#64 exacto.
#55 ¿Tú no? Cualquiera podría coger un post borrado y chopear cualquier cosa.
Los bulos circulan por ambas partes. Demasiados intereses hay. Se juegan sus poltronas y chiringuitos.
#40 #34 #48 Gracias. De primeras me olía raro, t.co es de Twitter y podría ocular algo.
Al sacar el link, es cierto que lleva al perfil del Alvise. Lo cual tampoco sería raro porque el propio link fuerza a ello.
https://t.me/Alviseperez/10790 (aquí apunta el link)
Ahora sí movemos el id arriba y abajo, se puede ver que siguen un orden secuencial. Y justo el 10790 aparece como borrado.
https://t.me/Alviseperez/10789
https://t.me/Alviseperez/10791
Una pena no poder constatar cual era el post.
#54 Una pena no poder constatar cual era el post.
En serio necesitas tb constatar cual era el post?
#55 ¿Tú no? Cualquiera podría coger un post borrado y chopear cualquier cosa.
Los bulos circulan por ambas partes. Demasiados intereses hay. Se juegan sus poltronas y chiringuitos.
#58 no, los bulos no circulan por ambas partes.
#59 No claro, que no. 
#64 exacto.
#54 ¿Cómo se pueden ver los id's de los mensajes?
#66 Si me preguntas por cualquier mensaje de Telegram, puede hacerlo compartiendo el mensaje y dándole a que te genere un link.
Y si me preguntas por ver el ID de un mensaje detrás de una URL acortada de estas (como la que compartió alguien más arriba)... lo puse hacer con: https://www.redirect-checker.org
o cualquier servicio de estos que te analiza las redirecciones.
No hay ninguna evidencia de que esta noticia sea cierta. ¿Esto es un bulo de un bulo y la estáis difundiendo?
#37 Pues llevas razón, he mirado en su cuenta y ni rastro de ese mensaje en Telegram. Luego la noticia es BULO.
Y los usuarios que dicen "sus seguidores se creerán cualquier cosa que diga" (cc #38 #27 #10 #24) etc etc etc pues ya tienen la respuesta: NADIE contrasta nada, ni los seguidores de Alvise ni los que tanto le odian, porque aunque la gente se ponga en un pedestal de superioridad moral y de la hostia en verso, y de creerse super guay y super mega guay, la realidad es que todos cagamos por el mismo culo y meneamos las noticias sin leerla. Y eso lo hace el de derechas, el de izquierdas, y el anarka con el porro. Esa es la puta realidad.
Y el que mire por encima del hombro a otro, habrá que volver a traer las enseñanzas mágicas de Jesús el Mago, con lo de la primera piedra y libre de pecado. Lo cierto es que los que se creen muy superiormente morales al resto de gentes suelen ser los que más pecan de lo que critican.
#39 pero hombre, que hay hasta un enlace que te manda al Telegram de Alvise a las 8:42 del 18 de agosto y sale la notita de "el mensaje no existe" ... porque Alvise lo ha borrado. O acaso te crees que el que ha puesto ese enlace ha hackeado la cuenta del pobre Alvise?
https://t.co/gjLrDGJUjZ
#40 Le doy y no me sale nada. Es decir, se me abre la cuenta de Alvise y ya, no sale ningún aviso ni nada. Al menos desde PC. Pero entiendo que eso de "el mensaje no existe" ocurrirá cuando el mensaje no exista, tanto si lo ha borrado como si nunca ha existido, es decir, que hay que creérselo, igual que los bulos que suelta Alvise, que hay que creérselos.
Que el que ha puesto el enlace haya hackeado la cuenta del "pobre" Alvise lo dudo, que se cuelen screenshots falsas, no me extrañaría nada. Y no es porque el pobre Alvise no tenga tuits que "no están borrados" y se pueda hablar de ellos, como el de la vacuna de la viruela del mono y sus terribles efectos.
