manías de consumo; y lo pasamos bastante bien Por cierto, en esas reuniones (siempre para comer, cenar...) nos adelantamos a algunos "pufos" que nosotros veíamos claros (como aquel de Gowex) y el más reciente de las clínicas dentales.

c

#63 eres gente estadisticamente despreciable

thingoldedoriath

#118 Lo reconozco, sí. Supongo que los que manejan el marketing ni cuentan con la gente como yo; por eso que dices.

slepo

#15 sorry negativo, dedazo. Te compenso

slepo

#15 la autora solo va un paso más allá que tú. Explica cómo deciden los grandes despachos de los que hablas.

D

#12 Ay, pero si precisamente el ramen es un ejemplo de producto que NO han pedido los consumidores, sino que es el resultado de una apuesta arriesgada: vamos a ver si llegamos a la población jóven con un producto occidentalizado que se cocina en un par de minutos. Apuesta que no ha salido demasiado bien, si te fijas: un producto con un público reducido y ventas escasas a pesar de un "éxito" inicial provocado por la novedad (100 millones de ventas en 3 años) que se mantiene en estanterías precisamente porque es barato de fabricar, pero que acabará desapareciendo en un par de años.

johel

#12 #72 Tengo que decir lo del ramen instantaneo no se si es un nicho de mercado o una estafa en toda regla, los sobrecitos de maggi de pasta precocinada seca los recuerdo de toda la vida, habia dos o tres y no los compraba nadie. Negocio redondo venderte 60 gramos de pasta con medio starlux+glutamato en polvo por 1€.
El resto de ejemplos te los compro todos

p.d. En su momento llegue a ir al chino o a comprar la pasta nissin que vendian alli, porque tiene bemoles pero es mejor que esa basura. Ahora ya compro la pasta rapida que tienen para restaurantes

a

#3 comprendo que los consumidores con poco dinero, tendrán que ir a lo barato. No queda otra. Pero son muchos más los consumidores que:

- bien se lo pueden permitir, o ahorran para comprarse una prenda de tommy, Lacoste o la qu’en sea a precios caros en vez de gastarlo en algo más sostenible.

- o los que se gastan 50€ en rebajas para comprar muchas cosas, en vez de dos. Y cuidarlas bien para que duren tiempo.

Confieso que Antes de trabajar en este campo, no le paraba a pensar en esas cosas. Ahora si, mido donde compro, y procuro limitar las prendas, comprar pocas pero cuidarlas. Usar productos reciclados, productos locales, o incluso gastar más dinero en leche de vacas que crecen al aire libre. Hablo de que el consumidor que puede y son bastantes, consuma con conciencia. Cosa difícil de tener sino te informas o te toca de cerca.

mund4y4

#4 Lo medio hablábamos el otro día en los comentarios de otra noticia. Pedirle a la gente que se informe y sea consciente es pedirle peras al olmo. Es verdad que bucear un poquito en Google para encontrar marcas que cumplan con ciertos conceptos de sostenibilidad no debería llevar más de unos minutos. Pero ni así.

Yo tengo una marca de bolsos, intento ser lo más sostenible que puedo. Teniendo en cuenta que estoy yo sola, sacrifico muchas cosas para poder serlo y aún así, tengo a los veganos encima por utilizar asas de cuero que compró en una curtiduría a 25km de mi taller. Prefieren que usen PU fabricado en el sureste asiático con la gente trabajando en condiciones vaya usted a saber en qué condiciones.
¿Me gustaría no utilizar cuero? Por supuesto, pero digan lo que digan no se ha llegado todavía al punto en el que otro material puede realmente sustituirlo (hablo de asas, aquí no valen opciones como Piñatex y similares porque debido a su enorme elasticidad, con el paso va cediendo). Ahora bien, el día que ese material exista, me cambio sin dudarlo.
Es difícil (imposible) cumplir con las expectativas de todo el mundo y si eres muy pequeño, todavía más. Y eso hay gente que lo valora porque se informa pero no es ni de lejos la mayoría.

a

#1 efectivamente, pero la gente prefiere hacer caso a las pantallas de humo y estar en división permanente con el vecino. El problema es que a veces es más por desconocimiento, más veces de las que piensas

mperdut

#2 El problema es que en España han conseguido mantenernos dividos y pegandonos entre nosotros por chorradas, ademas de, sobretodo y fundamental, a base de desprestigio y difamacion lograr que los individuos no hagan caso mayoritariamente a quienes podrian cambiar todo esto.

