c

#22 Hoy he leído un tweet que resume muy bien lo que está pasando, es sobre la "cúpula de hierro"

Each one of these iron dome missiles costs the United States 150,000.
Watch your children’s future go up in smoke so that American Jews can play out the biblical fantasy of living in the Middle East.


Yo añadiría East Europeans también.

LeDYoM
c

#22 Hoy he leído un tweet que resume muy bien lo que está pasando, es sobre la "cúpula de hierro"

Each one of these iron dome missiles costs the United States 150,000.
Watch your children’s future go up in smoke so that American Jews can play out the biblical fantasy of living in the Middle East.


Yo añadiría East Europeans también.

c

#21 Aquí hay una diferencia:
Los declarantes tienen interés en que haya detenciones, ya que es su trabajo. Y si en el momento no las han hecho, pues ya se buscan las vueltas para hacerlas... O se las inventan.
Sin coherencia, consistencia y verosimilitud le metieron a Alberto Rodríguez Rodríguez mes y medio en el supremo, que luego lees los votos particulares en contra y básicamente están diciendo que se creyeron la declaración por que había que hacer algo. Pero que no hay pruebas de ningún tipo.
Lo que no puedes hacer es meter 5 años a unas personas sin pruebas.

d

#23 Y en el caso de VG también puede haber un interés por parte de la victima de cara a obtener los privilegios legales que conlleva el ser victima de violencia de género.

Te repito, los testimonios, bajo las condiciones adecuadas pueden ser y son prueba de cargo en numerosos delitos. Esto te puede gustar mas o menos pero no es una opinión. Es así. Son pruebas a todos los efectos.

par

#9 He pensado lo mismo. Tela...

g

#9 ¿ Que es mas democratico que tener un ministerio?

LeDYoM

#9 Ministerio del robo de tierras y genocidio no queda tan bien, y es muy largo.

c

#22 Hoy he leído un tweet que resume muy bien lo que está pasando, es sobre la "cúpula de hierro"

Each one of these iron dome missiles costs the United States 150,000.
Watch your children’s future go up in smoke so that American Jews can play out the biblical fantasy of living in the Middle East.


Yo añadiría East Europeans también.

c

#13 Si, todo muy bonito, pero son sin pruebas. Es decir, no se puede probar que estuvieran allí haciendo lo que dicen los agentes.

Pero claro, luego son los mismos sindicatos policiales los que no quieren que se lleve una cámara...

Ejemplo de lo importante que es tener pruebas a parte de declaraciones:
https://www.eldiario.es/sevilla/juez-imputa-seis-delitos-policias-nacionales-agresion-denuncia-falsa-detencion-ilegal-joven-sevilla_1_10845579.html

d

#17 Entonces habrá que descartar el 80 por ciento de los delitos de violencia de género en los que la única prueba de cargo es el testimonio de la víctima. Por poner un ejemplo...

Los testimonios, con unas condiciones determinadas (consistencia, coherencia, verosimilitud..) son pruebas de cargo. Tanto en este delito como en otros muchos.

c

#21 Aquí hay una diferencia:
Los declarantes tienen interés en que haya detenciones, ya que es su trabajo. Y si en el momento no las han hecho, pues ya se buscan las vueltas para hacerlas... O se las inventan.
Sin coherencia, consistencia y verosimilitud le metieron a Alberto Rodríguez Rodríguez mes y medio en el supremo, que luego lees los votos particulares en contra y básicamente están diciendo que se creyeron la declaración por que había que hacer algo. Pero que no hay pruebas de ningún tipo.
Lo que no puedes hacer es meter 5 años a unas personas sin pruebas.

d

#23 Y en el caso de VG también puede haber un interés por parte de la victima de cara a obtener los privilegios legales que conlleva el ser victima de violencia de género.

