#20 Normalmente llaman con la explícita intención de llevar un plato de comida a casa a fin de mes.

#29 Me ha pasado con Uber que no paran de ofrecerme comida con descuento. Pero sólo por email, nunca me han llamado. Nunca me ha llegado ningún plato de comida.

#20 ¿Cuelgas directamente? Si no haces eso creo que es mas breve y requiere menos esfuerzo ser educado por eso de ni siquiera concederles la capacidad de alterarte: "No quiero información comercial, puede colgar"

#32 No es un solo paso. Son dos. En primer lugar pulso la tecla que añade ese número a la lista de números prohibidos. En segundo lugar cuelgo.

#14 Correcto, Después de darle muchas vueltas, he llegado a la conclusión de que ese es el camino. Otra opción es decir que justo contraté con su compañía (la que sea). Llevan tal lío y descoordinación que suelen tragárselo.
Si me da por enrollarme más, suelo añadir que, paradógicamente lo mejor de la compañia a la que comercializan son ellos/as, que están horas y horas a pie de cañón hablando (y aguantando) a los (potenciales) clientes, cuando seguramente ni siquiera están en plantilla (subcontratas). Que todo lo que hay por encima son una pandilla de piratas...

#14 Suelo añadir al "no me interesa" la coletilla de "información comercial de ningún tipo en mi teléfono" y les informo de que pueden colgar.

#10 Hay que decir "cuénteme más" y dejar el teléfono descolgado en la mesa, por solidaridad. Mientras te sueltan todo el rollo no están molestando a otro.

#22 coñe! Justo eso mismo pensaba yo! (Eso me pasa por escribir antes de leer todos los comentarios)

#22 Un momento, por favor, le paso con nuestro departamento de llamadas comerciales.

Y que esperen.

#33 A veces he pensado en poder enganchar la llamada entrante a una app con una IA que les de palique. No sé si Android permite que una app procese el stream de audio de una llamada. Probablemente no y haya que hacerlo con otra app que escuche del micro o similar.

- Le llamamos para mejorar su conexión a internet
- Cuénteme más
- Bla bla bla
- Ah, muy interesante, podría darme más detalles?
- Bla bla, le interesa?
- Puede repetir todo desde el principio?

#10 yo, cuando tengo tiempo, intento hacérselo perder a ellos. El tiempo que dedica el teleoperador en mí no lo dedica a intentar estafar a otra persona

#3 me la apunto.
Aunque sabiendo que son llamadas no deseadas suelo responder en francés

#3 ¿Genio!

#17 si insiste en su castellano, tu redobla la apuesta:

Qué qui crida? Què vols a estes hores? (Con el acento más de Sueca que seas capaz de soltar)

Colapsan

#19 Creo que lo tuyo podría terminar en el Tribunal de la Haya, hay que poner límites a la crueldad

#37 però què dius? Però tú de qui ets fill, desagraït?

#38 ¡A mi me hablas en cristiano que pillo un ganivet y te rajo!

#3 Basta con decir "digui". Cuelgan inmediatamente.

#14 Pues le escupo. No creo que me arranque ná.

#3 Pues no lo achuches mucho porqyue como te de un picotazo con mala leche no es que te saque un ojo, es que te arranca la cabeza de cuajo.

#14 Pues le escupo. No creo que me arranque ná.

#3 Es una oportunidad genial para tener un dinosaurio en casa la finca.

#1 Iba a decir que los listos comprarán el italiano: total, es el mismo ...
Juraría que los italianos siguen comprando las cubas a granel en España tiradas de precio para llevárselas y embotellarlas en Italia, pero son tan piratas que seguramente van a comprarlas a países donde les cueste más barato (Marruecos, Grecia, etc.

#99 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva.

A mí me parece estupendo que tú uses las palabras como te parezca, pero estarás de acuerdo en que la inmensa mayoría de las veces que dicha palabra aparece en prensa o RRSS está siendo empleada con unas connotaciones negativas que ponen el acento en lo presuntamente insostenible que es el nivel actual de inmigración y no en lo fundamental que es para la viabilidad del presente modelo de país.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal.

LOL

#97 O sea que como la contribución de los inmigrantes es fundamental la inmigración es masiva, el término que los xenófobos emplean para decir que es excesiva, descontrolada, desequilibrante.

Me meo.