#41 no, si nunca ha existido ese mensaje no puedes obtener un enlace que te mande a esa hora concreta y que salte un aviso que diga "el mensaje no existe"
#42 que no coño que no que te calles ya joder tio pesao no insistas mas que es un puto bulo
#49 miau
#41 aquí te dejo una captura de pantalla tomada ahora mismo al intentar entrar a ese enlace. Mira lo que pone abajo
#44 Vale, he probado con el móvil y ahí sí sale, y hay un mensaje antes y después de esa numeración, por lo que mensaje borrado hay. Decía lo que dice la noticia? Posiblemente, pero también hay que creérselo. Yo me lo creo, ojo, pero es eso, me lo creo.
#45 Decía lo que dice la noticia? Posiblemente, pero también hay que creérselo
Y ahí es donde entra en juego lo que cada uno ha demostrado en su vida y el valor que le damos los demás a los actos de las personas .
Tenemos a Rubén Sánchez que no me ha mentido nunca, y tenemos a Alvise que no se si ha dicho alguna verdad en su vida.
Con eso y los datos que tengo (las capturas de pantalla que salen en la noticia y el enlace al mensaje borrado en Telegram) tengo datos más que suficientes para dar validez a este envío y lo que se cuenta en él
Que los seguidores de Alvise se traguen lo que sea y que tú no hayas podido contrastar la veracidad de esta noticia por cualquier motivo (en este caso que el ordenador no te daba el aviso de mensaje borrado) no hace que lo que dices en tu primer comentario sea cierto *
*NADIE contrasta nada, ni los seguidores de Alvise ni los que tanto le odian, porque aunque la gente se ponga en un pedestal de superioridad moral y de la hostia en verso, y de creerse super guay y super mega guay, la realidad es que todos cagamos por el mismo culo y meneamos las noticias sin leerla. Y eso lo hace el de derechas, el de izquierdas, y el anarka con el porro. Esa es la puta realidad.
#40 #34 #48 Gracias. De primeras me olía raro, t.co es de Twitter y podría ocular algo.
Al sacar el link, es cierto que lleva al perfil del Alvise. Lo cual tampoco sería raro porque el propio link fuerza a ello.
https://t.me/Alviseperez/10790 (aquí apunta el link)
Ahora sí movemos el id arriba y abajo, se puede ver que siguen un orden secuencial. Y justo el 10790 aparece como borrado.
https://t.me/Alviseperez/10789
https://t.me/Alviseperez/10791
Una pena no poder constatar cual era el post.
#54 Una pena no poder constatar cual era el post.
En serio necesitas tb constatar cual era el post?
#55 ¿Tú no? Cualquiera podría coger un post borrado y chopear cualquier cosa.
Los bulos circulan por ambas partes. Demasiados intereses hay. Se juegan sus poltronas y chiringuitos.
#58 no, los bulos no circulan por ambas partes.
#54 ¿Cómo se pueden ver los id's de los mensajes?
#66 Si me preguntas por cualquier mensaje de Telegram, puede hacerlo compartiendo el mensaje y dándole a que te genere un link.
Y si me preguntas por ver el ID de un mensaje detrás de una URL acortada de estas (como la que compartió alguien más arriba)... lo puse hacer con: https://www.redirect-checker.org
o cualquier servicio de estos que te analiza las redirecciones.
#39 bienhecho coño! por fin alguien con un poco de integridad. Esto es enfermizo, te das cuenta? Meneame es un nido de gente con el cerebro muy pero que muy lavado. Es un puto bulo de mierda por supuesto que eso no esta en su telegram. Hay que ser muy hijo de puta para manipular el navegador, photoshopear y crear esas mierdas. Pero se van a cagar estos hijos de la gran puta!
#48 Vale Ché, pero con la raja relajada siempre. Chill, bro.
Pues que lo denuncie y lo gane en los tribunales.
#19 Nadie debería hacerlo.
#20 Hasta donde yo se, se paga por plusvalías.
Un tipo que compró algo en X y luego lo vende X-10, no pagaría impuestos.
El problema es la gente que ha hecho de esto un negocio. Compran en X y revenden en X+10 llevándose un beneficio.
No seré yo quién defienda los impuestos, pero cambia bastante el planteamiento de la noticia.
#206 También, ¿qué te hace pensar que no se tiran bananas también en Colombia? ¿Qué crees que pasaría/pasa cuando el coste de traer las bananas no está compensado por el precio al que se pagan aquí las bananas?