Te repito, los testimonios, bajo las condiciones adecuadas pueden ser y son prueba de cargo en numerosos delitos. Esto te puede gustar mas o menos pero no es una opinión. Es así. Son pruebas a todos los efectos.

s

#17 quien decide si algo es prueba es el juez

c

#9 Osea, no tienes pruebas, tienes declaraciones.

d

#11 Como en otros muchos delitos. Las declaraciones debidamente contrastadas si son consistentes, no se contradicen y se mantienen pueden ser suficientes para condenar a alguien.

c

#13 Si, todo muy bonito, pero son sin pruebas. Es decir, no se puede probar que estuvieran allí haciendo lo que dicen los agentes.

Pero claro, luego son los mismos sindicatos policiales los que no quieren que se lleve una cámara...

Ejemplo de lo importante que es tener pruebas a parte de declaraciones:
https://www.eldiario.es/sevilla/juez-imputa-seis-delitos-policias-nacionales-agresion-denuncia-falsa-detencion-ilegal-joven-sevilla_1_10845579.html

d

#17 Entonces habrá que descartar el 80 por ciento de los delitos de violencia de género en los que la única prueba de cargo es el testimonio de la víctima. Por poner un ejemplo...

Los testimonios, con unas condiciones determinadas (consistencia, coherencia, verosimilitud..) son pruebas de cargo. Tanto en este delito como en otros muchos.

c

#21 Aquí hay una diferencia:
Los declarantes tienen interés en que haya detenciones, ya que es su trabajo. Y si en el momento no las han hecho, pues ya se buscan las vueltas para hacerlas... O se las inventan.
Sin coherencia, consistencia y verosimilitud le metieron a Alberto Rodríguez Rodríguez mes y medio en el supremo, que luego lees los votos particulares en contra y básicamente están diciendo que se creyeron la declaración por que había que hacer algo. Pero que no hay pruebas de ningún tipo.
Lo que no puedes hacer es meter 5 años a unas personas sin pruebas.

d

#23 Y en el caso de VG también puede haber un interés por parte de la victima de cara a obtener los privilegios legales que conlleva el ser victima de violencia de género.

Te repito, los testimonios, bajo las condiciones adecuadas pueden ser y son prueba de cargo en numerosos delitos. Esto te puede gustar mas o menos pero no es una opinión. Es así. Son pruebas a todos los efectos.

s

#17 quien decide si algo es prueba es el juez

c

#3 estas diciendo que tienes pruebas de que fue así?

d

#8 Se celebro el juicio y seis agentes diferentes identificaron a los acusados. El juez viendo las pruebas les condenó.

Es muy curiosos que siempre que hay altercados violentos por parte de la extrema izquierda nunca cogen a los responsables. Su defensa siempre es que han sido otros.

a

#9 también identificaron a los de la huelga general en Logroño del (no)caso 14-N... y uno ni siquiera estaba en la comunidad y ni con facturas demostrándolo, palabra de madero, palabra de dios.

d

#10 En este caso si que estaban presentes y fueron seis agentes diferentes los que les identificaron.

wata

#12 Y los identificaron antes o después de detenerlos?