#98 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva. VOX saca más de 3 millones de votos en las estatales. Resulta eso un voto masivo a la extrema derecha? No, pero es preocupante.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal. Me parece ridículo convertirla en eje fundamental del debate sociopolítico.

Méate todo lo que quieras, por dios. Hay que aliviarse que mañana es fiesta.

#99 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva.

A mí me parece estupendo que tú uses las palabras como te parezca, pero estarás de acuerdo en que la inmensa mayoría de las veces que dicha palabra aparece en prensa o RRSS está siendo empleada con unas connotaciones negativas que ponen el acento en lo presuntamente insostenible que es el nivel actual de inmigración y no en lo fundamental que es para la viabilidad del presente modelo de país.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal.

LOL

#88 Pero no es España, ¿verdad?

¿Crees que en España vivimos un fenómeno de inmigración masiva? ¿A partir de qué número de inmigrantes al año crees que sería razonable emplear este término?

#90 Sin inmigración este país tendría que cambiar radicalmente o se hundiría. Hasta este punto la inmigración ha sido masiva en los últimos 30 años. Tus padres y mucho menos tus abuelos vivieron la España diversa que tú estás viviendo

Si me preguntas si esto es un problema. Te diré que depende, y que en cualquier caso es inevitable.

Si me preguntas si estoy a favor de regular la inmigración, te diré que sí (como ya se hace). E incluso a endurecerla en determinadas circunstancias

#97 O sea que como la contribución de los inmigrantes es fundamental la inmigración es masiva, el término que los xenófobos emplean para decir que es excesiva, descontrolada, desequilibrante.

Me meo.

#98 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva. VOX saca más de 3 millones de votos en las estatales. Resulta eso un voto masivo a la extrema derecha? No, pero es preocupante.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal. Me parece ridículo convertirla en eje fundamental del debate sociopolítico.

Méate todo lo que quieras, por dios. Hay que aliviarse que mañana es fiesta.

#99 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva.

A mí me parece estupendo que tú uses las palabras como te parezca, pero estarás de acuerdo en que la inmensa mayoría de las veces que dicha palabra aparece en prensa o RRSS está siendo empleada con unas connotaciones negativas que ponen el acento en lo presuntamente insostenible que es el nivel actual de inmigración y no en lo fundamental que es para la viabilidad del presente modelo de país.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal.

LOL

#85 El artículo va sobre la inmigración irlandesa en la Inglaterra del s. XIX, pero el comentario al que me respondiste versaba sobre el concepto "inmigración masiva". Ya sabes, el que emplean todos los taraditos para referirse a España y Europa.

#86 Y es lo que he hecho, hablarte de inmigración masiva

#88 Pero no es España, ¿verdad?

¿Crees que en España vivimos un fenómeno de inmigración masiva? ¿A partir de qué número de inmigrantes al año crees que sería razonable emplear este término?

#90 Sin inmigración este país tendría que cambiar radicalmente o se hundiría. Hasta este punto la inmigración ha sido masiva en los últimos 30 años. Tus padres y mucho menos tus abuelos vivieron la España diversa que tú estás viviendo

Si me preguntas si esto es un problema. Te diré que depende, y que en cualquier caso es inevitable.

Si me preguntas si estoy a favor de regular la inmigración, te diré que sí (como ya se hace). E incluso a endurecerla en determinadas circunstancias

#97 O sea que como la contribución de los inmigrantes es fundamental la inmigración es masiva, el término que los xenófobos emplean para decir que es excesiva, descontrolada, desequilibrante.

Me meo.

#98 Bueno, que sea fundamental no excluye que pueda ser masiva. VOX saca más de 3 millones de votos en las estatales. Resulta eso un voto masivo a la extrema derecha? No, pero es preocupante.

La xenofóbia es algo tan natural como la flora intestinal. Me parece ridículo convertirla en eje fundamental del debate sociopolítico.

Méate todo lo que quieras, por dios. Hay que aliviarse que mañana es fiesta.

#81 No entiendo muy bien eso de la agenda mediática y que sea un problema.

Pues nada, gracias por participar.

#83 Otro ejemplo que tiene muchísimo que ver con la inmigración actual en España, sí. ¿El siguiente va a ser en de los colonos de origen europeo en América del Norte?

#84 Ah, que el artículo sobre Marx y la inmigración que estamos comentando en este hilo va sobre la inmigración en la España actual. Vale, vale.

