#2 incluso en esto Catalunya muestra su singularidad como nación. La fuerza mayoritaria de la derecha centralista en Catalunya es C's, mientras en el resto del Estado es el PP. Es como cuando UPyD parecía que iba a arrasar en Madrid, pero en Catalunya no se comían un rosco porque existía C's. Tienen el problema de la falta de encaje de Catalunya en España en sus narices, y no quieren verlo.
#31 también influirá que el discurso del PP es atacar a todo lo catalán. Cosas como el boicot a productos catalanes, etc. En cambio Ciudadanos es un partido nacido en Cataluña. Por eso votan a Cs en lugar de votar al PP. Si no estuviera CS gran parte de esa gente votaría al PP o no votaría a nadie.
#76 se vota a C's porque el PP es un nido de mierda y corrupción, y eso lo sabe hasta el catalán más español.
#76 #95 #99 #101 solo para que se me entienda: en ningún momento digo que C's sea diferente al PP en cuestiones ideológicas, mucho menos que sea más defensor de lo catalán o menos centralista. Al contrario, representan el mismo espacio político, incluso C's es algo más radical en sus planteamientos, pero solo una cuestión de matices, algo temporal, ya que aún no han gobernado y no se han visto en la necesidad de moderarse para pactar y mantener el poder.
Cuando digo que incluso en esto hay ruptura entre Catalunya y España es la evidencia de que ningún espacio político estatal tiene su traslación estable en Catalunya en materia organizativa:
- La derecha tradicional española, en Catalunya está más representada por C's y no por el PP (ni UPyD que antes parecía que se iba a comer el mundo en Madrid). Tiene un componente más neoliberal y centralista, frente al conservadurismo, la mafia familiar heredera del Franquismo y cierto consenso de la transición en materia de pactos con nacionalistas "moderados" para garantizar estabilidad presupuestaria y política, etc. Es una muestra de la falta de cohesión en la unidad de Catalunya con España.
- La tradicional socialdemocracia del PSOE, en Catalunya representada por un PSC que siempre tuvo cierta autonomía, hoy está cada vez más diezmada y subordinada al PSOE estatal. El PSC ya sufrió escisiones cuando se impuso desde la dirección federal el rechazo a un referéndum de independencia, sufrió escisiones ahora con la aplicación del 155 y en general es un espacio político que antes representaba un cierto "catalanismo" social, de lo más salvable del PSOE, que hoy por supeditarse a cuestiones partidistas del PSOE central, está en sus horas más bajas.
- La izquierda federalista que antes representaba el PSUC, que siempre fue autónomo respecto al PCE, ha sufrido multitud de rupturas. En Catalunya se disolvió dentro de ICV, mientras el PCE nunca hizo lo propio en su homónima IU. De hecho, IU terminó rompiendo relaciones con ICV, propiciando una refundación de su espacio en EUiA (que siguió siendo autónomo). Aún con esas, hoy la relación entre EUiA y el PCE no es muy buena, en EUiA conviven tendencias muy enfrentadas, lo que queda del PSUC (viu) más próximo al PCE más tradicional, estaría también en sus horas más bajas, frente a Comunistes de Catalunya que sin embargo está más próximo a todo el espacio estrictamente catalán de los "comuns" que a IU, su referente estatal.
- Las fuerzas del cambio que representa el espacio heterogéneo de los "comuns", ya de por sí autónomas respecto a lo que sería Podemos, IU o Unidos Podemos en general, ha tenido una ruptura interna importante por la gestión poco valiente del procés, donde han intentado nadar entre dos aguas. Podem se ha literalmente roto por la mitad, con un espacio que es Som Alternativa, que representaría un federalismo que buscaría la unidad de acción de la izquierda, también con la independentista, por objetivos comunes. Mientras, Ada Colau y el núcleo de Catalunya en Comú, en sus horas más bajas por el empuje de fuerzas de la izquierda estrictamente catalanistas como la CUP, que no tienen incoherencias ni obediencias estatales.
