bruno_rico

#53 ves, creo que sigue sin entenderse el movimiento del 8m y su necesidad.
Mi comentario iba a resaltar que no se habla de que lo que de verdad expandió la epidemia fue la actividad laboral, y aquí estamos, otra vez, hablando de si es injusto que los hombres se queden fuera de las ayudas a las mujeres (o de si esa afirmación es tan simple).

El 8m no es la punta de nada con respecto a la prohibición del resto de eventos. Si el gobierno es tan "sociocomunista" y liberticida como algunos de encargan de repetir, hubiese estado encantado de prohibir todo lo demás y dejar las del 8m. Si fue capaz de propagar una epidemia a sabiendas, ¿crees que le habría importado hacerlo?

Además, con la información disponible en ese momento el ratio de españoles que se hubiesen quedado en casa habría sido muy bajo aunque el gobierno lo hubiese dicho. No veo a esta oposición apoyando un decreto de alarma con esa información (lo digo porque tampoco lo apoyan con todos los muertos que hay ahora). Y para estas cosas hace falta convencer y la unión de todos.

D

#54 en cuanto a la necesidad del movimiento 8M no nos pondremos de acuerdo. Lo de la injusticia de las ayudas era referente a eso mismo, no al tema de COVID.
Referente a la actividad laboral, obviamente, TODA interacción humana incremente el contagio. Aquí no hay ningún tipo de discusión. Obviamente hay interacciones más necesarias que otras, como que las fábricas de medicamentos estén activas frente a que las señoras puedan ir a la peluquería.

No todo es blanco o negro, prohibir todo lo demás menos el 8M sólo ocurriría en una novela de ficción o en un país tipo corea del norte. Entre medio hay muchas más posibilidades. Tampoco hace falta hacerlo a sabiendas, simplemente la inclinación ideología por algo te hace quitar importancia a otras cosas. En este caso, la importancia que el gobierno y el resto de seguidores feministas le otorgan al 8M, que como tú mismo repites es super necesario, le quitó la importancia merecida a un hecho que se ha demostrado muchísimo más importante. Tengo guardadas varias fotos de pancartas de ese día tipo "el machismo mata más que el COVID" como muestra de ceguera ideológica. Esas pancartas no tardaron ni 5 días en envejecer mal.

Respecto a la información, en 3 días no cambió nada. El virus no es un meteorito de cae de golpe y sin avisar. La tendencia del virus estaba en un aumento constante de una función exponencial clara. Sumado a la falta de test y el hecho constatado de la existencia de asintomáticos el resultado era obvio. Mira si era obvio que las bolsas occidentales empezaron a caer sin frenos el 20 de febrero, incluida la española. Así que yo lo de capitán a posteriori no me lo trago. No hacia falta empezar directo con decreto de alarma, con empezar a avisar y no apoyar abiertamente actos masivos hubiera sido un buen empiece. Lo que no es normal es el giro de 180º del relato y cambio de paradigma que se dio en españa en una semana. Pasamos de estar todos felices centrados en la chapuza de ley de libertad sexual de Irene a estar encerrados en casa con los derechos personales recortados.

bruno_rico

#44 el 8m sustenta una sociedad más justa e igualitaria y tienes el resto de días para trabajar y sustentar la economía. Tal vez, si no hubiésemos "sustentado la economía" durante 7 días nos hubiésemos ahorrado 3 meses de parón. Si no hubiésemos salido a la calle el 8M, el parón tendríamos que haberlo hecho igual. Creo que esa es la diferencia. Haber trabajado esos días sí ha tenido un efecto negativo sobre la economía.

Creo que el problema está en proyectar lo que uno hace sobre los demás. Creo que yo no habría dicho nada si el PP hubiese estado en el gobierno y lo hace después de semana santa, igual que no critico que hubiese misas u otros actos. Critico que los que atacan al 8M no ataquen al resto.

No sé si gran base electoral del gobierno se debe a su "feminismo", supongo que seguirá haciendo falta salir a la calle y comunicar qué es el 8M para que sea una base de todos los partidos políticos.

