blid

#140 Lo es cuando tú argumentación se basa en el hecho de tirar comida.

El agua es un coste más y ya ha sido consumido. No vas a solucionar nada por llevar los plátanos a un supermercado.

c

#142 Error, sigues enfocando el problema desde el punto de vista economico del empresario, que es el obvio.

Dale otra vuelta a lo que digo.

blid

#125 Pues debería caer en el productor para que cuando haga sus cálculos para la nueva temporada, lo incluya en su planificación.

De no hacerlo, supongo que estarás de acuerdo conmigo en que quien se encargue de eliminarlas estará generando una ineficiencia más en el proceso productivo.

a

#139 no se te olvide la PAC y que ésta sólo bonifica producción no gestión eficaz de los activos (inclusive agua) y comprenderás buena parte del problema.

e

#135 Había mucha gente dispuesta a despertar, pero te han dado tal paliza dialéctica que solo que queda la autofelación para consolarte, y encima sigues dándotelas de iluminao. Anda, con Dios.

blid

#146 lol lol No es casualidad que algunos estén donde están.

e

#150 Sí, lamiéndote las heridas y haciéndote un 69 con otro igual que tú.
Deja de hacer el puto ridículo, anda

blid

#152 A ver, ponte a leer y estudiar. Luego hablamos.

e

#155 Tus "argumentos" dan paso a los ataques personales. Gracias por darme la razón.

blid

#129 No tirarlo implica dedicar recursos a transporte, energía y almacenaje para un producto de forma ineficiente. Si lo hacemos con todo excedente de producción por una cuestión de sentimientos, acabamos bloqueando recursos ahí donde realmente hacen falta.

c

#133 No es cuestion de sentimientos, creo que lo he dejado claro...

blid

#140 Lo es cuando tú argumentación se basa en el hecho de tirar comida.

El agua es un coste más y ya ha sido consumido. No vas a solucionar nada por llevar los plátanos a un supermercado.

c

#142 Error, sigues enfocando el problema desde el punto de vista economico del empresario, que es el obvio.

Dale otra vuelta a lo que digo.

blid

#115 Estarías subvencionando a una empresa que te hace la competencia. No tiene ningún sentido. En todo caso, tendrías que vender el plátano a precio de coste producción.

blid

#117 Probablemente el transporte sea más caro, pero el coste se producción es mucho más barato.

blid

#104 Sigues sin explicar la razón que hay detrás de tal acción. Si yo tengo género ya producido y encima perecedero, el no venderlo me supone una perdida. ¿Para qué voy a desperdiciar ese género por el simple hecho de mantener el precio más alto?

El hecho de vender todas las unidades debe tener un coste superior a vender menos a un mayor precio. Sino, no tiene ningún sentido dejar producción sin vender.

No sé si es que no lo entendéis o no queréis entenderlo.

D

#119 Perdona, pero creo que eres tú el que no lo entiende: es el problema clásico de oferta y demanda. En este caso hay más oferta (producción de plátanos) que demanda. Como no tienen donde colocar la producción, hay dos alternativas: bajar precios y por tanto el margen de beneficio, o reducir la oferta (destruyendo parte de la producción) para que se mantengan los precios. Está claro que prefieren la segunda opción.

c/c #104 (pues deberías )

blid

#192 Podrían bajar el precio y el margen de beneficio hasta el punto que por una cuestión de volumen, el beneficio absoluto fuese exactamente el mismo que destruyendo parte de la producción. Ganarían menos por plátano, pero en total, el agregado sería exactamente el mismo.

Sin emabargo, parece que han decidido no hacerlo. ¿Por qué?

p

#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.

Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».

blid

#76 ¿Podrías explicarnos a todos porqué alguien iba a tirar género ya producido?

Insisto, desarrolla qué motivación empresarial puede haber detrás.

llorencs

#79 Si hay más oferta, el precio puede bajar. Simplemente y llanamente. Mantener los precios artificialmente. Joder, es una estrategia clásica. Pero los austriacos sois incapaces de verla aunque se haya hecho toda la vida. Y como empresario no me interesa que los precios bajen ya que puedo vender más caro.

