@Tumbadito está más cerca de la inquisición, el nazismo y ciertas ideologías con las que no piensa debatir el musulmán más moderado que pueda encontrar que yo.
El problema para mí ya no es una cuestión de anacronismos o de lo que hizo o dejó de hacer Mahoma.
El problema es que quien me escribe, no está muy lejos de la inquisición, el nazismo y ciertas ideologías con las que no pienso debatir.
No encuentro un solo punto donde tu postura me parezca saludable, y si imagino lo que viene en un debate con vos no veo un solo punto que merezca irealizar el intento.
@lamonjamellada En mi último piso de mi tierra natal, antes de venir a la la cañitalandia, viví en un 15º marvilloso.
No quiero entrar mucho al trapo porque me pica mucho no haber llamado en su día a la policía. A la mujer nunca la vi; no abría la puerta. El marido le curraba a la mujer. La mujer luego lo pagaba con el crío: le gritaba, le educaba a hostias, vi cómo le tiró un peluche por la ventana un día de discusión. Llego el Ramadán, el padre mandó al crío a darme una chocolatina, y sabiendo lo que había en esa casa, lo sentí por el chaval, pero es que no quería saber nada.
¿Son todos iguales? Pues no sé. Mi pediatra era marroquí y jamás me ha tratado mejor un médico. Mi hermano ha tenido amigos musulmanes y tengo recuerdos de estar en el coche muerto de la vergüenza porque mis padres asumían que no comía jamón y cosas así. Igual que cuando estuve en Inglaterra y el profe de religión de mi compañero de intercambio asumió que como era viernes y yo era español, no iba a comer carne.
El problema no es la ropa, sino el porqué. Las religiones y los fundamentalismos hacen mucho más daño que un trozo de tela. Sin religión no habría ni burkas, ni hábitos de monja.
@Tumbadito no, la cuestión no recriminar algo que Mahoma hizo hace siglos, como quien pide explicaciones por la Inquisición española.
El pasado, pasado está. Mahoma está muerto, la Inquisición no existe.
El problema es que, como Mahoma hizo eso hace siglos, los musulmanes de hoy no consideran que sea una barbaridad anacrónica, sino que es halal, está bien.
Si dicen lo contrario, es apostasía, que es aún peor que no ser musulmán (kafir). Esta característica (apostasía es peor que no ser creyente) es otra de las características que encuadran al islam entre las sectas en lugar de las religiones.
Pones otro ejemplo de cómo se intenta equiparar el islam con algo que no es equiparable:
> Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos […] sociedad europea civilizada.
Para que fuera equiparable tendríamos que decir: “ellos nunca se equivocarían, lo que hicieron está bien hecho, por tanto está bien que nosotros lo hagamos ahora, y debemos matar al que opine lo contrario.”
Bueno, este comentario ya demuestra un ensañamiento contra algo en particular.
Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos después de la supuesta existencia de Mahoma con niñas menores, hablemos de esas niñas que muchas de ellas terminaron con sus cuerpos y salud mental destrozadas en la supuesta sociedad europea civilizada.
Lo de no hay musulmán bueno (y yo soy ateo) nos pone en lugares muy distantes en los que no vale la pena continuar, porque será difícil poder llegar a algún consenso
@Tumbadito todos los musulmanes siguen las enseñanzas de Mahoma, que se casó con una niña de 6 años y esperó a que cumpliera 9 para consumar. Luego venden la idea de paz y amor, y hay gente que la compra, engañados. Los más radicales tienen esa violencia e intolerancia extremas, pero los más moderados tienen una misoginia incompatible con el feminismo, la igualdad, y los valores occidentales; además de un imán que todos los viernes los recuerda que deben ser menos moderados.
No hay musulmán bueno, los hay que lo disimulan. Es literalmente peor que el nazismo. Tolerancia cero.
Bueno... No se estamos desviando, pero si querés te cuento de las mujeres que viajan con muñecos como si fueran bebés reales y se niegan a pasarlos por los escaners.
Y si querés tengo más, hará cosa de un mes una señora se puso a gritar descontrolada porque el bugguie que la llevaba en la asistencia PMR arrancó antes que ella le pusiera el cinturón de seguridad al muñeco.