De todas formas, gracias por el tono del comentario y disculpa si parezco un poco cortante, no me resulta sencillo comentar estas cosas con mensajes cortos.

D

#46 Tu comentario refleja la raiz del problema y la razon por la que el 8M se pone en el centro de la dicusion.
Todo lo demas podia haberse cancelado, pero no se hizo porque no se atrevieron a cancelar el evento del 8M.
Nadie cuestiona el derecho de la mujer a manifestarse (o nadie deberia) ni el movimiento feminista. Se cuestiona que no se atreviesen a tomar la decision correcta. El 8M en el momento que sucedio, deberia de haberse cancelado y se sabia, Y el problema no fue solo el 8M sino muchos otros eventos que no se cancelaron para no cancelar el 8M.
No se esperaba por supuesto que fuese lo grande que ha sido, pero se sabia que era lo bastante grande para postponerlo.

D

#46 que sustenta una sociedad más justa e igualitaria es una opinión. Para mi rebajar la dificultad de las pruebas de bombero para mujeres no es ni justo ni igualitario. Tampoco lo es excluir a los hombres victimas de maltrato de todo el sistema de ayudas y apoyo estatal que existe. Entre otras injusticias y desigualdades que esta ideología promueve.
Yo sí habría atacado al PP, se vería claro clarinete que un acto social de su cuerda ideológica como la semana santa habría afectado su toma de decisiones si se hubiera dado el caso. No "atacamos" al resto porque cines, teatros y estadios no dependen de algo ideológico, el 8M o la semana santa sí. No es proyección, es conocer el funcionamiento de la política occidental actual.
Hay varios partidos políticos porque la gente no piensa toda lo mismo, si todos los partidos actuales abrazan la misma ideología interseccional identitaria entonces saldrán nuevos partidos que no lo hagan.

bruno_rico

#53 ves, creo que sigue sin entenderse el movimiento del 8m y su necesidad.
Mi comentario iba a resaltar que no se habla de que lo que de verdad expandió la epidemia fue la actividad laboral, y aquí estamos, otra vez, hablando de si es injusto que los hombres se queden fuera de las ayudas a las mujeres (o de si esa afirmación es tan simple).

El 8m no es la punta de nada con respecto a la prohibición del resto de eventos. Si el gobierno es tan "sociocomunista" y liberticida como algunos de encargan de repetir, hubiese estado encantado de prohibir todo lo demás y dejar las del 8m. Si fue capaz de propagar una epidemia a sabiendas, ¿crees que le habría importado hacerlo?

Además, con la información disponible en ese momento el ratio de españoles que se hubiesen quedado en casa habría sido muy bajo aunque el gobierno lo hubiese dicho. No veo a esta oposición apoyando un decreto de alarma con esa información (lo digo porque tampoco lo apoyan con todos los muertos que hay ahora). Y para estas cosas hace falta convencer y la unión de todos.

D

#54 en cuanto a la necesidad del movimiento 8M no nos pondremos de acuerdo. Lo de la injusticia de las ayudas era referente a eso mismo, no al tema de COVID.
Referente a la actividad laboral, obviamente, TODA interacción humana incremente el contagio. Aquí no hay ningún tipo de discusión. Obviamente hay interacciones más necesarias que otras, como que las fábricas de medicamentos estén activas frente a que las señoras puedan ir a la peluquería.

No todo es blanco o negro, prohibir todo lo demás menos el 8M sólo ocurriría en una novela de ficción o en un país tipo corea del norte. Entre medio hay muchas más posibilidades. Tampoco hace falta hacerlo a sabiendas, simplemente la inclinación ideología por algo te hace quitar importancia a otras cosas. En este caso, la importancia que el gobierno y el resto de seguidores feministas le otorgan al 8M, que como tú mismo repites es super necesario, le quitó la importancia merecida a un hecho que se ha demostrado muchísimo más importante. Tengo guardadas varias fotos de pancartas de ese día tipo "el machismo mata más que el COVID" como muestra de ceguera ideológica. Esas pancartas no tardaron ni 5 días en envejecer mal.