d

#18 "dictó Sentencia en fecha 14 de enero de 2021 que contiene los siguientes hechos probados:
«PRIMERO.- Con ocasión de una concentración convocada a través de redes sociales bajo el lema “Contra el acto fascista de Vox”, el día 17 de enero de 2019 se estableció un amplio dispositivo policial de seguridad en previsión de posibles alteraciones del orden público en las inmediaciones del Auditorio donde el indicado partido político iba a celebrar un mitin, así como en las inmediaciones del Parque Grande donde había sido convocada a las 19,00 h. la concentración. Sobre las 18,45 h. un grupo de unas doscientas personas entre los
que se encontraban los cuatro acusados FRANCISCO JAVIER AIJON VAZQUEZ, ANTONIO DANIEL LARRIBA DIAZ, ADRIAN LATORRE RAYO e IMAD MOUATAMID BOUGOTTIB se concentraron en el Parque Grande y bajo el grito de…”Vamos a llegar hasta el Auditorio…” se encararon a los agentes desplegados saliendo del Parque e invadiendo la calle Fernando el Católico provocando con ello el corte de la circulación de vehículos y del tranvía. Con el fin de impedir que los manifestantes accedieran al Auditorio, fueron canalizados por una barrera policial hacia la Plaza de San Francisco donde el grupo profirió frases dirigidas a los agentes del orden tales como…”perros del Estado” y “asesinos a sueldo” a la vez que les propinaban patadas, puñetazos y empujones, agrediendo IMAD MOUATAMID BOUGOTTIB al agente nº 116.753. Seguidamente los manifestantes accedieron al interior del campus universitario saliendo del mismo por la calle Domingo Miral un grupo aproximado de unas ochenta personas que comenzaron a lanzar indiscriminadamente piedras y adoquines que arrancaban del suelo contra las fuerzas del orden y en cuya actividad participaron los cuatro acusados, alcanzando igualmente a vehículos estacionados en la zona y procediéndose igualmente a la quema de tres contenedores pertenecientes a la empresa FCC Servicios Ciudadanos. Seguidamente dicho grupo se desplazó hacia la calle Pedro Cerbuna donde cuarenta de los manifestantes entre los que se hallaban lo acusados, parapetados tras una barricada continuaron lanzando piedras y adoquines contra agentes, viandantes y vehículos, lo que hizo preciso la utilización por parte de las fuerzas del orden de material antidisturbios.
SEGUNDO.- A consecuencia de los hechos resultaron con lesiones:
El Agente de la Policía Nacional nº 116.753 por las ocasionadas por IMAD MOUATAMID BOUGOTTIB consistentes en tendinitis de mano izquierda requiriendo para su curación una única asistencia facultativa sin actuaciones posteriores y vendaje de inmovilización y AINES,
invistiendo en su curación diez días sin asistencia e impedimento, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 99.365 requiriendo para su curación 15 días impeditivos, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 125.139 requiriendo para su curación 5 días no impeditivos, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 126.929 requiriendo para su curación 7 días no impeditivos, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 125.422 requiriendo para su curación 7 días no impeditivos, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 126965 requiriendo para su curación 5 días no impeditivos, no siendo esperables secuelas.
El Agente de la Policía Nacional nº 91.386 consistente en epicondinitis traumática de codo derecho y atrapamiento del nervio cubital y radial a nivel del codo confirmada por EMG requiriendo tratamiento facultativo necesario tras la pr8mera asistencia de tipo quirúrgico,
farmacológico y rehabilitador invirtiendo en su curación 350 días impeditivos con un pronóstico respecto a secuelas por determinar de intensidad moderada así como cicatrices postquirúricas de intensidad ligera.
Asimismo resultaron con daños:
El vehículo mat. ,,, propiedad de R.F.C.S. por importe de 1258,68 €.
El vehículo mat. ,,, propiedad de A.R.C. por importe de 329,10 €.
El vehículo mat…. propiedad de A.M.S. por importe de 360 €.
El vehículo mat. ,,, propiedad de R.M.C.R. por importe de 255,02 €.
El vehículo propiedad de M.A.D.D. mat. …por importe de 574,16 €.
La Universidad de Zaragoza por importe de 875,17 €
La entidad FCC Servicios Ciudadanos por importe de 2343 €.
El CNP en la cantidad de 10.973,13 €. por los daños causados en los vehículos policiales.»"

https://www.diario.red/media/diariored/files/2024/02/06/20240206151659026573.pdf

wata

#24 Bueno ... No me dice si los identificaron allí mismo o después.

d

#29 #30 go to #24 en la que se exponen los hechos probados.

Conforme a las pruebas estuvieron allí y fueron ellos. Los hechos probados en ningún recurso se ponen en cuestión.

buttler25

#32 Vuelvo repetir no niego que ellos no estuvieran allí, pero no de forma violenta...

El derecho a la protesta está garantizado por el derecho de libertad de expresión y de reunión pacífica. Todas las personas deben poder movilizarse pacíficamente y hacer oír su voz con seguridad y sin miedo a represalias.

c

#9 Osea, no tienes pruebas, tienes declaraciones.

d

#11 Como en otros muchos delitos. Las declaraciones debidamente contrastadas si son consistentes, no se contradicen y se mantienen pueden ser suficientes para condenar a alguien.

c

#13 Si, todo muy bonito, pero son sin pruebas. Es decir, no se puede probar que estuvieran allí haciendo lo que dicen los agentes.