- El sindicalismo de clase también tiene altísimas diferencias. A diferencia de Euskadi, en Catalunya es el único lugar donde ha habido huelgas generales de importante repercusión, sin contar con las centrales sindicales mayoritarias en el Estado español (CCOO y UGT).
En fin, solo un ciego no vería que la ruptura entre Catalunya y España se da a todos los niveles políticos y sociales, en todo el espectro ideológico. Por eso los espacios estatales cada vez son menores y más rotos, y crecen los independentistas (la derecha mayoritaria es el PdCAT, la socialdemocracia mayoritaria es ERC y la izquierda rupturista cada vez está más representada por la CUP). Por mucho que se intente imponer por la fuerza, Catalunya ya funciona de forma diferente, se organiza de otra forma, y esa diferencia si se quiere compatibilizar con la unidad de España sólo puede pasar por encontrar una fórmula que acepten voluntariamente las partes (una federación o confederación).
#31 #76 y otros. Nada de eso. Votamos a C's no porque el PP sea demasiado centralista, sino porque el PP ha pactado una y mil veces con nacionalistas tanto en el Congreso como en el Parlament, y al nacionalismo ni agua. Es decir, votamos C's justo por lo contrario a lo que estáis exponiendo, porque no nos fiamos del PP dado que históricamente (aunque no tanto como el PSC/PSOE) siempre ha acabado cediendo ante el nacionalismo.
#112
Los «cuñaos» fueron los primeros en apostar por el 155 y que le dieran por culo al gobierno de Cataluña.
De centro no tienen nada. Son neoliberales, y corruptos como el PP. Pero no han pillado suficiente poder para demostrarlo. No tienen ningún ayuntamiento ni gobierno alguno. Y también son nacionalistas españoles disfrazados de igualdad de oportunidades cuando todos sabemos que hay una cultura minoritaria en su propia tierra. Y que la ciencia indica que sigue siendo minoritaria y por tanto necesita ser protegida y conservada tal y como se está haciendo ahora. Porque el español ni tradiciones típicas castellanas (p. ej. los toros, que no los juegos de toros) son propias de Cataluña.
#115
https://elpais.com/ccaa/2017/02/07/catalunya/1486494745_942168.html
Otro ejemplo más de Cataluña tragando con la «cultura» española.
#112 Ya me contarás qué narices tiene que ver defender un modelo descentralizado o centralizado con ser de derechas o de izquierdas, esto último se refiere a qué modelo ecónomico defiendes (los distintos tipos de liberalismo son la derecha, y los distintos tipos de intervencionismo son la izquierda), no a qué modelo territorial.
Y la tercera pata sería el modelo social, conservador, o bien progresista, con todos los matices intermedios o extremos.
#101 Ciudadanos no ha pactado nunca con el nacionalismo porque nunca ha tenidol que hacerlo para gobernar. El PP y el PSOE han pactado con nacionalistas porque no s epodría hacer coj otros partidos para opder gobernar. Todo a cambio de unos milloncehjos en las comunidades donde gobernaban estos nacionalistas. La pela es la pela.
#31 Ah... y eso muestra su "singularidad como nación" 
# 18 con cada respuesta te cubres más de gloria. Llamas "causa del problema" que la mujer sea más o menos guapa, cuando la causa del problema es la gentuza acosadora que no respeta. Si la chica fuese fea para su gusto, apelarían a su físico para denigrarla, la actitud sigue siendo la misma (acoso) y la causa igual (la falta de respeto de esos hombres).
cc/ #17
#21 se presentan a esas elecciones para desautorizarlas evidenciando el abrumador apoyo que tiene el Govern legítimo, que está una parte en prisión y otra en el exilio. Es una forma de dejar en evidencia el discurso de que el soberanismo es apoyado solo por una minoría de catalanes, y que el PP convocaba elecciones para dar voz a la supuesta mayoría silenciosa unionista.
