#40 Por supuesto, el problema es que TODO el gasto público es ingreso privado, así que reducirlo implica generar desempleo y crisis. Es decir, lo que eso provoca es, precisamente, hundir la demanda. Me estás dando la razón y tú mismo estás describiendo el problema que Milei está generando. Y es absurdo porque la causa de la inflacion argentina no es el exceso de demanda.

Pero el resto de tu comentario no es más que una falacia de falso dilema. Igual que todos los que defendéis a Milei, tú afirmas que sólo se puede hacer lo que está haciendo, y repites la tontería de la impresora del dinero, pero por supuesto sin aportar datos ni argumentos.

¿Por qué no se podían hacer otras cosas? Como en Europa, por ejemplo. ¿Qué es lo que ha intentado y no ha funcionado? ¿Qué es lo que ni siquiera ha intentado pero crees que no funcionaría? ¿Por qué?

No me vengas con falacias ni con afirmaciones vacías, por favor, que ya cansa ver siempre lo mismo entre quienes defendéis a Milei.

#65 El problema de inflación de argentina no es de exceso de demanda, como bien indicas. Sino de exceso de oferta, exceso de oferta monetaria.

Si hay un exceso de un bien (moneda) este se deprecia con respecto a otro bienes escasos (mercancías). Así tienes la inflación de argentina.

#184 Perdona pero eso, dicho así, es una tontería. Una bastante repetida, lo sé, pero no por ello menos absurda. Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...

A ver, lo que estás diciendo es que el dinero funciona como un bien estándar. Si aumenta la oferta de peras, por ejemplo, por cosechas superiores a las habituales (si es que no se destruyen antes para evitar que lleguen al mercado, claro), probablemente los consumidores se hartarán de peras antes de que la oferta se agote (es decir, se reduce su utilidad marginal), por lo que tendrán que ofrecerse a menor precio para que la demanda se iguale a la oferta. Así funcionan los precios de mercado (o eso dice la teoría).

Pero el dinero no funciona así. Muchos economistas incluso piensan que no es un bien en absoluto. Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero. Por mucho que se posea, siempre se quiere más. Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.

La inflación es un problema de PRECIOS, y los precios de mercado, insisto, se establecen por oferta y demanda. Para que algo produzca inflación debe afectar NECESARIAMENTE a uno de estas dos variables. Y hay muchas cosas distintas que les afectan, te lo aseguro.

En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible, que es un componente de la demanda. Eso significa que debería emitirse mucho dinero, y que tendría que repartirse a los ciudadanos de una forma tan generosa, que fuese capaz de incrementar significativamente la demanda agregada hasta el punto de incrementar el nivel de precios GENERAL, ya que eso es la inflación.

De hecho, algo así (bueno, algo más amplio) es lo que los monetaristas tratan de explicar incorporando a su teoría el concepto de velocidad de circulación del dinero, que en este contexto vendría a ser algo así como la cantidad de dinero en manos de la gente disponible para ser usado. En todo caso, es sólo otra forma de explicar lo mismo: renta disponible -> demanda -> precios. Y recuerda que esa es sólo una de las posibles razones para que varíe la demanda (o la oferta) y pueda haber inflación.

En cuanto a Argentina, creo que la mayoría estamos de acuerdo en que llevaban tiempo teniendo problemas serios, con un aumento de la pobreza significativo. Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda. Más bien al contrario, en todo caso. Y si la demanda no ha subido es, entre otras cosas, porque tampoco lo ha hecho la renta disponible de los ciudadanos vía aumento de la oferta monetaria.

Todo esto es el fundamento económico (muy por encima) de por qué tu afirmación no es cierta. Tómala en tono constructivo, por si te interesa la economía, menciono algunas cosas que quizá te ayuden a tirar del hilo y a cuestionarte tonterías que se repiten demasiado a menudo en las redes. Pero sobre todo huye de las respuestas simples, no hay un único motivo para la inflación argentina.

Ah, por supuesto, si tienes datos que apoyen tu afirmación y que descarten lo que digo, te aseguro que estaré encantadísimo de examinarlos

#216 Gracias por tu amable respuesta, con la que no estoy de acuerdo. Trato de argumentar.