Respecto a la información, en 3 días no cambió nada. El virus no es un meteorito de cae de golpe y sin avisar. La tendencia del virus estaba en un aumento constante de una función exponencial clara. Sumado a la falta de test y el hecho constatado de la existencia de asintomáticos el resultado era obvio. Mira si era obvio que las bolsas occidentales empezaron a caer sin frenos el 20 de febrero, incluida la española. Así que yo lo de capitán a posteriori no me lo trago. No hacia falta empezar directo con decreto de alarma, con empezar a avisar y no apoyar abiertamente actos masivos hubiera sido un buen empiece. Lo que no es normal es el giro de 180º del relato y cambio de paradigma que se dio en españa en una semana. Pasamos de estar todos felices centrados en la chapuza de ley de libertad sexual de Irene a estar encerrados en casa con los derechos personales recortados.

bruno_rico

Es curioso. Ese día todos los Españoles (que pueden o no les queda otra) fueron a trabajar. Ya no hablo de haber ido al metro, conciertos, bares, etc. No se hace hincapié lo suficiente: cuando se critica al 8M se critica el derecho a la manifestación de las mujeres (por sus derechos). En ningún momento se piensa en que hubiese sido mejor cercenar el "derecho" al trabajo. Se habrían ahorrado muchísimos más casos... Es como que pica un poco, ¿no? Un sesgo que no pueden evitar. A algunos les molesta y no son capaces de ver que el derecho a manifestarse no es superfluo ni anecdótico. ¡Ah!, claro... que para algunos sí lo es si se trata de defender los derechos de la mujer.

D

#27 se trata de que el actual gobierno tiene su base electoral en el feminismo y por tanto gana votos y rédito político de ello. Viendo como la diferencia temporal fue sólo de 3 días entre 8M y empezar a tomar medidas es perfectamente licito preguntar si el hecho de que tuvieran intereses políticos en ese día concreto no ha afectado sus decisiones políticas.

Si el PP hubiera estado en el gobierno y hubiera tomado medidas 3 días después de las procesiones de semana santa nos preguntaríamos lo mismo. Habría un claro conflicto de intereses por ser el partido que es.

En cuanto al trabajo, trabajar es lo que sustenta a la economía y a todos los españoles, el 8M no. Gran diferencia.

bruno_rico

#44 el 8m sustenta una sociedad más justa e igualitaria y tienes el resto de días para trabajar y sustentar la economía. Tal vez, si no hubiésemos "sustentado la economía" durante 7 días nos hubiésemos ahorrado 3 meses de parón. Si no hubiésemos salido a la calle el 8M, el parón tendríamos que haberlo hecho igual. Creo que esa es la diferencia. Haber trabajado esos días sí ha tenido un efecto negativo sobre la economía.

Creo que el problema está en proyectar lo que uno hace sobre los demás. Creo que yo no habría dicho nada si el PP hubiese estado en el gobierno y lo hace después de semana santa, igual que no critico que hubiese misas u otros actos. Critico que los que atacan al 8M no ataquen al resto.

No sé si gran base electoral del gobierno se debe a su "feminismo", supongo que seguirá haciendo falta salir a la calle y comunicar qué es el 8M para que sea una base de todos los partidos políticos.

De todas formas, gracias por el tono del comentario y disculpa si parezco un poco cortante, no me resulta sencillo comentar estas cosas con mensajes cortos.

D

#46 Tu comentario refleja la raiz del problema y la razon por la que el 8M se pone en el centro de la dicusion.
Todo lo demas podia haberse cancelado, pero no se hizo porque no se atrevieron a cancelar el evento del 8M.
Nadie cuestiona el derecho de la mujer a manifestarse (o nadie deberia) ni el movimiento feminista. Se cuestiona que no se atreviesen a tomar la decision correcta. El 8M en el momento que sucedio, deberia de haberse cancelado y se sabia, Y el problema no fue solo el 8M sino muchos otros eventos que no se cancelaron para no cancelar el 8M.
No se esperaba por supuesto que fuese lo grande que ha sido, pero se sabia que era lo bastante grande para postponerlo.