No hay discriminación de los trabajadores, la ley permite que personas por motivos religiosos pasen con sus vestimentas y que sean sometidos a controles adicionales.
Es curioso, y lo digo para poner el debate en contexto, que a algunos sectores de la sociedad les moles el burka y no se hable del pañuelo que llevan las monjas, o los sombreros que llevan ciertos obistos, cardenales o el Papa.
Creo que esto también hay que decirlo, y en este caso la izquierda y la derecha se olvidan de poner todo en tela de juicio
Deberías leer sobre el Islam, no es nada de lo que estás definiendo y una minoría descerebrada u descontrolada lo llevó a tener esta imagen de violencia e intolerancia que hoy tenemos en occidente.
Suele pasar en varios sectores de la sociedad que nos venden la imagen de un colectivo por lo que hacen unos pocos hijos de puta incivicos y primitivos
@Catapulta te he puesto muchos ejemplos, pero me voy a centrar en uno: la sharia.
La sharia es una ley barbárica y contraria a los derechos humanos, con dilapidaciones por adulterio y cosas así. Por tanto, todos los musulmanes están en contra de los derechos humanos (ley del hombre) y a favor de la sharia.
El catolicismo es muy diferente, al estar centralizado en el Vaticano permite que evolucione a través de los concilios del Vaticano, y ha evolucionado. Sí, el catolicismo es una religión, pero el catolicismo es a un gato lo que el islam a un tigre, sí, son felinos, pero no son iguales.
Y en este caso, el islam ni siquiera debe considerarse religión sino secta. El día que los Amish empiecen a echar ácido en la cara a las mujeres que los deshonran, a lo mejor podemos comparar. A día de hoy no hay comparación.
Podemos comparar con el nazismo, y el islam sigue siendo peor.
No se habla de prohibir el Islam, que contra lo que muchos creen es una de las religiones más pacifistas, lo que se habla es de de no permitir ciertas medidas o costumbres opresivas que no son acordes a la sociedad occidental, y mucho menos que esas medidas de control sobre las mujeres de lleven adelante en defensa de una pseudo libertad de elección.
Hace unos días, cuando viajé a Italia, pasaron delante mío el control del aeropuerto unas personas (hombres y mujeres) con sus turbantes y pañuelos en la cabeza y no pasó nada, les hicieron el control de rutina y ya está.
Entonces yo me quise dejar mi boina y no me dejaron, me obligaron a sacarmela, les dije que la llevo por religión y no coló. ¿Qué diferencia hay entre ellos y yo?
Aclaro que yo trabajo en ese aeropuerto y que los que estaban en el control de seguridad me conocen todos, pero mi intención era demostrar que en este caso existe la discriminación y la injusticia
Hay un pequeño detalle, si desde chico te dicen que vos por el motivo que sea a partir de cierta edad tenés que salir con una cacerola en la cabeza, y en tu entorno solo ves personas que van con una cacerola en la cabeza lo más probable es que, cuando te pongan la cacerola en la cabeza creas que es tu elección y que llegaste a ella libremente.
Es curioso, y no puede ser ignorado, que las mujeres sean solamente las que tienen estas condiciones en la vestimenta, con mayores o menores restricciones, y que los hombres vistan cómodamente, con todo descubierto y como les guste.
Deberíamos estar lejos de asumir que es una elección en libertad y muy cerca de sostener que es una medida opresiva. Y ejemplos de estos encontramos miles en distintas sociedades, casi te diría que el 100 % están vinculados a la religión
@themarquesito el tiempo pasa volando.... Instalaciones de servidores de Nvidia en Valencia, País Vasco, Alcalá.... Hace una semana hice un artículo con un códice completo subido a we transfer para publicarlo en menéame y completar un meneo y justo acaba de caducar... No me da tiempo a nada últimamente. Intentaré publicarlo en el finde
@Catapulta sí puedes prohibir una prenda que tapa el rostro. Sí si además va en contra de la dignidad. Y es impuesto, eso que no te quepa duda. Decir que se ha elegido libremente es como decir que la servidumbre se elige libremente.
@Catapulta@lamonjamellada el islam es más una secta que una religión, y se nota en cosas como el burka.
Por eso, más que prohibir el burka, habría que prohibir el islam.