Y por supuesto, para variar haces la afirmación sin aportar ningún dato sobre esa supuesta oferta excesiva de dinero...

Estamos hablando sobre la inflación de Argentina, la cual ambos aceptamos. Yo defiendo que la inflación es equivalente a que la oferta de pesos es superior a la demanda de pesos, ni tan siquiera había argumentado que eso se deba a un aumento en la oferta sino a un exceso de oferta. Mientras estemos descuerdo en que hay inflación excesiva, esa debe ser toda mi aportación de datos. No obstante, para que te quedes tranquilo, ahí puedes ver el incremento de la base monetaria (que muestra, ahora sí que lo digo, el exceso de oferta):

https://estadisticasbcra.com/base_monetaria_argentina

Pero si vas a tratarlo como tal debes entender que no es un bien como la mayoría, su curva de demanda es plana (a efectos prácticos), lo que significa que da igual cuanto dinero se tenga, nadie va a dejar de demandar dinero.

La demanda de dinero puede que sea plana. Pero "el peso" no es "el dinero". Quiero decir, el peso es una divisa con una muy baja presencia por parte del mercado. Dicho de otro modo, es una mala moneda, un mal dinero. Por tanto, aunque la demanda de dinero sea plana, la demanda de pesos no lo es.

Decir que la oferta de dinero hace que éste valga menos sólo significa que no se entiende como funciona ni el dinero, ni la oferta y demanda.

La escasez y la utilidad es lo que da valor a los bienes. El peso es abundante y poco útil por tanto tiende a ser de poco valor.

Confundes lo que significa "la oferta de dinero". Obviamente estoy hablando en término absolutos: a mayor basa monetaria en una economía con la misma cantidad de bienes mayor será el precio de dicho bienes.

En el caso de la oferta monetaria, la única forma de que llegue a los precios es por la vía de la renta disponible

Con que la demanda internacional de pesos baje, en relación a su oferta, es suficiente para generar inflación en todos los productos que necesites importar y eso afecta en cascada a toda tu economía.

Más allá del punto anterior, tienes alguna prueba de que la renta disponible (medida en pesos) no haya aumentado para sustentar tu argumento?

Así que me parece MUY dudoso que se haya repartido tantísimo dinero a la población como para que eso pudiese afectar claramente a la demanda

Se ha monetizado deuda. Puedes llamarlo repartir dinero, tus palabras, no las mías, si quieres. Pero ten en cuanta un matiz, no se ha repartido buen dinero sino mal dinero. Se ha repartido algo que la gente no quiere tener (en comparación con lo que quieren tener otras monedas u otros bienes), lo que equivale a una cantidad excesiva de pesos en relación a otros bienes.

Te enquistas continuamente al tratar a todo "el dinero" como si fueran sustitutivos perfectos y no lo son. No todas las divisas son se la misma calidad, ni son igual de apreciadas, ni tienen la misma aceptación... Tu error reside en pensar que el dinero siempre es valioso (igual de valioso) sin darte cuenta de la capacidad performativa del dinero. El dinero se afecta a si mismo. Incluso las expectativas de dinero afectan al valor del dinero.

#221 Tienes razón, te había malinterpretado. Como comentabas lo del valor de la moneda con respecto a las mercancías no se me ocurrió pensar en la relación con el dólar. Y dí por hecho que hablabas de un aumento de la oferta monetaria porque llevaba varios comentarios con lo de la impresora... Discúlpame. Y gracias a ti por argumentar, así da gusto.

De hecho coincido contigo. El problema que estás comentando es antiguo y bien conocido: en la práctica Argentina funciona como un sistema bimonetario, con el agravante de que la moneda preferida es extranjera y la "despreciada" es la propia.

Aunque creo que no es correcto ver esto como un problema de oferta monetaria, ya que en realidad es una cuestión de divisas. Desde este punto de vista, cualquier poseedor de pesos preferirá, sea cual sea la cantidad, cambiarlos por dólares salvo que vaya a gastarlos inmediatamente. Eso explica el problema: la presión vendedora que aumenta la oferta de pesos en los mercados de divisas, devaluando su propia moneda y apreciando el dólar con respecto a ella.