Tampoco puede interesarte no sobresaturar el mercado. Pero, se supone que los austriacos sois los expertos del libre mercado.

troll_hdlgp

#79 Lo han explicado varias veces, pero intentaré hacer un resumen. Con la ley de oferta y demanda, si tienes mucha oferta tienes que bajar mucho el precio para dar salida al genero ganando menos. Destruyendo parte de la oferta consigues crear una escasez artificial y puedes elevar el precio ganando mucho mas. Es una practica monopolística muy habitual, yo la he visto en diamantes y esta muy presente en el sector inmobiliario, pero se hace en miles de productos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Escasez_artificial

beltzak

#92 El capitalismo es escasez.

El invento mas horroroso que he visto en los últimos años ha sido el NFT. La escasez digital y la gente tragando el plátano entero con cáscara y todo. El Metaverso, lo mismo, escasez de tierras digitales etc.

blid

#71 Pues hombre, si tú tuvieses una bola de cristal para saber qué producción necesitas el año que viene de determinada materia prima, serías millonario.

e

#74 Yo no la tengo, pero no presumo de que la ciencia e inteligencia esté de mi lado frente a una piara de comunistas imbéciles que al parecer y según tú ignoran todos los conceptos económicos y productivos.
Lo que sé desde mi ignorancia es que no vuelvo a pagar plátano de Canarias por "solidaridad" para que se rían de mí en la cara, y así miles de personas harán lo mismo. El señor listo del Excel debería hacer previsto esto pero no lo hizo porque hay quien cree que todo es cuadrar un balance ignorando la realidad de lo que tiene entre manos, y esa realidad acaba explotando en la cara.

A

#74 Creo que eso se llama "mercado de futuros" y salía ya en el Código de Hammurabi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Futures_exchange#Ancient_times

blid

#55 ¿Puedes desarrollar esa carcajada? ¿Por qué alguien iba a tirar género perecedero que ya ha sido producido?

PapoFrito

#73 "¿Puedes desarrollar esa carcajada?"

Por supuesto:
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

cc #55

c
Espartalis

#73 Claro que te la desarrollo. Lo hacen para no tirar los precios. Se llama manipulación, y es todo lo contrario a la tan cacareada autoregulación que proclama el capitalismo, que te vende que siempre te va a llegar el producto más barato si no hay intervención por la competencia y esto es una prueba más de que no es así (o lo del aceite de oliva que ya tiene visos de criminalidad).

Sin estados y regulación lo único que existirían serían cárteles y precios pactados, lo de que se regula solo es ciencia ficción y se ha demostrado miles de veces. Ya hacen las corporaciones lo que les sale de los huevos a día de hoy habiendo multas y supervisores, no me quiero imaginar que ocurriría si se les deja a ellos solos lol lol lol lol

PD : No soy comunista

blid

#104 Sigues sin explicar la razón que hay detrás de tal acción. Si yo tengo género ya producido y encima perecedero, el no venderlo me supone una perdida. ¿Para qué voy a desperdiciar ese género por el simple hecho de mantener el precio más alto?

El hecho de vender todas las unidades debe tener un coste superior a vender menos a un mayor precio. Sino, no tiene ningún sentido dejar producción sin vender.

No sé si es que no lo entendéis o no queréis entenderlo.

D

#119 Perdona, pero creo que eres tú el que no lo entiende: es el problema clásico de oferta y demanda. En este caso hay más oferta (producción de plátanos) que demanda. Como no tienen donde colocar la producción, hay dos alternativas: bajar precios y por tanto el margen de beneficio, o reducir la oferta (destruyendo parte de la producción) para que se mantengan los precios. Está claro que prefieren la segunda opción.

c/c #104 (pues deberías )

blid

#192 Podrían bajar el precio y el margen de beneficio hasta el punto que por una cuestión de volumen, el beneficio absoluto fuese exactamente el mismo que destruyendo parte de la producción. Ganarían menos por plátano, pero en total, el agregado sería exactamente el mismo.