#85 El artículo va sobre la inmigración irlandesa en la Inglaterra del s. XIX, pero el comentario al que me respondiste versaba sobre el concepto "inmigración masiva". Ya sabes, el que emplean todos los taraditos para referirse a España y Europa.

#86 Y es lo que he hecho, hablarte de inmigración masiva

#88 Pero no es España, ¿verdad?

¿Crees que en España vivimos un fenómeno de inmigración masiva? ¿A partir de qué número de inmigrantes al año crees que sería razonable emplear este término?

#90 Sin inmigración este país tendría que cambiar radicalmente o se hundiría. Hasta este punto la inmigración ha sido masiva en los últimos 30 años. Tus padres y mucho menos tus abuelos vivieron la España diversa que tú estás viviendo

Si me preguntas si esto es un problema. Te diré que depende, y que en cualquier caso es inevitable.

Si me preguntas si estoy a favor de regular la inmigración, te diré que sí (como ya se hace). E incluso a endurecerla en determinadas circunstancias

#84 "Pues nada, gracias por participar"
Participo encantado. Sería interesante saber por qué justo en este tema no hay que contraatacar y dejarles hacer cuando últimamente casi toda la política de izquierdas consiste en ir a remolque. Repito que no lo digo yo, lo dicen los políticos de izquierdas en entrevistas, que no hacen casi más que reaccionar a ataques y recortes por parte de la derecha. ¿Por qué es esto diferente? Además de que dudo que dejar hacer a otros sea una buena estrategia electoral.

#87 No he dicho que no haya que contraatacar, he dicho que no se puede estar todo el día hablando de lo que ellos quieren.

Ellos sueltan una barbaridad y se les contesta con estadísticas, estudios, datos. Cualquier persona con 2 dedos de frente que vea el intercambio tiene bastante con esto, pero por desgracia no hay suficientes españoles con dos dedos de frente. Muchos se quedan con el ruido y por eso no hay que caer en la trampa de debatir dentro de los marcos de la derecha: la inmigración como peligro para el estado o, como poco, como mal necesario. La inmigración como fenómeno ligado a la delincuencia, las paguitas de los inmigrantes, ojo que un moro ha rajado a un tío para robarle un reloj, etc.

Si al final la oferta mediática es fundamentalmente inmigración, sucesos y bulos, el voto tontico se lo van a llevar de calle, a pesar de que su diagnóstico es erróneo y de que no presentan siquiera soluciones realistas o incluso legales.

#89 Yo es que aún no he oído a nadie de izquierdas con perfil público decir que es un error permitir la entrada al país de todo el que quiera pero una vez dentro que se las apañen. No les oigo decir que eso promueve que vivan en las zonas más marginales de nuestras ciudades, lo mismo que no les oigo decir que es nocivo que desarrollen una identidad enfrentada a la identidad del país de acogida. Que al tener peores oportunidades muchos acaban abocados a la delincuencia. No veo políticas eficaces de integración. No vale con educación y sanidad gratuitas, mira París. Y sí, hay inmigrantes que desgraciadamente vienen de contextos que se parecen más a la España del franquismo que a la de hoy, y habrá que dejar claro a esos inmigrantes que aquí hay que adaptarse. Mientras nieguen todo eso hay una bolsa de votantes que la van a perder. Y creo que ganarían mucho afrontando este tema.

#91 Nadie relevante de izquierdas defiende una política de apertura total de fronteras. A lo mejor por eso nadie de izquierdas se ve en la necesidad de criticar esa postura.

En cualquier caso tú sabes que el "yo no he oído" no es un argumento real, sino una falacia, ¿verdad? Lo digo para prevenir tu próximo comentario absolutamente prescindible.

#92 ¿Y no es una falacia pretender que la persona con la que conversas conozca la hemeroteca completa de todo político de izquierdas para poder abrir la boca? No estamos en un congreso de sesudos politólogos, somos dos simples meneantes conversando. Si me equivoco, me lo señalas y me dices por qué. Si mis argumentos no te gustan me dices por qué. Y si no te gusta pues cortamos la conversación, nadie obliga a nadie a escribir en menéame.

#75 creo que lo que quería decir en #70johnnyquest es que Vox y cierta izquierda coinciden en el error de asociar de forma necesaria nación a cultura.

#64 ¿Diáspora no es cuando se piran, en lugar de cuándo vuelven a la tierra que les prometió Diosito?