D

#46 que sustenta una sociedad más justa e igualitaria es una opinión. Para mi rebajar la dificultad de las pruebas de bombero para mujeres no es ni justo ni igualitario. Tampoco lo es excluir a los hombres victimas de maltrato de todo el sistema de ayudas y apoyo estatal que existe. Entre otras injusticias y desigualdades que esta ideología promueve.
Yo sí habría atacado al PP, se vería claro clarinete que un acto social de su cuerda ideológica como la semana santa habría afectado su toma de decisiones si se hubiera dado el caso. No "atacamos" al resto porque cines, teatros y estadios no dependen de algo ideológico, el 8M o la semana santa sí. No es proyección, es conocer el funcionamiento de la política occidental actual.
Hay varios partidos políticos porque la gente no piensa toda lo mismo, si todos los partidos actuales abrazan la misma ideología interseccional identitaria entonces saldrán nuevos partidos que no lo hagan.

bruno_rico

#53 ves, creo que sigue sin entenderse el movimiento del 8m y su necesidad.
Mi comentario iba a resaltar que no se habla de que lo que de verdad expandió la epidemia fue la actividad laboral, y aquí estamos, otra vez, hablando de si es injusto que los hombres se queden fuera de las ayudas a las mujeres (o de si esa afirmación es tan simple).

El 8m no es la punta de nada con respecto a la prohibición del resto de eventos. Si el gobierno es tan "sociocomunista" y liberticida como algunos de encargan de repetir, hubiese estado encantado de prohibir todo lo demás y dejar las del 8m. Si fue capaz de propagar una epidemia a sabiendas, ¿crees que le habría importado hacerlo?

Además, con la información disponible en ese momento el ratio de españoles que se hubiesen quedado en casa habría sido muy bajo aunque el gobierno lo hubiese dicho. No veo a esta oposición apoyando un decreto de alarma con esa información (lo digo porque tampoco lo apoyan con todos los muertos que hay ahora). Y para estas cosas hace falta convencer y la unión de todos.

D

#54 en cuanto a la necesidad del movimiento 8M no nos pondremos de acuerdo. Lo de la injusticia de las ayudas era referente a eso mismo, no al tema de COVID.
Referente a la actividad laboral, obviamente, TODA interacción humana incremente el contagio. Aquí no hay ningún tipo de discusión. Obviamente hay interacciones más necesarias que otras, como que las fábricas de medicamentos estén activas frente a que las señoras puedan ir a la peluquería.

No todo es blanco o negro, prohibir todo lo demás menos el 8M sólo ocurriría en una novela de ficción o en un país tipo corea del norte. Entre medio hay muchas más posibilidades. Tampoco hace falta hacerlo a sabiendas, simplemente la inclinación ideología por algo te hace quitar importancia a otras cosas. En este caso, la importancia que el gobierno y el resto de seguidores feministas le otorgan al 8M, que como tú mismo repites es super necesario, le quitó la importancia merecida a un hecho que se ha demostrado muchísimo más importante. Tengo guardadas varias fotos de pancartas de ese día tipo "el machismo mata más que el COVID" como muestra de ceguera ideológica. Esas pancartas no tardaron ni 5 días en envejecer mal.

Respecto a la información, en 3 días no cambió nada. El virus no es un meteorito de cae de golpe y sin avisar. La tendencia del virus estaba en un aumento constante de una función exponencial clara. Sumado a la falta de test y el hecho constatado de la existencia de asintomáticos el resultado era obvio. Mira si era obvio que las bolsas occidentales empezaron a caer sin frenos el 20 de febrero, incluida la española. Así que yo lo de capitán a posteriori no me lo trago. No hacia falta empezar directo con decreto de alarma, con empezar a avisar y no apoyar abiertamente actos masivos hubiera sido un buen empiece. Lo que no es normal es el giro de 180º del relato y cambio de paradigma que se dio en españa en una semana. Pasamos de estar todos felices centrados en la chapuza de ley de libertad sexual de Irene a estar encerrados en casa con los derechos personales recortados.

bruno_rico

#279 las ayudas (paro, la pensión, etc.) suelen contar como ingreso regular.

bruno_rico

#92 quizás para ti tampoco es mucho dinero.
También comentaba las cuentas "normales" bonificadas.
En ningún momento he dicho que no me parezca bien una cuenta 100% gratuita.