En la práctica, es como si los argentinos estuviesen saboteándose a sí mismos, y más aún en las crisis, cuando peor les viene. Pero lo tienen tan enquistado que es de muy difícil solución.

La relación con la inflación, como bien comentas, proviene de las importaciones. Es decir, afecta al lado de la oferta en la formación de precios (siempre, si cambian precios necesariamente es por alteraciones de oferta y/o demanda) al aumentar de forma generalizada el coste de los bienes importados sin que la competencia pueda reducir el efecto. Como Argentina tampoco es un país con una industria muy potente gran parte de las manufacturas se importan, incluyendo muchos bienes intermedios. Suerte tienen de que al menos producen petroleo y alimentación. Pero claro, es sector primario...

Pero éste es un problema de larga data, no explica el aumento de inflación reciente. En mi opinión, lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares. Eso les obliga a vender una cantidad enorme de pesos para comprar dólares con los que hacer sus pagos, agravando lo anterior, devaluando aún más sus pesos y disparando la cotización del dólar. Los efectos se acumulan y terminan reflejándose, cada vez más, en los precios.

Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario. La subida tras la caída en 2020 es más atribuible a la recuperación post-covid y a la propia inflación que a ninguna otra cosa:
https://es.tradingeconomics.com/argentina/consumer-spending

Sobre los últimos párrafos: desde el punto de vista de la oferta monetaria (que es distinto, como te comento más arriba) no importa demasiado que la moneda sea la preferida o no. Te aseguro que ningún argentino va a rechazar los pesos que le ofrezcan. No funciona así. Los cogerá y los cambiará por dólares inmediatamente, generando el problema de cambio de divisas, pero nunca va a rechazar ninguna de las dos monedas, ni de ninguna otra. Aquí no existe el "exceso" de oferta.

La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme.

#227 Puntualizo algunas cosas:

lo que más ha agravado la situación en los últimos años (además de la propia inflación internacional) es el préstamo del FMI en dólares.

El problema de fondo es que a partir de cierto nivel de desconfianza en el peso nadie te presta en pesos y parece que el error es el propio préstamo en dólares, cuando el error es la monetización continua de deuda. (Macri incluido)

La deuda en dólares puede ser un error (si sigues minando el valor de tu moneda) o un acierto (si sirve para poner coto a las nefastas políticas monetarias). Te pones una trampa a ti mismo que solo se activará si sigues actuando mal: puede ser un incentivo para actuar bien o puede ser un suicidio.

Sobre renta no tengo datos, la verdad, a ver si saco tiempo y busco algo sobre eso, que puede ser interesante. Sobre el consumo sí, y es relativamente estable, por eso descarto cambios importantes que incrementen la demanda, más bien al contrario.

Mirando la web que indicadabas yo llego a la conclusión contraria. El consumo ha ido subiendo muy notablemente. Adjunto imagen de la propia web para que lo veas aplicando mis mismo filtros. (Periodo de 20 años y linea en vez de barras)

Respecto a los datos se renta disponible yo tampoco lo he encontrado.

La única excepción sería que no se pudiese usar una moneda como dinero, pero ese ya sería otro problema. Salvo eso, el dinero (cualquiera) no es un bien que se rechace, nunca le falta demanda, créeme

No me refiero a que se rechace una moneda sino a que su aceptación baja progresivamente por el mero hecho de forzar su curso. Esto lleva a que, aunque matemáticamente parece que un país que emite su propia moneda nunca puede quebrar si se endeuda en dicha moneda. En la práctica, la repulsa a dicha moneda hace que no puede quebrar (si solo tiene deudas en su moneda) pero sea incapaz d endeudaese en otra (y llegados al extremo que sea incapaz de realizar transacciones internacionales si no tiene otra moneda aceptada atesorada previamente).

Un place hablar contigo.