Sin emabargo, parece que han decidido no hacerlo. ¿Por qué?

p

#194 aunque ya te he respondido en #190 han producido de más para no tener penalización por no cumplir contratos, si faltara 30 toneladas perfectamente podría perder más dinero que teniendo que tirar 300, está en parte planificado. Lo mismo el comprador tendría que pagar por el plátano que ha pactado comprar, le haga falta o no.
No van a venderlos ya que el comprador no quiere plátanos baratos ahora, los quiere cuando él quiere y va a pagar con un acuerdo lo mejor para él.

Quien dice plátanos, dice uva para vino y casi cualquier cosa que no entre dentro de «comoditie».

S

#73 No te molestes, este es el nivel en menéame en 2024. Por suerte quedan pastos más verdes en internet.

blid

#132 Con que alguna cabecita despierte, me conformo.

e

#135 Había mucha gente dispuesta a despertar, pero te han dado tal paliza dialéctica que solo que queda la autofelación para consolarte, y encima sigues dándotelas de iluminao. Anda, con Dios.

blid

#146 lol lol No es casualidad que algunos estén donde están.

e

#150 Sí, lamiéndote las heridas y haciéndote un 69 con otro igual que tú.
Deja de hacer el puto ridículo, anda

blid

#152 A ver, ponte a leer y estudiar. Luego hablamos.

mamarracher

#73 Porque el sistema es tan absurdo como para causar las razones que explicaste. Lo que se cuestiona es el sistema, es ridículo que se produzcan bienes que luego se destruyen porque hay demasiada cantidad y eso hace que el precio baje. Es un sinsentido se mire como se mire. Es una abominación causada por un sistema defectuoso.

blid

#189 No es absurdo, tío. Gracias al sistema de precios, podemos determinar que es más eficiente desechar los plátanos excedentes que utilizar recursos adicionales para distribuirlos a las tiendas.

Es imposible prever con exactitud cuántos plátanos necesitaremos en 2025. Si producimos menos de lo necesario, enfrentaremos una escasez que disparará los precios. Si producimos de más, terminaremos con un excedente que el mercado no podrá absorber.

Ante un excedente de plátanos, tenemos dos opciones:

A) Distribuir los plátanos simplemente por razones éticas o morales, porque pensamos que tirar comida está mal. Pero hacerlo implicaría gastar más recursos en su distribución, recursos que podrían emplearse en satisfacer otras necesidades más urgentes, señaladas por los precios. Además, al ocupar una parte de la cadena logística con los plátanos, estamos desplazando otros productos que el mercado demanda más. ¿Y quién se hará cargo del costo de distribuir esos plátanos si al venderlos no cubre los costes?

B) Aceptar que la demanda no puede absorber toda la oferta, encontrar un punto de equilibrio donde los consumidores estén dispuestos a pagar para mantener la oferta, y desechar la producción en ese punto.

Ningún sistema económico ha logrado resolver este problema de manera perfecta. Necesitarías un sistema con una bola de cristal. Sin embargo, hasta ahora, el capitalismo y el mercado han demostrado ser los sistemas más eficientes a pesar de esto. Por eso decía que, en el comunismo, este problema era incluso peor. Al no tener señales de precios la escasez y desperdicio de recursos era mucho más acentuada.

mamarracher

#191 Oye, qué buena explicación, reflexionaré sobre ello. Gracias.

blid

#22 De verdad, que pereza da leer a gente tan ignorante soltando chorradas al vuelo.

Precisamente y en contra de todo pronóstico, este es un ejemplo perfecto del mercado regulándose.

Los plátanos tienen un coste de transporte y almacenaje asociado. Deberías preguntarte qué lleva a una empresa echar a perder género que ya ha sido producido.

Así que efectivamente, el mercado se está regulando. El coste de transporte y almacenaje es superior al todo ese género, así que lo más eficiente es tirar el género para reducir costos de transporte y energía.

Precisamente el que exista cálculo económico es lo que está permitiendo tomar está decisión. En una economía sin esto, como la comunista, estaríamos como imbéciles vendiendo plátanos que no cubren los gastos que tienen.