En cualquier caso ¿no te estás yendo mucho por la tangente?

#69 Lo que no podemos hacer es que cuando alguien diga la obviedad de que un barrio con mucha población no integrada en el país es un foco de problemas se le tache de xenófobo.

Claro que podemos, especialmente cuando quien lo dice es un puto xenófobo haciendo un discurso de odio o un chorizo que quiere desviar la atención.

#78 Hubo un tiempo en el que una persona era tachada de xenofóba (también vale facha, fascista, violenta...) por decir cosas xenofóbas y en ese momento se le citaban esas cosas xenofóbas, no otras. Ahora parece que es al revés, una persona es considerada xenófoba, con o sin razón, y entonces todo lo que dice es xenófobo. Aquí aplica lo de Agamenón y su porquero.
Si somos capaces de valorar los aspectos positivos de la inmigración también debemos aceptar que ha traído aspectos negativos, no cerrar los ojos ante ellos y tratar de buscar soluciones, no hay que dejar que sean precisamente los xenofóbos los únicos que propongan sus soluciones. ¿Que alguien trata de desviar la atención? Pues se dice mira, sí, en esta parte este tipo tiene razón y habría que hacer esto, en esta otra se le va la olla y en esta otra propone una solución pero no es factible así que mejor esto de más allá. Si jugamos a la confrontación sin más de unos contra otros, creo que no se avanza. En mi humilde opinión, no hay que tener miedo a debatir con el enemigo político.

#79 Ahora parece que es al revés

Te lo parecerá a ti.

En mi humilde opinión, no hay que tener miedo a debatir con el enemigo político.

En mi humilde opinión, no se puede dejar que la basura xenófoba elija la agenda mediática.

#80 No entiendo muy bien eso de la agenda mediática y que sea un problema. El problema existe, unos lo usan apropiándose de ser los únicos que ofrecen soluciones. Pues se les confronta y se ofrece otro tipo de soluciones. No sé si te gusta el deporte pero por hacer una analogía, ni siquiera un equipo que no base su juego en los contraataques va a desperdiciar una oportunidad de contraataque para meter una canasta o un gol fáciles.
Además que si se trata de ser o no quien marca la agenda mediática, la izquierda lleva años a la defensiva incluso estando en el gobierno. Y no lo digo yo, lo dice Errejón en su larga entrevista en FurorTV (ya ves, no sólo veo vídeos de peligrosos rojipardos, también los veo de la izquierda oficial). Así que eso ya ocurre, dicho por esos políticos.

#81 No entiendo muy bien eso de la agenda mediática y que sea un problema.

Pues nada, gracias por participar.

#83 Otro ejemplo que tiene muchísimo que ver con la inmigración actual en España, sí. ¿El siguiente va a ser en de los colonos de origen europeo en América del Norte?

#84 Ah, que el artículo sobre Marx y la inmigración que estamos comentando en este hilo va sobre la inmigración en la España actual. Vale, vale.

#85 El artículo va sobre la inmigración irlandesa en la Inglaterra del s. XIX, pero el comentario al que me respondiste versaba sobre el concepto "inmigración masiva". Ya sabes, el que emplean todos los taraditos para referirse a España y Europa.

#86 Y es lo que he hecho, hablarte de inmigración masiva

#84 "Pues nada, gracias por participar"
Participo encantado. Sería interesante saber por qué justo en este tema no hay que contraatacar y dejarles hacer cuando últimamente casi toda la política de izquierdas consiste en ir a remolque. Repito que no lo digo yo, lo dicen los políticos de izquierdas en entrevistas, que no hacen casi más que reaccionar a ataques y recortes por parte de la derecha. ¿Por qué es esto diferente? Además de que dudo que dejar hacer a otros sea una buena estrategia electoral.

#87 No he dicho que no haya que contraatacar, he dicho que no se puede estar todo el día hablando de lo que ellos quieren.

Ellos sueltan una barbaridad y se les contesta con estadísticas, estudios, datos. Cualquier persona con 2 dedos de frente que vea el intercambio tiene bastante con esto, pero por desgracia no hay suficientes españoles con dos dedos de frente. Muchos se quedan con el ruido y por eso no hay que caer en la trampa de debatir dentro de los marcos de la derecha: la inmigración como peligro para el estado o, como poco, como mal necesario. La inmigración como fenómeno ligado a la delincuencia, las paguitas de los inmigrantes, ojo que un moro ha rajado a un tío para robarle un reloj, etc.