#22 el líder del partido en el que milita Rufián está en prisión por defender las ideas de Rufián y de todos los millones de votantes que les han votado. Es el partido con más votos en Catalunya. Encarcelan a los líderes para intentar descabezar la opción política soberanista, esperando así que las ideas no prosperen. Es represión ideológica, esos líderes están en prisión las ideas por las que fueron elegidos en las urnas.
#18 es manipulación decir que se pretende "comprar" nada. Al revés, la ANC y el movimiento soberanista arrastraron a la antigua Convergencia, incluso se refundaron en otro partido para ello. Aquí si alguien ha variado su posición política fue la antigua Convergencia, no el movimiento soberanista.
#27 que pretendan ilegalizar ideas para convertirlas en ilegales, no quita el hecho de que están en prisión por sus ideas. Judicializar la política es la clásica forma que utilizan las dictaduras para justificar sus acciones de represión.
#30 Convergencia solo queria sobrevivir electoralmente a la salvajada de recortes que hicieron y para ello subirse al carro del Madrit ens roba, nada de ser arrastrados por el independentismo .Y para ello pusieron a la ANC en nómina. Podrán haber otros juicios de valor y no entro en si era legítimo o no, pero lo que es cierto es cierto.
#3 obviamente es una estrategia política y es muy inteligente, pues demostrará claramente que estas personas tienen un respaldo social enorme y están en prisión por representar las ideas de millones de catalanes. Pero algunos podéis seguir aplaudiendo con las orejas la represión política, cuando la sufráis vosotros seguramente ya no estaréis tan contentos, pero quizás aprendáis.
#21 se presentan a esas elecciones para desautorizarlas evidenciando el abrumador apoyo que tiene el Govern legítimo, que está una parte en prisión y otra en el exilio. Es una forma de dejar en evidencia el discurso de que el soberanismo es apoyado solo por una minoría de catalanes, y que el PP convocaba elecciones para dar voz a la supuesta mayoría silenciosa unionista.
#22 el líder del partido en el que milita Rufián está en prisión por defender las ideas de Rufián y de todos los millones de votantes que les han votado. Es el partido con más votos en Catalunya. Encarcelan a los líderes para intentar descabezar la opción política soberanista, esperando así que las ideas no prosperen. Es represión ideológica, esos líderes están en prisión las ideas por las que fueron elegidos en las urnas.
#18 es manipulación decir que se pretende "comprar" nada. Al revés, la ANC y el movimiento soberanista arrastraron a la antigua Convergencia, incluso se refundaron en otro partido para ello. Aquí si alguien ha variado su posición política fue la antigua Convergencia, no el movimiento soberanista.
#27 que pretendan ilegalizar ideas para convertirlas en ilegales, no quita el hecho de que están en prisión por sus ideas. Judicializar la política es la clásica forma que utilizan las dictaduras para justificar sus acciones de represión.
#30 Convergencia solo queria sobrevivir electoralmente a la salvajada de recortes que hicieron y para ello subirse al carro del Madrit ens roba, nada de ser arrastrados por el independentismo .Y para ello pusieron a la ANC en nómina. Podrán haber otros juicios de valor y no entro en si era legítimo o no, pero lo que es cierto es cierto.
#7 ¿acaso está prohibido en España que gente de asociaciones pueda presentarse a las elecciones? La ANC es una entidad soberanista que ha logrado implicar en política a muchísima gente que de otra forma no lo habría hecho, y lo ha hecho en una línea soberanista catalana y no autonomista. No os gustará su ideología, pero son una asociación ciudadana y sus miembros tienen derecho a presentarse a las elecciones como cualquier otra persona, aunque no militen en partidos políticos.
cc/ #4 #1
#17 Y quien ha dicho que este prohibido? Es acaso mentira lo que he escrito?