Un ejemplo, tendria que haber asociaciones de consumidores tan potentes que como salga algun representante y diga que no se recomienda comprar tal cosa por tal motivo justificado y demostrado, la empresa que venda ese producto tendría que ir subsanando el tema. Eso si, logico y necesario, tambien tendriamos todos que pagar una pequeña cuota, que no tendria ser mucho si hubiera mucha gente asociada, para que tuvieran dinero para investigar y revisar productos.

Respecto a lo que comentas de fabricar en asia, lo peor es que una mierda que no vale para nada pues si sale mejor, no hay control de nada, pero un producto de cierta calidad, tampoco sin pasarse, no hay tanta diferencia de precio de fabricar en china a fabricar localmente.

johel

#16 la cosa es que los chinos pueden fabricar con calidad si se lo piden, pero generalmente no se lo piden. Si se lo pidieran el producto valdria lo mismo que hacerlo aqui y oh sorpresa, no se fabricaria en china.
Foxxcon y huawei fabrican tecnologia para llenar el planeta varias veces y solo una parte de sus componentes puede ser calificados de mierda, los que son mierda son asi porque alguien se lo ha pedido-permitido-ignorado disimuladamente.

D

#75 De hecho ahora se está empezando a externalizar a Vietnam por rentabilidad.

johel

#106 Apple a india, sudafrica,vietnam..etc... cada cual a donde mas le guste el color de los esclavos.
Es una mezcla de cosas, el boicot a los productos usa chinos, la subida de salarios de los ingenieros, la exigencia de la participacion china en las empresas, la independencia como pais (china ya no dice "lo que quieras" ahora dice "cumple mis leyes"), sacar todos los huevos de la cesta china... etc.

d

#1 #2 Toda la razón. Como consumidores tenemos mucho poder para cambiar como funcionan las cosas. Se vota con la cartera y se vota todos los días, consumiendo una u otra cosa o dejando de hacerlo.

El problema es que aunque todos nos sabemos la teoría a la hora de la verdad duele pesar mucho más el precio de adquisición que nuestros valores. Queda un largo camino.

M

#50 lo que pasa que conlleva sacrificios. Yo no compro nada online, y me cuesta un ojo de la cara comprar aquí en España, y como mi salario es irrisorio, pues tengo que comprarme algo nuevo una vez al año. Pero sí, poderse, se puede.

KimDeal

#2 pero eso hace años que lo decimos los que ya tenemos una edad, a los más jóvenes.

Que dejéis de gastar el dinero en empresas que explotan a la gente por salarios miserables y volváis a empresas más tradicionales y más caras, si, pero con mayor respeto al trabajador.

ochoceros

#2 Tal y como se lee entre líneas en tu artículo, el verdadero problema reside en que el mercado se mueve por el marketing más que por la calidad/precio del producto. Como sociedad tenemos el sentido crítico totalmente muerto y caemos una y otra vez en las trampas de multinacionales, marketing y su big-data. Por ejemplo, ya no vamos al comercio local especializado de gran electrodoméstico a comprar la nevera porque con una búsqueda en Amazon/eBay/mediamarkt creemos encontrar lo más adecuado. Pero la realidad es que no tenemos ni puta idea de neveras y así perdemos el consejo personalizado de alguien que estaba en el mundillo, que lo vivía. Y al final, en el mejor de los casos, nos asesora algún todólogo que de todo dice saber y es experto en nada; en caso de problemas, a volverse loco con llamadas y reclamaciones, que si a eBay, a PayPal, a la "tienda" que lo vendió (un intermediario en su domicilio), al fabricante, etc... para acabar descubriendo (tarde) que en el comercio tradicional era mucho más fácil, cercano e instantáneo el proceso.

La misma trampa que hace que te extrañes de haber tenido pantalones (ropa) que tirabas por aburrimiento tras muchos años de uso, cuando los que compras actualmente te duran una temporada con suerte, eso sí más baratos, pero sin llegar a compensar la bajada de calidad con la bajada de precio.