Ya sea a través de impuestos u otras formas, los costes hay que pagarlos (ya sea ese usuario u otro a través de la redistribución de la riqueza). Aparte, muchas Entidades bonifican en casos de exclusión social (y más en estos momentos), pero en mi opinión, no debería quedar a criterio del banco o Entidad y habría que soportarlo como un servicio básico más.
El importe del ingreso mínimo vital debería ser suficiente para cubrir los servicios mínimos: vivienda, alimentación, educación y gastos complementarios básicos (como mínimo banca, internet, etc.)

Pepepaco

#214 Es que de lo que va el meneo es de una cuenta 100% gratuita.
Que haya cuentas que a ti o a mí nos puedan parecer "baratas" no significa que para alguien que perciba el IMV lo sea.

bruno_rico

Las "cuentas básicas" existen en España desde hace tiempo (al margen de que muchos bancos disponen de cuentas sin intereses, si tienes ingresos regulares o nómina que se ingresan en esa cuenta)
Lo saco de la noticia porque mucha gente no entra a leerlas.
Más info http://www.legaltoday.com/actualidad/noticias/las-cuentas-de-pago-basicas-seran-gratuitas-para-las-personas-con-riesgo-de-exclusion-social

bruno_rico

#8 .

Pichicaca

#8 #12 Esas cuentas tienen comisiones. Leed lo que enlazáis.

w

#18 No

C&p" La gratuidad de la cuenta de pago básica se mantendrá durante dos años desde su reconocimiento, salvo que la entidad pueda acreditar que el cliente ha dejado de estar dentro del colectivo de vulnerabilidad. Demostrando el mantenimiento de la situación especial, la gratuidad se prorrogará por sucesivos periodos de dos años."

Repito...las de 2° nivel, son gratuitas

Saludos

K

#20 Claro, pero el artículo va exactamente de que eso no se cumple y que les cuesta mucho a la gente que quiere acceder a ella (ginkana burocrática), además de la brecha digital.

Pichicaca

#20 Cuando me abrí una cuenta en Abanca también había una promoción de 1 año sin comisiones.

Repito. Esas cuentas tienen comisiones.

Pepepaco

#8 Mejor te lees lo que envías antes de hacerlo.
Esas cuentas básicas de las que habla tienen un precio de 3€ al mes.
Para una persona que cobre el IMV 3€ son mucha pasta, quizás para ti no.
Las tarjetas monedero que repartió la Generalitat para sustituir a las becas comedor tenían un saldo diario disponible de 3e o sea que con ese dinero da para comer una persona durante un día entero (bien administrado hasta más)

bruno_rico

#92 quizás para ti tampoco es mucho dinero.
También comentaba las cuentas "normales" bonificadas.
En ningún momento he dicho que no me parezca bien una cuenta 100% gratuita.

Ya sea a través de impuestos u otras formas, los costes hay que pagarlos (ya sea ese usuario u otro a través de la redistribución de la riqueza). Aparte, muchas Entidades bonifican en casos de exclusión social (y más en estos momentos), pero en mi opinión, no debería quedar a criterio del banco o Entidad y habría que soportarlo como un servicio básico más.
El importe del ingreso mínimo vital debería ser suficiente para cubrir los servicios mínimos: vivienda, alimentación, educación y gastos complementarios básicos (como mínimo banca, internet, etc.)

Pepepaco

#214 Es que de lo que va el meneo es de una cuenta 100% gratuita.
Que haya cuentas que a ti o a mí nos puedan parecer "baratas" no significa que para alguien que perciba el IMV lo sea.

#8 Ahí está el tema: no todos tienen ingresos regulares.

bruno_rico

#279 las ayudas (paro, la pensión, etc.) suelen contar como ingreso regular.

bruno_rico

#10 te lo voto positivo aunque es erróneo. Creo que es interesante leerlo... pero el análisis del que habla el envío es de las "oficiales", las que valen... y no las que son elementos de comunicación y propaganda.