#184 Estás confundiendo dos mercados diferentes. Una inflación se da en el mercado de bienes y servicios (DA y OA). Una inflación de oferta no es que haya un exceso de oferta monetaria, sino un aumento de la oferta agregada por un aumento en los costes de producción.
En este caso es una inflación de demanda ya que el aumento de la oferta monetaria afecta a los tipos de interés, lo que aumenta la inversión y el consumo (si consideramos que el consumo depende de los tipos de interés a través de los créditos al consumo), que son componentes de la demanda agregada. Además, la bajada de los tipos de interés, reduce el tipo de cambio y aumenta las exportaciones, que afecta positivamente a la demanda agregada también.

#65 "La tontería de la impresora del dinero" es un consenso entre los economistas. Que el incremento de la masa monetaria "ceteris paribus" genera inflación. No sé qué tontería ves ahí. Además, es una inflación de demanda. No sé a cuenta de qué viene que no lo es.

En vez de que yo pruebe por qué no se podía haber hecho otra cosa que nadie conoce (prueba diabólica), dime tú qué se podría haber hecho en su lugar. Obviamente, hay graduación en el recorte de gasto. Milei podía haber recortado menos o podría haber recortado más. Pero la solución es la misma: recortar gasto público.

En Europa no tenemos el problema de Argentina. No son economías comparables.

De todas formas, yo no sé lo que no se entiende. Si usted gasta 100 e ingresa 50, para recuperar el equilibrio tiene dos opciones: o recortar o no recortar. Podrás recortar 10, podrás recortar 20 o podrás recortar 50, pero usted decide si recortar o pedir prestado la diferencia para poder hacer frente a la deuda, lo que le granjeará un déficit aún mayor el siguiente año.

#40 dar vueltas al árbol hasta que el coche se quede sin gasolina.

Meaning: hay más soluciones que las dos que planteas, y probablemente alguna de ellas sea más razonable y acertada.

#40 Pues Milei ha pisado el freno a fondo sin cinturón de seguridad

#67 No, son ricos porque acumulan patatas.

#86 La gente rica tiene la gran mayora de su patrimonio en activos.

#97 pues ya quisiera yo tener el dinero cash que tiene cualquiera de la lista forbes. Los activos se los pueden quedar

#146 Pues por eso eres pobre, porque persigues el dinero y no activos.

#155 Hay algún activo que pueda conseguir sin dinero?

#165 Puedes intercambiar valor a cambio de un activo. No necesariamente tienes que pasar primero por dinero.

El problema del ciudadano medio, es que no acumula activos. La gran mayoría de la gente tiende a acumular pasivos, ahorrar en dinero fiat, y vender su mano de obra en un precio marcado en dinero fiat.

#30 Pero te has leído la noticia o vienes a blanquear puteros? Que muchas están explotadas y no lo hacen por gusto.

#42 Hay obligadas, sí, pero una cifra cercana al 10%.

Es intolerable, debería ser un 0%, pero no son muchas, afortunadamente.

PD: Por si alguien está flipando con la cifra, ya que siempre se dice un 80% por ahí, resulta que es un mito que ha sido desmentido en diversas ocasiones hasta en la propia meneame.net.

El tabú de la prostitución (el mito del 80% es trata)

#30 Y porque hay gente que quiere dedicarse a ello profesionalmente como una elección, debería legalizarse y regularse la prostitución, porque yo estoy a favor de que cada cual haga lo que quiera.

Pero lo que habla la noticia es de esclavismo y explotación en contra de su voluntad, que es muy muy muy diferente.

#30 putero detected.

Si hubieses leído lo más mínimo la noticia, sabrías uqe estás blanqueando la trata, porque no, no hablamos de mujeres libres decidiendo sobre su cuerpo, hablamos de trata de blancas , joder.

#50 No defiendo la trata. Desde el momento que digo que un hay personas que deciden dedicarse al sexo, creo que se entiende que lo hacen bajo su propia decisión y criterio.

Si lo hacen bajo amenazas y coacción, no está decidiendo nada. En fin, vamos cortos de comprensión lectora.

#16 si se acepta la inmigración ilegal es porque al capitalista le va de puta madre.

Mano de obra barata y extorsionada.

#26 desde luego, solo beneficia a explotadores y jarcia similar, u ONG s que viven de ellos.