Si al final la oferta mediática es fundamentalmente inmigración, sucesos y bulos, el voto tontico se lo van a llevar de calle, a pesar de que su diagnóstico es erróneo y de que no presentan siquiera soluciones realistas o incluso legales.

#89 Yo es que aún no he oído a nadie de izquierdas con perfil público decir que es un error permitir la entrada al país de todo el que quiera pero una vez dentro que se las apañen. No les oigo decir que eso promueve que vivan en las zonas más marginales de nuestras ciudades, lo mismo que no les oigo decir que es nocivo que desarrollen una identidad enfrentada a la identidad del país de acogida. Que al tener peores oportunidades muchos acaban abocados a la delincuencia. No veo políticas eficaces de integración. No vale con educación y sanidad gratuitas, mira París. Y sí, hay inmigrantes que desgraciadamente vienen de contextos que se parecen más a la España del franquismo que a la de hoy, y habrá que dejar claro a esos inmigrantes que aquí hay que adaptarse. Mientras nieguen todo eso hay una bolsa de votantes que la van a perder. Y creo que ganarían mucho afrontando este tema.

#81 Errejón, otro genio que merece la pena eschuchar en una larga entrevista. Como si la vida fuera eterna.

#80 Qué va a debatir este y los demás como él que dominan este foro, con el CI que gasta? Es el ejemplo vivo de la secta que se ha hecho con el control de la izquierda.

#102 Entiendo que te refieres a mí, a pesar de que uses la tercera persona en lugar se la segunda, ¿no?

#79 ¿Diáspora no es cuando se piran, en lugar de cuándo vuelven a la tierra que les prometió Diosito?


Mayormente sí, pero se puede entender también cuando se tienen que pirar de su tierra, que eran los países donde vivian (Imperio Ruso), porque eran perseguidos.

#78 En cualquier caso ¿no te estás yendo mucho por la tangente?.

Para nada. Quieres otro ejemplo? Pregúntale a cualquier libanés critiano (eran mayoría antes de 1960) qué piensa de haber abierto las fronteras de su país a los refugiados palestinos musulmanes durante los 60-70....

#40 ¿Sabes de algún grupo de inmigrantes que, con el apoyo de las principales potencias de occidente, quiera establecer un estado paralelo que termine venciendo en una especie de guerra civil al estado español?

Porque, en caso contrario, comparar la inmigración sionista en palestina con la inmigración que tenemos en España es bastante falaz.

#57 Yo creo que falaz es pensar que la conocida como diáspora judía en Palestina empezó después de la Segunda Guerra Mundial con el apoyo de las principales potencias de occidente.

Las primeras diásporas modernas empezaron en las últimas décadas del XIX y no tardaron en generar conflictos. Mucho antes de que los británicos se fijaran en ello (o incluso tuvieran influéncia en la llamada Palestina). De hecho, puede decirse que la cuestión judía en Palestina fue más bien un dolor de cabeza para los ingleses.

#64 ¿Diáspora no es cuando se piran, en lugar de cuándo vuelven a la tierra que les prometió Diosito?

En cualquier caso ¿no te estás yendo mucho por la tangente?

#69 Lo que no podemos hacer es que cuando alguien diga la obviedad de que un barrio con mucha población no integrada en el país es un foco de problemas se le tache de xenófobo.

Claro que podemos, especialmente cuando quien lo dice es un puto xenófobo haciendo un discurso de odio o un chorizo que quiere desviar la atención.

#78 Hubo un tiempo en el que una persona era tachada de xenofóba (también vale facha, fascista, violenta...) por decir cosas xenofóbas y en ese momento se le citaban esas cosas xenofóbas, no otras. Ahora parece que es al revés, una persona es considerada xenófoba, con o sin razón, y entonces todo lo que dice es xenófobo. Aquí aplica lo de Agamenón y su porquero.
Si somos capaces de valorar los aspectos positivos de la inmigración también debemos aceptar que ha traído aspectos negativos, no cerrar los ojos ante ellos y tratar de buscar soluciones, no hay que dejar que sean precisamente los xenofóbos los únicos que propongan sus soluciones. ¿Que alguien trata de desviar la atención? Pues se dice mira, sí, en esta parte este tipo tiene razón y habría que hacer esto, en esta otra se le va la olla y en esta otra propone una solución pero no es factible así que mejor esto de más allá. Si jugamos a la confrontación sin más de unos contra otros, creo que no se avanza. En mi humilde opinión, no hay que tener miedo a debatir con el enemigo político.