#21 se presentan a esas elecciones para desautorizarlas evidenciando el abrumador apoyo que tiene el Govern legítimo, que está una parte en prisión y otra en el exilio. Es una forma de dejar en evidencia el discurso de que el soberanismo es apoyado solo por una minoría de catalanes, y que el PP convocaba elecciones para dar voz a la supuesta mayoría silenciosa unionista.
#22 el líder del partido en el que milita Rufián está en prisión por defender las ideas de Rufián y de todos los millones de votantes que les han votado. Es el partido con más votos en Catalunya. Encarcelan a los líderes para intentar descabezar la opción política soberanista, esperando así que las ideas no prosperen. Es represión ideológica, esos líderes están en prisión las ideas por las que fueron elegidos en las urnas.
#18 es manipulación decir que se pretende "comprar" nada. Al revés, la ANC y el movimiento soberanista arrastraron a la antigua Convergencia, incluso se refundaron en otro partido para ello. Aquí si alguien ha variado su posición política fue la antigua Convergencia, no el movimiento soberanista.
#27 que pretendan ilegalizar ideas para convertirlas en ilegales, no quita el hecho de que están en prisión por sus ideas. Judicializar la política es la clásica forma que utilizan las dictaduras para justificar sus acciones de represión.
#30 Convergencia solo queria sobrevivir electoralmente a la salvajada de recortes que hicieron y para ello subirse al carro del Madrit ens roba, nada de ser arrastrados por el independentismo .Y para ello pusieron a la ANC en nómina. Podrán haber otros juicios de valor y no entro en si era legítimo o no, pero lo que es cierto es cierto.
#3 pues sus votantes no se sienten estafados, los únicos que dicen esa chorrada son los que apoyan la cárcel para estas personas. Sus votantes entienden perfectamente que estas personas intenten eludir la prisión por sus ideas, simulando que se desmarcan de ellas. La verdadera estafa aquí es que haya presos políticos, que se dijera que "en ausencia de violencia se puede hablar de todo", cuando a la hora de la verdad se ha demostrado que todo era mentira.
cc/ #2
#1 las vergüenzas no las tapan las banderas, pero las banderas podemos utilizarlas para defender lo que cada uno considere, faltaría más. Si quieres comparar a Pablo Iglesias con M. Rajoy tendrías que buscar una comparación con las vergüenzas del presidente del Gobierno, que cobró sobresueldos en dinero negro procedente de comisiones, tal como están señalando las investigaciones judiciales que hay en marcha.
#42 tú le llamas referéndum de secesión pero realmente son votaciones democráticas para elegir la forma institucional en la que se organiza la población de un territorio, incluso podría escogerse una forma distinta de vincularse al Estado central (por ejemplo una federación o confederación), sin necesariamente una ruptura traumática para todos. No es democrático anteponer tu idea de la nación (española en este caso) a la voluntad popular de los habitantes de esa región (el pueblo español de esa región, es decir, los catalanes).
El inmobilismo no es útil para resolver los problemas, para restar fuerza al secesionismo tienes que tener un país vivo, en adaptación constante ante lo que tu pueblo demanda, de lo contrario se irán a vías rupturistas por tu falta de flexibilidad. El 15M ya fue señal inequívoca de que los gobernantes de este país no representan fielmente el sentir de la ciudadanía y de que el marco constitucional es excesivamente rígido. El 15M se difuminó y alguno respiró aliviado, como si la gente del 15M no estuviese hoy en otros espacios como Podemos, el procés catalán o la lucha por la vivienda. Catalunya no habría llegado a la situación actual de haber tomado antes medidas para consultar al pueblo y satisfacer muchas de sus demandas legítimas, que hoy por desgracia en Catalunya solo defiende prácticamente el independentismo (la soberanía, el derecho a decidir, el derecho a vivir en tu lengua, el derecho a elegir tu modelo energético o de vivienda, etc).
Al menos Podemos ha intentado dar salida a esas demandas, con sus aciertos y errrores, otros no se han parado siquiera a escuchar, siguen convencidos de que podrán imponer siempre su ideología por medio de la violencia y la represión del Estado.