#16 supongo que te refieres al problema de los recolectores de fresas, de los camareros, de los vendimiadores...

#16 has juntado sin querer en tu comentario inmigración ilegal y delincuencia

Cuidado, porque alguien podría pensar que eres un racista, y seguro que no es lo que quieres.

#32 la peli es otra y a ti la mitad te pilló meando o mirando el chat de alvise

#14 Claro, pero si yo solicito una ayuda de 600€/mes, me dicen que si y me empiezan a dar 600€/mes, ¿qué debería hacer? ¿Esperar dos años hasta que prescriban posibles errores antes de mover un duro o que?

#17 Obviamente, no. En ese sentido estoy contigo y con quien se encuentre semejante pastel.

#7 ¿De quién es el error? ¿De la administración? Pues que apechuguen ellos.

#8 Pues dependerá de la cuantía no? A ver si te van a ingresar 3000 pavazos y te parecerá normal.

#14 Claro, pero si yo solicito una ayuda de 600€/mes, me dicen que si y me empiezan a dar 600€/mes, ¿qué debería hacer? ¿Esperar dos años hasta que prescriban posibles errores antes de mover un duro o que?

#17 Obviamente, no. En ese sentido estoy contigo y con quien se encuentre semejante pastel.

#7 #8 Debería ser exactamente igual que si yo me equivoco haciendo una transferencia y mando el dinero a otra cuenta o mando la cantidad equivocada. Desconozco cuáles son los plazos para reclamar, pero debería ser lo mismo

Según esta web, el plazo para reclamar una transferencia errónea son 10 días. Pues lo mismo para la administración
https://www.20minutos.es/lainformacion/economia-y-finanzas/-plazo-para-cancelar-una-transferencia-si-me-he-equivocado-enviar-dinero-5254912/

#32 pues bien visto.
#25 me estás diciendo que te dan pasta que no pediste, y te la fundess? Entiendo los casos que pidieron y se les concedió y resulta que, por poco, no les correspondía, pero los otros no.

#50 Yo avisé con 25 años de que ya no me tocaba cobrar la pensión de orfandad. Me la quitaron a los 27.
Porque sabía que se terminaba a los 25 y lo fui guardando, si no, lo hubiera seguido usando.
Y eso que les avisé, metí el papel por registro, me reuní con un técnico, y aun así, la seguí cobrando dos años más.
Si no llego a saberlo, y la uso normal, con 27 me pedirían un dinero que no tendría.

#8 que lo paguen los funcionarios que comentan el error

#8 a ver qué puede haber errores de la administración, no lo discuto... También hay mucho de lo pido a ver si cuela aunque se (o ni siquiera me he leído) que no cumplo los criterios para recibirlo, y en el momento en el que se aprueba en plena pandemia el gobierno decide darle para alante a todas las solicitudes y revisarlas a posteriori

Por lo tanto esta problemática me causa sentimientos encontrados, fue una medida de emergencia relativamente exitosa en ese momento, pero muy mal planificada para el medio/largo plazo

#7 en el momento que te la dan, es tuya

#13 vaya, viendo los negativos que me han caido, parece que hay mucha gente que no entiende lo que significa "dar"
Nivel Barrio Sesamo

#7 A ver, que no te dan pasta para que te vayas de viaje, te la dan para poder vivir. Y la administración te la da porque analiza los requisitos y ve que los cumples. Y luego van y la cagan y esa persona que no tiene un puto céntimo se las tiene que arreglar para devolver un dinero que no tiene.

#7 hola, tengo hambre...voy a decidir devolver un dinero VS alimentar a mis hijos...difícil decisión. El problema es que mucha gente piensa que la mayoría de personas es una jeta en vez de pensar que mucha gente pasa penuria. No me importa que haya jetas mientras está medida salve a gente. 

#7 el error lo tiene que pagar el que lo comete

#64 exacto.

#58 no, los bulos no circulan por ambas partes.

#59 No claro, que no.

#64 exacto.

#54 Una pena no poder constatar cual era el post.

En serio necesitas tb constatar cual era el post?