#211 tráeme una prueba de que lo hacen y te doy la razón. Una noticia colombiana. Creo que si estrategia es más de inundar el mercado. Los plátanos de Canarias viven del nacionalismo español y no los verás fuera de vuestras fronteras.
#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.
Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».
#192 Podrían bajar el precio y el margen de beneficio hasta el punto que por una cuestión de volumen, el beneficio absoluto fuese exactamente el mismo que destruyendo parte de la producción. Ganarían menos por plátano, pero en total, el agregado sería exactamente el mismo.
Sin emabargo, parece que han decidido no hacerlo. ¿Por qué?
#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.
Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».
#189 No es absurdo, tío. Gracias al sistema de precios, podemos determinar que es más eficiente desechar los plátanos excedentes que utilizar recursos adicionales para distribuirlos a las tiendas.
Es imposible prever con exactitud cuántos plátanos necesitaremos en 2025. Si producimos menos de lo necesario, enfrentaremos una escasez que disparará los precios. Si producimos de más, terminaremos con un excedente que el mercado no podrá absorber.
Ante un excedente de plátanos, tenemos dos opciones:
A) Distribuir los plátanos simplemente por razones éticas o morales, porque pensamos que tirar comida está mal. Pero hacerlo implicaría gastar más recursos en su distribución, recursos que podrían emplearse en satisfacer otras necesidades más urgentes, señaladas por los precios. Además, al ocupar una parte de la cadena logística con los plátanos, estamos desplazando otros productos que el mercado demanda más. ¿Y quién se hará cargo del costo de distribuir esos plátanos si al venderlos no cubre los costes?
B) Aceptar que la demanda no puede absorber toda la oferta, encontrar un punto de equilibrio donde los consumidores estén dispuestos a pagar para mantener la oferta, y desechar la producción en ese punto.
Ningún sistema económico ha logrado resolver este problema de manera perfecta. Necesitarías un sistema con una bola de cristal. Sin embargo, hasta ahora, el capitalismo y el mercado han demostrado ser los sistemas más eficientes a pesar de esto. Por eso decía que, en el comunismo, este problema era incluso peor. Al no tener señales de precios la escasez y desperdicio de recursos era mucho más acentuada.
#191 Oye, qué buena explicación, reflexionaré sobre ello. Gracias.
#182 Están producidos sí, pero llevar el producto por toda la cadena de distribución, a los supermercado locales de toda europa, tenerlos refrigerado varios días también tiene un coste. ¿O donde te crees que están los plátanos?
Si el hecho de poner a la venta esos plátanos hace que su precio caiga lo suficiente como para que el margen que te deja no cubra todos los costes que tiene mover ese millón de kg, ¿qué hacemos? ¿pones tú la pasta?
#184 ese coste no lo tienen las bananas entonces? Quién pone la pasta para las bananas?
Quizás bajar el precio un poco, venderlos en más mercados y conseguir economías de escala, pero eso sería competir de verdad en un mercado, algo que da pereza.
#206 También, ¿qué te hace pensar que no se tiran bananas también en Colombia? ¿Qué crees que pasaría/pasa cuando el coste de traer las bananas no está compensado por el precio al que se pagan aquí las bananas?
#211 tráeme una prueba de que lo hacen y te doy la razón. Una noticia colombiana. Creo que si estrategia es más de inundar el mercado. Los plátanos de Canarias viven del nacionalismo español y no los verás fuera de vuestras fronteras.
#175 Claro, pero interpreto que hay un punto donde ese excedente te sale mejor tirarlo que venderlo porque el precio no compensa su gestión.
Aquí todo el mundo se echa las manos a la cabeza por tirar comida y mantener el precio en un determinado punto, pero nadie se pregunta el porqué. La gente se queda con que están manipulando el precio, pero se están olvidando que tambien están tirando género, lo que implica perder también.
Si la gente estuviese dispuesta a comerse el millón de kg de plátanos, no se tendría que tirar nada.
#164 Por favor, por un momento haz un ejercicio mental.
Supongamos que tú eres productor de plátanos y tienes 100kg.