#10 #11 #13 un ejemplo muy básico que entenderá cualquiera. Podemos está a favor de que haya elecciones y no una dictadura, todo ello a pesar de que con elecciones pueda ganar el PP porque la gente les vote.
Si Podemos apoya el referéndum es porque defiende el derecho de la gente a votar, es decir, la Democracia, pero en esa votación luego cada uno deberá votar lo que considere y Podemos defiende el rechazo a la independencia.
cc/ #5
#31 me parece bien que defienda la que quiera. Pero que no cuenten conmigo para ello.
La democracia es mucho más que votar. No se es menos demócrata por no creer en los referendums de secesión de una parte del territorio.
Sólo digo que es difícil defender un proyecto nacional cuando no sabes ni cómo serán las fronteras de la nación. Si tu único proyecto es "acabar con la casta" difícilmente conseguirás los apoyos suficientes.
Fíjate lo que decía uno de los grandes referentes de la izquierda revolucionaria:
#62 ¿Y? ¿Pablo Iglesias es ahora la voz de la izquierda revolucionaria?, ¿alguien que en la práctica política no es más que un reformista socialdemócrata?.
Si es que se me caen los lagrimones de la risa y la cara de vergüenza ajena... Ay, si de verdad los revolucionarios de izquierdas tuviésemos a alguien que hablase por nosotros, se iban a enterar algunos... 
#72 las mismas alabanzas las podemos en la CUP o Bildu... Pero claro, acabo de descubrir que un auténtico revolucionario eres tú. Así que me fijaré más en ti para saber cómo piensan y actúan los revolucionarios de verdad.
#84 Espérate, que ahora los revolusionarios de la isquierda son las CUP (en coalición con PDeCat, el equivalente del PP en Cataluña) y ¡Bildu!.
Me parto el ojete con tu mundo de fantasía en el que los revolucionarios de izquierdas son los que el periódico que leas te dice que son.
No vayas a pensar por ti mismo y te hagas un esguince de neuronas...
#42 No se es menos demócrata por no creer en los referendums de secesión de una parte del territorio.
En realidad sí. Sí se es menos demócrata. Más suerte la próxima vez.
#67 Es muy tierno ver cómo algunos intentáis manipular de manera tan evidente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
#71 No es ninguna falacia ni destilo ternura. El derecho a decidir sí que es una falacia descarada y estúpida, pues no es más que un eufemismo para no decir "derecho de autodeterminación" ¿Y por qué? Pues porque ese derecho está reglado y Cataluña NO cumple los requisitos para aplicarse. Pero claro, nadie puede estar en contra de un derecho, aunque éste no exista. Negarse a participar en un referéndum que viola el derecho desde las más altas instancias de un estado es según tú, un acto democrático porque por lo que me parece entender, no importa la ley o la legitimidad, sino la libertad de votar. Siguiendo tu lógica, decidamos si se puede matar al vecino. Exijo mi derecho a tener la libertad de decidirlo. Y si te opones eres un fascista.
#85 No es ninguna falacia ni destilo ternura.
Sí que lo es, te he pasado el enlace donde la explica.
El derecho a decidir sí que es una falacia descarada y estúpida,
Creo que de verdad necesitas leerte el enlace anterior. No sabes lo que es una falacia.
Negarse a participar en un referéndum que viola el derecho desde las más altas instancias de un estado es según tú, un acto democrático porque por lo que me parece entender, no importa la ley o la legitimidad, sino la libertad de votar. Siguiendo tu lógica, decidamos si se puede matar al vecino. Exijo mi derecho a tener la libertad de decidirlo. Y si te opones eres un fascista.
Por mí dale duro, de verdad. Suerte con ello
#42 tú le llamas referéndum de secesión pero realmente son votaciones democráticas para elegir la forma institucional en la que se organiza la población de un territorio, incluso podría escogerse una forma distinta de vincularse al Estado central (por ejemplo una federación o confederación), sin necesariamente una ruptura traumática para todos. No es democrático anteponer tu idea de la nación (española en este caso) a la voluntad popular de los habitantes de esa región (el pueblo español de esa región, es decir, los catalanes).