Pero claro, luego son los mismos sindicatos policiales los que no quieren que se lleve una cámara...

Ejemplo de lo importante que es tener pruebas a parte de declaraciones:
https://www.eldiario.es/sevilla/juez-imputa-seis-delitos-policias-nacionales-agresion-denuncia-falsa-detencion-ilegal-joven-sevilla_1_10845579.html

d

#17 Entonces habrá que descartar el 80 por ciento de los delitos de violencia de género en los que la única prueba de cargo es el testimonio de la víctima. Por poner un ejemplo...

Los testimonios, con unas condiciones determinadas (consistencia, coherencia, verosimilitud..) son pruebas de cargo. Tanto en este delito como en otros muchos.

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#21 Aquí hay una diferencia:
Los declarantes tienen interés en que haya detenciones, ya que es su trabajo. Y si en el momento no las han hecho, pues ya se buscan las vueltas para hacerlas... O se las inventan.
Sin coherencia, consistencia y verosimilitud le metieron a Alberto Rodríguez Rodríguez mes y medio en el supremo, que luego lees los votos particulares en contra y básicamente están diciendo que se creyeron la declaración por que había que hacer algo. Pero que no hay pruebas de ningún tipo.
Lo que no puedes hacer es meter 5 años a unas personas sin pruebas.

s

#17 quien decide si algo es prueba es el juez

buttler25

#9 Identificaron a los que estaban en el bar, tomando algo en un bar. En ningún momento en la calle y menos en la zona de los que han llamado altercados

d

#15 Que participaron en la manifestación son hechos probados, admitidos por ellos mismos. No pudieron detenerlos en el momento sino media hora después cuando les encontraron en un bar de las inmediaciones.

buttler25

#19 pero no en los hechos, ahí está la cuestión..... Si no te quito la razón, la cuestión es que la identificación y detención hasta donde yo se no fue correcta, ya empezando que los detuvieron dentro del bar

m

#23 Ese murió este verano.

alephespoco

#7 lesion con instrumento peligroso, no sería más bien homicidio en grado de tentantativa?

Drebian

#12 #7 Hombre, no voy a defender a esta escoria, pero creo que la clavaron un tenedor en la mano. Tanto como un homicidio...

alephespoco

#32 «le asestó un tajo en el abdomen por encima de la ropa». extraído de la propia noticia.
Para mí asestar un tajo / apuñalar en el abdomen es potencialmente un homicidio en grado de tentativa.

Drebian

#38 Pues me he equivocado de atentado.

alephespoco

#43 No hay problema a este tampoco le dan mucho bombo para que nos enteremos.

Drebian

#32BastianBaltasarBuxBastianBaltasarBux ¿negativo por qué? Arrieros somos...

c

#27 los abusones no los ha creado el buenismo, los crea la falta de atención y educación mayormente en casa y también niños que previamente han sido abusados, es decir, otros abusadores.

Torrezzno

#40 no me has entendido. Los bullies existen de siempre. Pero ahora los niños muy sensibles les da miedo la confrontación y eso los motiva aun mas

Kipp

#41 Sensibles o que la educación te dice por activa y por pasiva que no te puedes pelear y que nunca puedes responder o que el profesor es un aliado (no, por desgracia no siempre lo son) con lo que te encuentras niños que no saben qué hacer porque no pueden responder ni tampoco pueden pedir ayuda porque es inútil (lo que lleva al caso de la indefensión aprendida y creer que se lo merecen). Como dice #27, está muy bien ser un hippie pero el mundo no funciona así y tienes que saber los recursos que tienes.

f

#40 y me sabe muy mal por ellos.. Pero a joderle la vida a otro, lejos.