TL;DR Hemos perdido el sentido crítico cono consumidores, dando más valor al marketing y al precio que a la calidad de lo que compramos. Y encima pensamos que es normal la falta de calidad por lo poco que pagamos.

moshilo

#90 En parte tienes razón, pero no nos engañemos... Los comercios locales se han ido inmolando ellos mismos... Por volver a tu ejemplo de las neveras... en muchas tiendas de electrodomésticos, los comerciales son comerciales, y lo mismo te venden neveras que te venden un coche... se ha ido perdiendo ese expertise. Antes el expertise te lo daba la experiencia porque el producto era mas inmovilista... Otra razón es que las tiendas han pasado a ser meros intermediarios... tenias un problema y si, ellos lo gestionaban, pero eso no te solucionaba mucho... para que al final te dijeran.... no el fabricante no te lo cubre (porque las garantias son del fabricante no del vendedor). Entonces, al final han acabado los mayoristas reventandoles el mercado a los minoristas. Y es que en el fondo, tiene sentido que así sea. Lo que no le veo sentido es que existan intermediarios innecesarios cuando con la tecnología actual, una fábrica puede producir y vender en todo el mundo, centralizandolo todo en un sitio, y sin tener que desplegarse por todos los sitios (como acabará pasando con la banca).

ochoceros

#121 Parte de la calidad que se ha perdido iba implícita en el valor añadido que daba el "pequeño" comercio de toda la vida. Un comercio que vendía neveras quería que los clientes estuviesen satisfechos y si, llegado el caso, estas neveras daban problemas, tener detrás a un fabricante que le proporcionase recambios y manuales para su reparación en su taller. Los modelos de neveras que vendía eran los que mejores resultados daban en cuanto a calidad/precio, y eso fue un gran aliciente para su clientela hasta que llegaron las grandes superficies. Entonces llegaba tu cuñado y te mostraba que había comprado tu mismo modelo de nevera un 20% más barato en el Pryca, y se te quedaba cara de tonto; la próxima nevera también la comprarías en la gran superficie. Claro que ahí no te aconsejaban tan bien, ni tenían taller propio, y el que te vendía neveras, casi sin experiencia, también vendía de todo, pero tú ya sabías lo que querías.

Así fueron cayendo los comercios tradicionales, y así nos fuimos acostumbrando a la perdida de calidad y valor añadido. Los últimos comercios que quedaron fueron los que tuvieron que bajar su "beneficio", pero a base de contratar a un becario de vendedor que no sabía tanto, de quitar a los repartidores de la casa y subcontratar a una empresa, deshacerse del taller y operarios para que las reparaciones vayan a la casa, etc... Con tanta globalización del comercio al final resulta que los que hemos salido perdiendo hemos sido los clientes, los pequeños empresarios, los técnicos que atesoraban conocimiento, los empleados del pequeño negocio (administrativos, repartidores, limpieza, comerciales, etc...), y ha acabado ganando el máximo beneficio en la parte alta de la pirámide, la obsolescencia programada, muchos menos puestos de trabajo y peor pagados, y menos recaudación de impuestos.

Pero, eh, qué barato he comprado, aunque por falta de ingresos haya habido que malvender medio país, haya recortes de servicios públicos esenciales, y no sean sostenibles las pensiones con tanto paro y tanto contrato basura.

moshilo

#125 Que si, que no te quito razón en eso, pero es innegable que a cambio de eso también hemos ganado otro tipo de calidad.
Cuando mis padres se casaron tuvieron que decidir si ir de viaje de novios o comprarse la nevera... a dia de hoy todos tenemos electrodomésticos que hace no tanto eran bienes de ricos, viajar en avión está en manos de la mayoria, podemos acceder a miles de cosas que no hace tanto eran impensables... por lo tanto, no todo ha sido perder calidad...

ochoceros

#126 Si tirasemos de calculadora con la relación calidad/precio, igual nos traía cuenta revisar todo esto. Yo me compro unos zapatos de 10€ en el Carrefour y me duran un mes; si me compro unos Clark's de 150€, los tiro a los 8 años por aburrimiento.