El inmobilismo no es útil para resolver los problemas, para restar fuerza al secesionismo tienes que tener un país vivo, en adaptación constante ante lo que tu pueblo demanda, de lo contrario se irán a vías rupturistas por tu falta de flexibilidad. El 15M ya fue señal inequívoca de que los gobernantes de este país no representan fielmente el sentir de la ciudadanía y de que el marco constitucional es excesivamente rígido. El 15M se difuminó y alguno respiró aliviado, como si la gente del 15M no estuviese hoy en otros espacios como Podemos, el procés catalán o la lucha por la vivienda. Catalunya no habría llegado a la situación actual de haber tomado antes medidas para consultar al pueblo y satisfacer muchas de sus demandas legítimas, que hoy por desgracia en Catalunya solo defiende prácticamente el independentismo (la soberanía, el derecho a decidir, el derecho a vivir en tu lengua, el derecho a elegir tu modelo energético o de vivienda, etc).
Al menos Podemos ha intentado dar salida a esas demandas, con sus aciertos y errrores, otros no se han parado siquiera a escuchar, siguen convencidos de que podrán imponer siempre su ideología por medio de la violencia y la represión del Estado.
Increíble que haya llegado a portada una noticia que altera el titular: Musulmán quema la iglesia de Fontellas en Navarra
@Xtrem3 enviaré reporte a@admin, porque el susodicho sigue en sus trece. Xenofobia en estado puro: Le Pen pide que comience "la lucha contra el fundamentalismo islámico"/c84#c-84
@nananicotina solo por matizar lo de "radicales", comentar que los comentarios de @Blackheart también lo son, por eso lo comentaba. Hacen falta comentarios radicales (que vayan a la raíz) y sepan responder de forma contundente a otros radicales.
A veces, la gente que argumenta mucho se encuentra frente a una turba de radicales descerebrados que no atienden a argumentos. Hacen falta las dos formas, el que gana con paciencia y esfuerzo los debates, suavizando los ánimos (el poli bueno), y por otro el radical que, utilizando argumentos, se centra más en la radicalidad de las formas (poli malo).
cc/ @noexisto@Blackheart @elwing
@Jagüi por supuesto, esa conexión hay que estudiarla. La "teoría del entorno" de los anticebollistas radicales. Ilegalización ya.
@Blackheart estoy de acuerdo y ahora estoy recompensando con positivos. Pero es también muy importante la labor agitadora, de confrontación directa con personas ya de por sí radicales, no solo la de concienciación más minuciosa (que también).
Bravo@Blackheart en general en este hilo: Salvados: El machismo mata
@gelo.gz no sé, no conozco suficientemente el tema, habría que estudiar primero qué tipo de trabajos estamos hablando y quiénes los desempeñan, si realmente existe en los hechos una diferenciación por sexo o hablamos de un convenio simplemente vigente por no haber sido derogado formalmente. Y una vez con esos datos se vería si es necesario un convenio, dos o lo que sea necesario, con sus posibles legislaciones. Tema interesante.
cc/ @Varlak_
@gelo.gz no sé si realmente dicho convenio puede considerarse algo más que un convenio obsoleto y residual que permanece vigente sin ninguna relavancia jurídica o social. Creo en todo caso que debería eliminarse las diferenciaciones que se hacen por género, pero eso dudo que tenga más relevancia que la puramente simbólica.
cc/ @Varlak_
@Ze7eN a Podemos le sumo los que le tocan en las confluencias, lo que pasa que no sé exactamente cuántos son, por eso he puesto "más de 40", porque no sé cuántos son. Dentro de En Marea solo tiene 1.
@Ze7eN de verdad que te cuesta entender las cosas, vamos a ver si lo entiendes:
Podemos tiene 62 escaños: FALSO.