Espartalis

#51 JAJAJAJAJAJA, espera, espera, JAJAJAJAJAJAJAJA

blid

#55 ¿Puedes desarrollar esa carcajada? ¿Por qué alguien iba a tirar género perecedero que ya ha sido producido?

PapoFrito

#73 "¿Puedes desarrollar esa carcajada?"

Por supuesto:
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

cc #55

D

#51 lo cual demuestra que no vivimos en un país comunista.
Por mucho plátano que quemen, no va a generar que se bajen los precios de transporte ni de coña, porque no son productos tan relevantes como para que el resto de sectores que también transporta cosas se lancen al aire y hagan lo mismo para que "bajen los precios de transporte". Que sigan así, que la gente comerá bananas y el resto de los mercados seguirá funcionando, quemen plátanos o no.
Quizás a quien deberían rendir cuentas es a los mayoristas y minoristas que les pagan el género a precio de patatón.

e

#51 Pues si este es el ejemplo de lo inteligente que es calcular como el culo el precio que te van a pagar por tu producto, producir de más, tirar alimentos (que no tienen más valor ni consideración que el valor económico según parece) mientras además se pierden clientes y te come la tostada la competencia, me pregunto de dónde viene el atrevimiento de ir llamando imbécil a nadie.

blid

#71 Pues hombre, si tú tuvieses una bola de cristal para saber qué producción necesitas el año que viene de determinada materia prima, serías millonario.

B

#71 Entiendo que el problema con la agricultura es que la horquilla es muy amplia dependiendo del tiempo, las plagas etc y esto junto a la demanda variable y que es un producto perecedero puede provocar que haya momentos en los que la demanda baje la producción suba y el precio que le ofrezcan al agricultor no le de ni para ir al campo a recoger el género. Las ideas de donarlo están muy bien pero tienen que salir de algún organismo que lo financie, decirlo desde el sofá es muy sencillo.

troll_hdlgp

#51 Toma, aquí tienes tu Oscar a la película que te has montado. Lastima que se desmonte fácilmente con las bananas a 1.20€ de Colombia que tienen un coste de transporte mayor al venir de mas lejos, además de tener que pagar aranceles.

Lo de meter la comunismo sin venir a cuento para enmierdarlo lo dejamos para otro día.

blid

#76 ¿Podrías explicarnos a todos porqué alguien iba a tirar género ya producido?

Insisto, desarrolla qué motivación empresarial puede haber detrás.

Lito

#51 Toda esa película capitalista se desmonta sin problema sabiendo que la producción del plátano supone la mayor parte del coste del producto (sobre unos 80 cts/kg) y el almacenaje, empaquetado, procesado, distribución y transporte unos 50 cts/kg. El resto todo son los márgenes comerciales y beneficio. El coste final de puesta a disposición del consumidor son entre 1,1 y 1,6 euros/kg. El problema está en que no ganan lo suficiente, no que no compense su producción.

e

#51 En ese capitalismo perfecto que crees que existe en algún lado la banana se hubiera comido el mercado del plátano hace décadas. Si el sector del plátano cree que ese capitalismo perfecto es el camino que se lo haga mirar, que reniegue de ayudas a la agricultura y que no venga llorando a los consumidores con el "semos españoles".

frg

#51 Ellos toman la decisión de gastar recursos en cultivar comida que tiran, yo tomo la decisión de no compraz tu producto.

Un win-win del mercado a todas luces.

u

#51 Tu pon el Platano a 0,01 Euros el kilo sin transporte ni almacenaje, ya veras como hay alguien que te lo compra y se encarga.

blid

#115 Estarías subvencionando a una empresa que te hace la competencia. No tiene ningún sentido. En todo caso, tendrías que vender el plátano a precio de coste producción.

f

#51 De alguna manera misteriosa se consigue transportar plátanos más baratos desde la República Dominicana, Ecuador o Colombia.

blid

#117 Probablemente el transporte sea más caro, pero el coste se producción es mucho más barato.

frg

#117 Parece como si canarias estuviera a la vuelta de la esquina ...

c

#51 El coste de leerte y responder a todas tus contradicciones es superior al de una bala.