moshilo

#127 igual estás exagerando un poco... pero vamos, cada uno es libre de gastarse su dinero como quiera. Hay dos opciones, o invertir en calidad o elegir diversidad... lo que está claro, es que la diversidad (la moda del usar y tirar) está ganando (con todas las consecuencias negativas que también eso conlleva), eso no te quita a que tu quieras comprar ropa cada 5 años... A mi personalmente, la ropa barata me suele durar similar que la ropa cara, y para encima, si se estropea no me duele...

a

niliennilien y@Mousito gracias

a

Hola tengo un articulo en modo privado pero quiero hacerlo publico? Alguna idea o explicacion, es la primera vez que lo hago y ando algo perdida.

a

#3 pies mientras eso no pase hay otra solución muy sencilla. Nadie la usas, y te levantas tu y vas al súper.

Como se que de momento no se les persigue ni se les obligue a seguir las leyes me niego a usarlas. Y si unos cuantos millones de gente hiciera como algunos de nosotros, pues seguramente cambiarían las cosas. Pero... la vagancia y la falta de espíritu de comunidad es lo que tiene y no ver más allá, o ver cómo el vecino está tan o más puteado que tú.

M

#71 voy por este comentario y tengo que parar. Estoy completamente de acuerdo con todos, sobre todo con que no hay que hacer uso de estas empresas. Yo, por ejemplo, no compro nada en Amazon, es mi diminuto boicot personal. Pero soy de Badajoz y no sé qué narices es Globo, lo busco y luego vuelvo.

N

#91 yo también tengo a Amazon en la lista negra y de glovo ni hablamos pero... Somos minoría. No tenemos conciencia del poder que tenemos como colectivo.

a

#134 aun así si no tienes 28k€ tampoco tienes 32k€ ... con lo cual no tiene sentido desde mi punto de vista

J

#155 te puedes comprar un gasolina decente por 10k, un eléctrico decente con baterías incluidas no te baja de los 26-30k actualmente. Por otro lado, la prohibición esta afectándo a gente que ya ha comprado su coche, no solo a gente que tiene que comprarse un coche que es básicamente lo que me cuentas.

a

#63 Tu idea hace aguas. Si eres tan pobre que no puedes cambiar de coche a uno electrico, te crees que un pobre va a poder pagar el precio de gasolina muchos dias, y el precio de un parking? o es que los coches en el centro se aparcan en las farolas? Que yo sepa el estacionamiento se paga y caro en el centro de Madrid.

Asi que no, la mayoria seguramente dejen coche a la entrada de la ciudad y luego usen transporta publico, les sale mas a cuenta.

J

#133 una plaza en el centro de Madrid en horario de trabajo te puede salir por unos 100€, ponle otros 100€ de gasolina si vives un poco lejos. 200*11 = 2200€ * 10 años = 22.000€ + Coche gasolina decente 10.000€ = 32.000€

Precio coche eléctrico "decente" = 26.000 € + electricidad, + cambio de baterías a los 8 años (6.000-8.000€). Y ahora quizá en Madrid dejen aparcar en zona azul gratis a los eléctricos, pero que sucederá en unos años cuando haya mucho coche eléctrico? Que la zona azul sera de pago para estos también.

Eso sin contar, que para recargar un eléctrico necesitas tener plaza de aparcamiento. Por tanto, súmale otros 50-100€ mensuales dependiendo donde vivas.

a

#134 aun así si no tienes 28k€ tampoco tienes 32k€ ... con lo cual no tiene sentido desde mi punto de vista

J

#155 te puedes comprar un gasolina decente por 10k, un eléctrico decente con baterías incluidas no te baja de los 26-30k actualmente. Por otro lado, la prohibición esta afectándo a gente que ya ha comprado su coche, no solo a gente que tiene que comprarse un coche que es básicamente lo que me cuentas.

a

#25 Vale, pues intenta encontrar productos que no sean Made in China, sino produccion local. Yo los encuentro y los compro...pero dificil cuando el 98% de las empresas fabrican alli... Perfecto la idea es no comprar esos productos, pero como lo haces? estas secuestrado por el propio mercado. Es tan complicado que incluso aunque quieras comprar algo totalmente sostenible, siempre hay alguna cosilla por detras que no lo hace 100% ecologico en muchos casos.