#55 ¿Tú no? Cualquiera podría coger un post borrado y chopear cualquier cosa.

Los bulos circulan por ambas partes. Demasiados intereses hay. Se juegan sus poltronas y chiringuitos.

#58 no, los bulos no circulan por ambas partes.

#59 No claro, que no.

#64 exacto.

#54 ¿Cómo se pueden ver los id's de los mensajes?

#66 Si me preguntas por cualquier mensaje de Telegram, puede hacerlo compartiendo el mensaje y dándole a que te genere un link.

Y si me preguntas por ver el ID de un mensaje detrás de una URL acortada de estas (como la que compartió alguien más arriba)... lo puse hacer con: https://www.redirect-checker.org
o cualquier servicio de estos que te analiza las redirecciones.

#37 Pues llevas razón, he mirado en su cuenta y ni rastro de ese mensaje en Telegram. Luego la noticia es BULO.

Y los usuarios que dicen "sus seguidores se creerán cualquier cosa que diga" (cc #38 #27 #10 #24) etc etc etc pues ya tienen la respuesta: NADIE contrasta nada, ni los seguidores de Alvise ni los que tanto le odian, porque aunque la gente se ponga en un pedestal de superioridad moral y de la hostia en verso, y de creerse super guay y super mega guay, la realidad es que todos cagamos por el mismo culo y meneamos las noticias sin leerla. Y eso lo hace el de derechas, el de izquierdas, y el anarka con el porro. Esa es la puta realidad.

Y el que mire por encima del hombro a otro, habrá que volver a traer las enseñanzas mágicas de Jesús el Mago, con lo de la primera piedra y libre de pecado. Lo cierto es que los que se creen muy superiormente morales al resto de gentes suelen ser los que más pecan de lo que critican.

#39 pero hombre, que hay hasta un enlace que te manda al Telegram de Alvise a las 8:42 del 18 de agosto y sale la notita de "el mensaje no existe" ... porque Alvise lo ha borrado. O acaso te crees que el que ha puesto ese enlace ha hackeado la cuenta del pobre Alvise?


https://t.co/gjLrDGJUjZ

#40 Le doy y no me sale nada. Es decir, se me abre la cuenta de Alvise y ya, no sale ningún aviso ni nada. Al menos desde PC. Pero entiendo que eso de "el mensaje no existe" ocurrirá cuando el mensaje no exista, tanto si lo ha borrado como si nunca ha existido, es decir, que hay que creérselo, igual que los bulos que suelta Alvise, que hay que creérselos.

Que el que ha puesto el enlace haya hackeado la cuenta del "pobre" Alvise lo dudo, que se cuelen screenshots falsas, no me extrañaría nada. Y no es porque el pobre Alvise no tenga tuits que "no están borrados" y se pueda hablar de ellos, como el de la vacuna de la viruela del mono y sus terribles efectos.

#41 no, si nunca ha existido ese mensaje no puedes obtener un enlace que te mande a esa hora concreta y que salte un aviso que diga "el mensaje no existe"

#42 que no coño que no que te calles ya joder tio pesao no insistas mas que es un puto bulo  

#49 miau

#49 al médico, tío.

#41 aquí te dejo una captura de pantalla tomada ahora mismo al intentar entrar a ese enlace. Mira lo que pone abajo

#44 Vale, he probado con el móvil y ahí sí sale, y hay un mensaje antes y después de esa numeración, por lo que mensaje borrado hay. Decía lo que dice la noticia? Posiblemente, pero también hay que creérselo. Yo me lo creo, ojo, pero es eso, me lo creo.