*procede a sacar una pistola en nombre de la eficiencia*

No, en serio quién crees que asume el coste de eliminar mil toneladas de plátanos?

blid

#125 Pues debería caer en el productor para que cuando haga sus cálculos para la nueva temporada, lo incluya en su planificación.

De no hacerlo, supongo que estarás de acuerdo conmigo en que quien se encargue de eliminarlas estará generando una ineficiencia más en el proceso productivo.

c

#51 Cuando valoras todo ese agua malgastada como si no tuviese valor... Claro que sale a devolver. Lastima que como con tantos otros recursos el valor marcado diste tanto del real.

Tirar esa cantidad de alimento ya producido es una vergüenza y un atentado ecológico. Pero claro, a quien le importa eso...

blid

#129 No tirarlo implica dedicar recursos a transporte, energía y almacenaje para un producto de forma ineficiente. Si lo hacemos con todo excedente de producción por una cuestión de sentimientos, acabamos bloqueando recursos ahí donde realmente hacen falta.

b

#51 Tú mismo te estás contestando: la empresa rompe el mercado para mantener sus beneficios.
No existe tal regulación cuando a la empresa le toca bajar el margen. Es la ley del embudo.

Azkaborn

#51 explicame entonces cómo la banana llega a todo el mundo desde Sudamérica a un precio inferior y es rentable. Y no me digas costos de producción porque estos ya han sido producidos.

blid

#141 ¿Por qué ignorar los precios de producción? Lo importante es el margen que te queda por kg vendido descontando los costes de transporte, almacenamiento y producción.

bitman

#51 de trata de una simple manipulación de precios. En lugar de tirarlos avisas a los pueblos aledaños “ Muyayos! tengo 100 kilos de plátanos que voy a destruir. Pueden subir a llevarse tantos como gusten. Fruta gratis ” Y seguro que te ahorras el tenerlos que tirar además que así se aprovechan. Me pregunto si tendrán subvención por tener que deshacerse de tal cantidad de comida…

blid

#149 ¿No te das cuenta que eso no soluciona el problema? Posiblemente 100kg se estén repartiendo ahora mismo entre los muchos amiguetes que hayan por ahí antes de que los destruyan.

Ahora, hablamos de 1 millón de kg... Si regalas un millón de kg, lo único que estás haciendo es que en vez de venderlos tú, lo venda otro. En otras palabras, estás subvencionando a la competencia y encima te van a tirar el precio.

No tiene ningún sentido.

#51 Está subvencionado. Hay productores que reciben de la UE 10.000.000 € sin vender ni un plátano. Ya luego lo que vendan.

ostiayajoder

#51 Estas borracho?

Estan tirandolos para q no baje el precio.

Joder: q lo dicen ellos, no yo.

Y tu vienes con las pajas mentales de almacenaje y polladas...

La verdad es q da pereza leer tanta subnormalada neoliberal..

blid

#164 Por favor, por un momento haz un ejercicio mental.

Supongamos que tú eres productor de plátanos y tienes 100kg.

Decides tirar 20kg de plátanos (o sea, pierdes producción) para vender los 80Kg restantes a mayor precio. ¿Si?

A ti no te chirría que alguien decida tirar 20kg para vender 80kg? Si total tienes 100kg, podrías venderlos algo más baratos no?

K

#51 Todo muy bonito si no fuera por que mil y una veces se ha manipulado la oferta por parte de los productores, desde la crisis del petróleo de 73 hasta las multas a lobbies de electricidad en España por pactar precios. Curiosamente los que mas defienden un mercado desregularizado lo suelen hacer por que quieren manipularlo a su antojo, no por la "libertaz", la auto regulación ni otras pajas mentales con las que se llenan la boca.

blid

#165 A veces es todo más sencillo de entender, hablamos de plátanos y productores locales. No todo son conspiraciones de multinacionales.

BuckMulligan

#51 Unos chapuzas que han usado un agua preciosa por no saber calcular. Que se metan los platanos por donde les caben. Las bananas están muy buenas.