Decides tirar 20kg de plátanos (o sea, pierdes producción) para vender los 80Kg restantes a mayor precio. ¿Si?
A ti no te chirría que alguien decida tirar 20kg para vender 80kg? Si total tienes 100kg, podrías venderlos algo más baratos no?
#170 salvo que el funcionamiento es que una distribuidora es capaz de pactar hace 6 meses 10 toneladas de plátano a 2 € el kg y para que compre una tonelada más es capaz de obligarte a pactar para el año que viene las 10 tonelada a 1 el kg, que es lo que le interesa hacer.
Eso es lo que va a hacer todo el mercado cuando el otro suministrador de plátanos fue literalmente un tirano del que se acuñó el concepto de república bananera.
#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.
Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».
#165 A veces es todo más sencillo de entender, hablamos de plátanos y productores locales. No todo son conspiraciones de multinacionales.
#159 Asumamos que los plátanos sudamericanos son más baratos porque la mano de obra es más barata, tienen menos regulaciones en cuanto a pesticidas, fertilizantes, almacenaje, y transporte, así como el agua les sale más barata o incluso por sus condiciones climatológica, les sale prácticamente gratis.
Según he podido ver echando unas búsqueda en Google, el plátano colombiano tiene un coste de producción de 0.12€/kg frente al de canarias 0.60€/kg. Y según estoy viendo, el coste de importación oscila entre un 70% y 100%.
¿Qué hacemos?
#167 vuelves a la producción. Ya están producidos y los estás quemando, todo lo que le saques a un plátano ya producido que no sea quemarlo es mayor a cero.
Por cierto para vender en la unión europea la regulación es la misma para todo lo que entra. Te quedas sin argumento amigo sin costes de producción. Ya están producidos y los estan quemando!!!
Almacenarlos en Europa cuesta lo mismo. Transportarlos de Canarias menos que desde Sudamérica. Puedes repetir la misma historia todo lo que quieres que se sigue sin sostener.
#182 Están producidos sí, pero llevar el producto por toda la cadena de distribución, a los supermercado locales de toda europa, tenerlos refrigerado varios días también tiene un coste. ¿O donde te crees que están los plátanos?
Si el hecho de poner a la venta esos plátanos hace que su precio caiga lo suficiente como para que el margen que te deja no cubra todos los costes que tiene mover ese millón de kg, ¿qué hacemos? ¿pones tú la pasta?
#184 ese coste no lo tienen las bananas entonces? Quién pone la pasta para las bananas?
Quizás bajar el precio un poco, venderlos en más mercados y conseguir economías de escala, pero eso sería competir de verdad en un mercado, algo que da pereza.
#206 También, ¿qué te hace pensar que no se tiran bananas también en Colombia? ¿Qué crees que pasaría/pasa cuando el coste de traer las bananas no está compensado por el precio al que se pagan aquí las bananas?
#211 tráeme una prueba de que lo hacen y te doy la razón. Una noticia colombiana. Creo que si estrategia es más de inundar el mercado. Los plátanos de Canarias viven del nacionalismo español y no los verás fuera de vuestras fronteras.
#152 A ver, ponte a leer y estudiar. Luego hablamos.
#149 ¿No te das cuenta que eso no soluciona el problema? Posiblemente 100kg se estén repartiendo ahora mismo entre los muchos amiguetes que hayan por ahí antes de que los destruyan.
Ahora, hablamos de 1 millón de kg... Si regalas un millón de kg, lo único que estás haciendo es que en vez de venderlos tú, lo venda otro. En otras palabras, estás subvencionando a la competencia y encima te van a tirar el precio.
No tiene ningún sentido.
#154 Sí, lo entiendo, pero el excedente es bueno para cubrir más demanda. El exceso de oferta hace que el precio mejore para el demandante. Tampoco necesitan regalarlos, pueden venderlos a un precio más competitivo.
Las bananas llegan del otro lado del mundo y estamos de acuerdo en que parte del aumento del precio se debe a los costes de transporte y almacenaje y sin embargo son productos más baratos. Por mucho mimo que pongan en el plátano canario eso no justifica el encarecimiento del precio que se basa en una imagen de producto de calidad y elitista: "Señora, no le dé bananas a su hijo, que es igual que comer corcho. Dele ¡Plátano de Canarias!" Pues sí, yo el primero que defiendo el producto patrio, pero si no remamos todos en la misma dirección yo me busco otra embarcación.