Podemos tiene 42 escaños: VERDADERO.
Podemos+En Comú+En Marea+Compromís tienen 62 escaños: VERDADERO.
IU tiene 5 escaños: FALSO.
IU tiene 4 escaños: VERDADERO.
IU+Unidad Popular tienen 5 escaños: VERDADERO.
IU+Unidad Popular+En Marea+En Comú tienen 20 escaños: VERDADERO.
A ver si ahora ya sí lo entiendes.
@elgatolopez no, no sé qué es "cierto", ni sé qué has denunciado. Solo sé que no tienes las narices de escribirlo aquí, así que lo pongo en duda. Ah, y no sé quién me va a hacer "desaparecer", ¿me van a pegar un tiro? ¿voy a desaparecer por arte de magia?
Para que te quede claro, apoyo a IU, Unidad Popular, la CUP, EH Bildu, En Marea y En Comú, entre otros, porque coinciden con mis ideas, pero si mañana el referente del cambio es otro lo apoyaré. Y dudo mucho que pueda salir otra cosa mejor sin tener en cuenta lo anterior, por eso hoy por hoy Podemos no es el referente del cambio.
@elwing pues claro que ICV tiene mucha más mochila negativa que IU, apoyar reforma laboral del PSOE, apoyar pactos de gobierno con el PSOE, dirigir la Consellería d'Interior de la Generalitat para apalizar manifestantes anti-Bolonia, tarjetas black, apoyo a la guerra de Libia, etc.
cc/ @Joim
@Joim exceptuando el tema de la moderación, estoy de acuerdo contigo que deberían ir juntos. Solo digo que es incoherente lo que algunos dicen de que IU tiene "mochila", cuando se han comido sin problemas la mochila de ICV, que es bastante peor. No se debe ser incoherente, apoyar en Catalunya y Galicia lo que rechazas en el resto del Estado.
cc/ @elgatolopez
@Joim ICV nació siendo federación de IU y fue expulsada junto con Nueva Izquierda, cuando apoyaron políticas neoliberales del PSOE y pactaron gobiernos con ellos. EUiA surge como refundación de ICV y luego ambas organizaciones pactaron ir con IU a las elecciones. Un pacto con el que yo siempre he sido muy crítico, EUiA debería haber ido a un modelo más de la CUP y de hecho era la línea que se estaba siguiendo hasta que surgió Podemos.
No tiene absolutamnete ninguna base lógica justificar que Podemos no pacte con IU, esgrimiendo la "mochila" de cosas malas, mientras se justifica que SÍ pacte con ICV, que tiene mucha más "mochila" negativa, casos de corrupción, enchufados en CCOO, cargos del partido que ejercieron represión contra manifestantes como Joan Saura, etc.
cc/ @elgatolopez
@elgatolopez pues no sé si serás un "novato", pero en estos momentos estás siendo un difamador y encima no aportas datos. ¿No decías que ibas a "tirar de la manta"? Venga, cuéntanos las supuestas maniobras de IU en Cat Sí Que es Pot, por favor. Pero con pruebas, claro, es muy fácil decir que han hecho no sé cuántas cosas y no dar ni una prueba.
@Joim la incoherencia total, cuando sabes que Podemos ha pactado con ICV en todos los sitios, el partido que precisamente estás criticando. De hecho, IU expulsó a ICV hace años por cosas de ese tipo, por eso hoy ICV es un partido independiente. Y EUiA nunca llegó a tener poder en ningún lado. Tan mala opinión tienes de ICV y resulta que Podemos los tiene de aliados preferentes.
@Ajusticiator @Ze7eN @GuL @CartDestr @eloso @Usul._. @Jagüi @zoezoe @Rufusan @jorgito
#11 ¿la crítica más inteligente que puedes hacer a Anna Gabriel es un intento de chiste basado en un meme que corre por internet? Qué pena, oiga, se ve que lo de rebatir sus ideas te cuesta demasiado.