#45 Decía lo que dice la noticia? Posiblemente, pero también hay que creérselo

Y ahí es donde entra en juego lo que cada uno ha demostrado en su vida y el valor que le damos los demás a los actos de las personas .
Tenemos a Rubén Sánchez que no me ha mentido nunca, y tenemos a Alvise que no se si ha dicho alguna verdad en su vida.
Con eso y los datos que tengo (las capturas de pantalla que salen en la noticia y el enlace al mensaje borrado en Telegram) tengo datos más que suficientes para dar validez a este envío y lo que se cuenta en él

Que los seguidores de Alvise se traguen lo que sea y que tú no hayas podido contrastar la veracidad de esta noticia por cualquier motivo (en este caso que el ordenador no te daba el aviso de mensaje borrado) no hace que lo que dices en tu primer comentario sea cierto *



*NADIE contrasta nada, ni los seguidores de Alvise ni los que tanto le odian, porque aunque la gente se ponga en un pedestal de superioridad moral y de la hostia en verso, y de creerse super guay y super mega guay, la realidad es que todos cagamos por el mismo culo y meneamos las noticias sin leerla. Y eso lo hace el de derechas, el de izquierdas, y el anarka con el porro. Esa es la puta realidad.

#40 #34 #48 Gracias. De primeras me olía raro, t.co es de Twitter y podría ocular algo.

Al sacar el link, es cierto que lleva al perfil del Alvise. Lo cual tampoco sería raro porque el propio link fuerza a ello.

https://t.me/Alviseperez/10790 (aquí apunta el link)

Ahora sí movemos el id arriba y abajo, se puede ver que siguen un orden secuencial. Y justo el 10790 aparece como borrado.

https://t.me/Alviseperez/10789
https://t.me/Alviseperez/10791

Una pena no poder constatar cual era el post.

#54 Una pena no poder constatar cual era el post.

En serio necesitas tb constatar cual era el post?

#55 ¿Tú no? Cualquiera podría coger un post borrado y chopear cualquier cosa.

Los bulos circulan por ambas partes. Demasiados intereses hay. Se juegan sus poltronas y chiringuitos.

#58 no, los bulos no circulan por ambas partes.

#54 ¿Cómo se pueden ver los id's de los mensajes?

#66 Si me preguntas por cualquier mensaje de Telegram, puede hacerlo compartiendo el mensaje y dándole a que te genere un link.

Y si me preguntas por ver el ID de un mensaje detrás de una URL acortada de estas (como la que compartió alguien más arriba)... lo puse hacer con: https://www.redirect-checker.org
o cualquier servicio de estos que te analiza las redirecciones.

#39 bienhecho coño! por fin alguien con un poco de integridad. Esto es enfermizo, te das cuenta? Meneame es un nido de gente con el cerebro muy pero que muy lavado. Es un puto bulo de mierda por supuesto que eso no esta en su telegram. Hay que ser muy hijo de puta para manipular el navegador, photoshopear y crear esas mierdas. Pero se van a cagar estos hijos de la gran puta!   

#48 Vale Ché, pero con la raja relajada siempre. Chill, bro.

#48 de verdad, ve al médico, que te va a dar algo.

#211 tráeme una prueba de que lo hacen y te doy la razón. Una noticia colombiana. Creo que si estrategia es más de inundar el mercado. Los plátanos de Canarias viven del nacionalismo español y no los verás fuera de vuestras fronteras.

#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.

Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».

#191 Oye, qué buena explicación, reflexionaré sobre ello. Gracias.

#184 ese coste no lo tienen las bananas entonces? Quién pone la pasta para las bananas?
Quizás bajar el precio un poco, venderlos en más mercados y conseguir economías de escala, pero eso sería competir de verdad en un mercado, algo que da pereza.

#206 También, ¿qué te hace pensar que no se tiran bananas también en Colombia? ¿Qué crees que pasaría/pasa cuando el coste de traer las bananas no está compensado por el precio al que se pagan aquí las bananas?

#211 tráeme una prueba de que lo hacen y te doy la razón. Una noticia colombiana. Creo que si estrategia es más de inundar el mercado. Los plátanos de Canarias viven del nacionalismo español y no los verás fuera de vuestras fronteras.

#170 salvo que el funcionamiento es que una distribuidora es capaz de pactar hace 6 meses 10 toneladas de plátano a 2 € el kg y para que compre una tonelada más es capaz de obligarte a pactar para el año que viene las 10 tonelada a 1 el kg, que es lo que le interesa hacer.
Eso es lo que va a hacer todo el mercado cuando el otro suministrador de plátanos fue literalmente un tirano del que se acuñó el concepto de república bananera.

#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.

Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».