Y sigo preguntándome si habrá subvenciones o ayudas por tener que deshacerse del "excedente"
#175 Claro, pero interpreto que hay un punto donde ese excedente te sale mejor tirarlo que venderlo porque el precio no compensa su gestión.
Aquí todo el mundo se echa las manos a la cabeza por tirar comida y mantener el precio en un determinado punto, pero nadie se pregunta el porqué. La gente se queda con que están manipulando el precio, pero se están olvidando que tambien están tirando género, lo que implica perder también.
Si la gente estuviese dispuesta a comerse el millón de kg de plátanos, no se tendría que tirar nada.
#146 No es casualidad que algunos estén donde están.
#141 ¿Por qué ignorar los precios de producción? Lo importante es el margen que te queda por kg vendido descontando los costes de transporte, almacenamiento y producción.
#145 porque ya están producidos!! Si los quemas ganas nada.
Te vuelvo a preguntar ya que no has contestado: explicame cómo bananas llegan desde Sudamérica a toda europa (Inglaterra y Alemania he visto yo) a un precio más barato de lo que un plátano de Canarias.
El almacenamiento y transporte en Europa es el mismo precio para ambos. La producción ya está creada si los tienes que quemar. El precio del barco de Sudamérica a Europa es mayor que de Canarias a Europa. No te estoy insultando ni me estoy riendo, estoy tomándome el tiempo para darte una oportunidad para explicarme está incongruencia que desde mi punto de vista has dicho.
#159 Asumamos que los plátanos sudamericanos son más baratos porque la mano de obra es más barata, tienen menos regulaciones en cuanto a pesticidas, fertilizantes, almacenaje, y transporte, así como el agua les sale más barata o incluso por sus condiciones climatológica, les sale prácticamente gratis.
Según he podido ver echando unas búsqueda en Google, el plátano colombiano tiene un coste de producción de 0.12€/kg frente al de canarias 0.60€/kg. Y según estoy viendo, el coste de importación oscila entre un 70% y 100%.
¿Qué hacemos?
#167 vuelves a la producción. Ya están producidos y los estás quemando, todo lo que le saques a un plátano ya producido que no sea quemarlo es mayor a cero.
Por cierto para vender en la unión europea la regulación es la misma para todo lo que entra. Te quedas sin argumento amigo sin costes de producción. Ya están producidos y los estan quemando!!!
Almacenarlos en Europa cuesta lo mismo. Transportarlos de Canarias menos que desde Sudamérica. Puedes repetir la misma historia todo lo que quieres que se sigue sin sostener.
#182 Están producidos sí, pero llevar el producto por toda la cadena de distribución, a los supermercado locales de toda europa, tenerlos refrigerado varios días también tiene un coste. ¿O donde te crees que están los plátanos?
Si el hecho de poner a la venta esos plátanos hace que su precio caiga lo suficiente como para que el margen que te deja no cubra todos los costes que tiene mover ese millón de kg, ¿qué hacemos? ¿pones tú la pasta?
#184 ese coste no lo tienen las bananas entonces? Quién pone la pasta para las bananas?
Quizás bajar el precio un poco, venderlos en más mercados y conseguir economías de escala, pero eso sería competir de verdad en un mercado, algo que da pereza.
#206 También, ¿qué te hace pensar que no se tiran bananas también en Colombia? ¿Qué crees que pasaría/pasa cuando el coste de traer las bananas no está compensado por el precio al que se pagan aquí las bananas?
#140 Lo es cuando tú argumentación se basa en el hecho de tirar comida.
El agua es un coste más y ya ha sido consumido. No vas a solucionar nada por llevar los plátanos a un supermercado.
#125 Pues debería caer en el productor para que cuando haga sus cálculos para la nueva temporada, lo incluya en su planificación.
De no hacerlo, supongo que estarás de acuerdo conmigo en que quien se encargue de eliminarlas estará generando una ineficiencia más en el proceso productivo.
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#59 No claro, que no.