#79 Ahora parece que es al revés

Te lo parecerá a ti.

En mi humilde opinión, no hay que tener miedo a debatir con el enemigo político.

En mi humilde opinión, no se puede dejar que la basura xenófoba elija la agenda mediática.

#80 No entiendo muy bien eso de la agenda mediática y que sea un problema. El problema existe, unos lo usan apropiándose de ser los únicos que ofrecen soluciones. Pues se les confronta y se ofrece otro tipo de soluciones. No sé si te gusta el deporte pero por hacer una analogía, ni siquiera un equipo que no base su juego en los contraataques va a desperdiciar una oportunidad de contraataque para meter una canasta o un gol fáciles.
Además que si se trata de ser o no quien marca la agenda mediática, la izquierda lleva años a la defensiva incluso estando en el gobierno. Y no lo digo yo, lo dice Errejón en su larga entrevista en FurorTV (ya ves, no sólo veo vídeos de peligrosos rojipardos, también los veo de la izquierda oficial). Así que eso ya ocurre, dicho por esos políticos.

#80 Qué va a debatir este y los demás como él que dominan este foro, con el CI que gasta? Es el ejemplo vivo de la secta que se ha hecho con el control de la izquierda.

#79 ¿Diáspora no es cuando se piran, en lugar de cuándo vuelven a la tierra que les prometió Diosito?


Mayormente sí, pero se puede entender también cuando se tienen que pirar de su tierra, que eran los países donde vivian (Imperio Ruso), porque eran perseguidos.

#78 En cualquier caso ¿no te estás yendo mucho por la tangente?.

Para nada. Quieres otro ejemplo? Pregúntale a cualquier libanés critiano (eran mayoría antes de 1960) qué piensa de haber abierto las fronteras de su país a los refugiados palestinos musulmanes durante los 60-70....

#81 No entiendo muy bien eso de la agenda mediática y que sea un problema.

Pues nada, gracias por participar.

#83 Otro ejemplo que tiene muchísimo que ver con la inmigración actual en España, sí. ¿El siguiente va a ser en de los colonos de origen europeo en América del Norte?

#84 Ah, que el artículo sobre Marx y la inmigración que estamos comentando en este hilo va sobre la inmigración en la España actual. Vale, vale.

#84 "Pues nada, gracias por participar"
Participo encantado. Sería interesante saber por qué justo en este tema no hay que contraatacar y dejarles hacer cuando últimamente casi toda la política de izquierdas consiste en ir a remolque. Repito que no lo digo yo, lo dicen los políticos de izquierdas en entrevistas, que no hacen casi más que reaccionar a ataques y recortes por parte de la derecha. ¿Por qué es esto diferente? Además de que dudo que dejar hacer a otros sea una buena estrategia electoral.

#11 ¿A partir de qué número era en el sXIX un "ejército industrial de reserva"? CC #40

Desde un punto de vista materialista como el de Marx, la delincuencia viene determinada por los factores socioeconómicos.

Yo no creo que se pueda leer a Marx desde un punto de vista neorracista. Te doy la razón. Pero ni de coña la política inmmigractoria neoliberal de la UE o USA se puede defender desde el marxismo.

PD: Por cierto, a ver si desde Marx también criticamos a la "izquierda" concertada vasca y próximamente la catalana, cuando hablan de sus vecinos como colonos. Como miembros que no se adaptan. Hay mucho en común entre VOX y cierta izquierda. Nación = cultura.

#70 Nación = cultura

Discrepo. Aunque evidentemente comparten aspectos, son términos distintos. La nación va vinculada mucho más estrictamente al territorio, por mucho que puede llegar a considerarse que hay colectivos "nacionales" que no tengan una "nación" tal y como la entendemos hoy en día (me refiero al pueblo gitano, kurdo o judio -antes de la creación del estado de Israel, se entiende-). Otra cosa es que hoy en día, con el cosmopolitanismo tecnológico (la leche viene del "súper") y la facilidad para comunicarse y viajar se haya perdido cierta vinculación a la tierra.

#75 creo que lo que quería decir en #70johnnyquest es que Vox y cierta izquierda coinciden en el error de asociar de forma necesaria nación a cultura.

#14 Campamentos.

#48