Con lo cual la unica solucion es que los gobiernos legislen y pongan aranceles mas altos a productos que viene de ese pais.

Comentario a parte, a mi me da la risa cuando veo la gente manisfestandose con la bandera de Espanya o pulsera de cuero que ha sido made in China...nivel de coherencia 0.

D

#27 Trump Sera un completo imbécil, pero en el tema aranceles con China lleva razón...los chinos producen barato porque hacen trampas. Y como bien dices es el propio mercado el que impone sus reglas , o más bien sus no reglas.

a

#26 pulserita bandera de España pero “made in China” :_)

a

#30 ok se qu’en haybotros trayecto más montañosos como los de Cherbourg o Rhône-Alpes. Que son 3 horas y poco.

Pero 13h50 Bilbao A Coruña... creo que con un trazado mejorado se podría bajar bastante. Alemania tb es montañosa y sus trenes no tardan tanto en moverse

a

Paris - Burdeos: 584kms - 2 horas (TGV)
Paris - Nantes: 384 kms - 2:21 h (no Alta velocidad)

Son las líneas que cojo con más frecuencia. Creo que la linease de tren en España deberían mejorarse porque de Madrid a Santiago son 700kms y 5:30 h. Madrid - Bilbao son 5 horas para 400kms.

Hay cosas muy buenas en España de las que estoy orgullosa. lamentablemente la red ferroviaria no es una de ellas. Será quizá xq, los políticos que tenemos lo ven mas como una herramienta de propaganda que un bien necesario para el desarrollo de un pis. Xq hablando en Clarín solo les importa su bolsillo

hispar

#25 La diferencia en desnivel entre los trayectos que mencionas es elevada. No es lo mismo hacer una linea férrea en una planicie, que hacer una que atraviese sistemas montañosos.

a

#30 ok se qu’en haybotros trayecto más montañosos como los de Cherbourg o Rhône-Alpes. Que son 3 horas y poco.

Pero 13h50 Bilbao A Coruña... creo que con un trazado mejorado se podría bajar bastante. Alemania tb es montañosa y sus trenes no tardan tanto en moverse

a

#119 Sabia usted que en Alemania, la gente ficha? Y que se cuentan las horas extras acumuladas? No solo eso si no que se compensan con tiempo libre. Si al final de anyo fiscal el empleado no se las coge son pagadas como horas extras.

Fuente: Yo misma, estuve en Alemania, tuve una temporada trabajando por temas de entregas dos meses y medio de 7:30 a 20:00 luego tuve un mes y medio extra de vacaciones.

En Francia no tienen en todas las empresas lo de horas extras, no esta por ley como en Alemania, pero por cada mes trabajado acumulas 2.5h de formacion. Esas horas puedes cogerlas para hacer una formacion, en horario laboral, financiada por el gobierno en un campo relacionado a tu trabajo (idiomas, certificaiones, etc). No solo eso sino que hay la opcion de CFP para obtenir cosas como un VAE. Es decir te coges parte de esas horas para preparar un examen delante de un jurado con tu experiencia adquirida y te permite la opcion de obtener un titulo universitario. En el caso de que tengas que hacer un tiempo de formacion para completar y tener el titulo, la empresa cubre un 20% de tu salario, el 50% lo cubre el estado, y vas a clase normal. Los dias de vacaciones escoalres es cuando vas a tu trabajo.

Fuente: Vivo en Francia y ahora tengo esas horas acumuladas que uso para una foramcion de idiomas.

Que paletos de paises...mira que hacer esas cosas desde hace tiempo. Asi estan ahora en la "ruina". Lo que hace la ignorancia...

d

#178 Te compro el argumento: cuando tengamos el paro que tiene alemania será el momento de poner en marcha esta medida.

D

#178 Si, en Alemania funciona así. Hay un registro de entrada y salida pero solo contabilizan las horas, no en la mayoría de los sitios no hay un horario estricto de entrada y salida. En el sitio donde estuve apagaban la calefacción para que los empleados se marchasen. Y es que la gente prefería tirarse 10 horas diarias para luego cogerse un par de días de vacaciones. Al final del mes si veían que te sobraban horas a lo mejor te prohibian la entrada. Cosas que solo pasan en Alemania.