EmuAGR

#22 Está especificando que no es toda la gente la que muere por leyes antiaborto, que son concretamente las mujeres. A los hombres no les suele pasar lo de tener un feto muerto pudriéndose dentro.

Y lo digo así de crudo porque es lo que pasa muchas veces.

Jells

#24 si fuera por especificar entonces sería "mujeres embarazadas pobres con fetos muertos", pero no creo que el objetivo de la corrección fuera buscar la máxima precisión.

CC #22

BM75

#26 Léeme en #27 a ver si te queda claro...

BM75

#22 ¿Cuantos hombres han muerto al subir la mortalidad maternal por culpa de las leyes antiaborto? ¿O de qué va la noticia?

Jells

#27 pues alguno habrá caído desgraciadamente, según el criterio que queréis imponer de lo que es un hombre y lo que es una mujer. Porque te recuerdo que según vuestra manera de plantear los géneros un hombre también puede quedarse embarazado, aunque por tu pregunta parezcas haberlo olvidado.

Pero ése no es el tema, el tema está en la obsesión enfermiza en buscarle a todo un trasfondo machista y misógino por parte de todo el mundo menos los de vuestro movimiento.

CC #22

BM75

#37 ¡Cojones, que es una noticia sobre mortalidad maternal y aborto! ¡Cómo no vamos a hablar de mujeres! ¿ A qué hostias vienen tus referencias sobre 'trasfondo machista y misógino"? ¿A cuento de qué sacas eso? ¿Estás enfermo o te pasa algo?
Madrededios...

Jells

#50 ya sabemos de qué pie cogea cada uno aquí y a qué vienen estas puntualizaciones tan objetivas.

Y lo de si enfermo o no enfermo sobra, puedes pensar lo que quieras sin necesidad de insultar, compañero.

BM75

#51 ¡Referirse a mujeres en una noticia sobre mortalidad maternal es una "puntualización objetiva'!
Tócate el pepe, mariloles...

BM75

#9 Gente pobre, no; mujeres pobres en este caso.

Ishkar

#10 Para estos piscopatas es mejor, así no se reproducen los pobres 👌

c

#10 las mujeres no son gente?

EmuAGR

#22 Está especificando que no es toda la gente la que muere por leyes antiaborto, que son concretamente las mujeres. A los hombres no les suele pasar lo de tener un feto muerto pudriéndose dentro.

Y lo digo así de crudo porque es lo que pasa muchas veces.

Jells

#24 si fuera por especificar entonces sería "mujeres embarazadas pobres con fetos muertos", pero no creo que el objetivo de la corrección fuera buscar la máxima precisión.

CC #22

BM75

#26 Léeme en #27 a ver si te queda claro...

BM75

#22 ¿Cuantos hombres han muerto al subir la mortalidad maternal por culpa de las leyes antiaborto? ¿O de qué va la noticia?

Jells

#27 pues alguno habrá caído desgraciadamente, según el criterio que queréis imponer de lo que es un hombre y lo que es una mujer. Porque te recuerdo que según vuestra manera de plantear los géneros un hombre también puede quedarse embarazado, aunque por tu pregunta parezcas haberlo olvidado.

Pero ése no es el tema, el tema está en la obsesión enfermiza en buscarle a todo un trasfondo machista y misógino por parte de todo el mundo menos los de vuestro movimiento.

CC #22

BM75

#37 ¡Cojones, que es una noticia sobre mortalidad maternal y aborto! ¡Cómo no vamos a hablar de mujeres! ¿ A qué hostias vienen tus referencias sobre 'trasfondo machista y misógino"? ¿A cuento de qué sacas eso? ¿Estás enfermo o te pasa algo?
Madrededios...

Jells

#50 ya sabemos de qué pie cogea cada uno aquí y a qué vienen estas puntualizaciones tan objetivas.

Y lo de si enfermo o no enfermo sobra, puedes pensar lo que quieras sin necesidad de insultar, compañero.

BM75

#51 ¡Referirse a mujeres en una noticia sobre mortalidad maternal es una "puntualización objetiva'!
Tócate el pepe, mariloles...