Sí, el burka es una cosa a prohibir, como es la misoginia generalizada, la pedofilia y pederastia, la yihad, el terrorismo, la sharia, el sufrimiento animal por matanza halal, etc. Y bueno, también les gustaría exterminar a los judíos y convertir el planeta al islam, son literalmente peores que los nazis.
No puedes coger toda esa mierda, ponerle una capa de religión de paz y amor porque “eh, rezamos en las mezquitas” y hacerlo aceptable, y encima si alguien lo critica es islamófobo. Imaginad por un momento que hubieran hecho lo mismo con el nazismo: “respeta su religión, no seas nazismófobo e intolerante, mira qué monos rezando con el brazo en alto…”
Y sí, hay algunos que parecen normales, incluso beben y demás, pero no puedes saber cuánto se eso es taqiyya y sólo por ir a la mezquita están con un pie ya hacia la radicalización, si se juntan con mala gente, o al imán le da un flus cualquier día.
Últimamente no me prodigo mucho por aquí. El sr Pilates me deja muy perjudicada y las arizónicas de ligoteo no ayudan.
Así que os dejo esto y a la camita.
Pero desde su error y cerrazón, jamás lo verá.
Tenga usted un buen día.
@Catapulta @lamonjamellada
El problema para mí ya no es una cuestión de anacronismos o de lo que hizo o dejó de hacer Mahoma.
El problema es que quien me escribe, no está muy lejos de la inquisición, el nazismo y ciertas ideologías con las que no pienso debatir.
No encuentro un solo punto donde tu postura me parezca saludable, y si imagino lo que viene en un debate con vos no veo un solo punto que merezca irealizar el intento.
Y por mi salud mental lo dejo acá
No quiero entrar mucho al trapo porque me pica mucho no haber llamado en su día a la policía. A la mujer nunca la vi; no abría la puerta. El marido le curraba a la mujer. La mujer luego lo pagaba con el crío: le gritaba, le educaba a hostias, vi cómo le tiró un peluche por la ventana un día de discusión. Llego el Ramadán, el padre mandó al crío a darme una chocolatina, y sabiendo lo que había en esa casa, lo sentí por el chaval, pero es que no quería saber nada.
¿Son todos iguales? Pues no sé. Mi pediatra era marroquí y jamás me ha tratado mejor un médico. Mi hermano ha tenido amigos musulmanes y tengo recuerdos de estar en el coche muerto de la vergüenza porque mis padres asumían que no comía jamón y cosas así. Igual que cuando estuve en Inglaterra y el profe de religión de mi compañero de intercambio asumió que como era viernes y yo era español, no iba a comer carne.
El problema no es la ropa, sino el porqué. Las religiones y los fundamentalismos hacen mucho más daño que un trozo de tela. Sin religión no habría ni burkas, ni hábitos de monja.
El pasado, pasado está. Mahoma está muerto, la Inquisición no existe.
El problema es que, como Mahoma hizo eso hace siglos, los musulmanes de hoy no consideran que sea una barbaridad anacrónica, sino que es halal, está bien.
Si dicen lo contrario, es apostasía, que es aún peor que no ser musulmán (kafir). Esta característica (apostasía es peor que no ser creyente) es otra de las características que encuadran al islam entre las sectas en lugar de las religiones.
Pones otro ejemplo de cómo se intenta equiparar el islam con algo que no es equiparable:
> Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos […] sociedad europea civilizada.
Para que fuera equiparable tendríamos que decir: “ellos nunca se equivocarían, lo que hicieron está bien hecho, por tanto está bien que nosotros lo hagamos ahora, y debemos matar al que opine lo contrario.”
@Catapulta @lamonjamellada
Bueno, este comentario ya demuestra un ensañamiento contra algo en particular.
Hablemos de los reyes que se casaban muchos siglos después de la supuesta existencia de Mahoma con niñas menores, hablemos de esas niñas que muchas de ellas terminaron con sus cuerpos y salud mental destrozadas en la supuesta sociedad europea civilizada.
Lo de no hay musulmán bueno (y yo soy ateo) nos pone en lugares muy distantes en los que no vale la pena continuar, porque será difícil poder llegar a algún consenso
No hay musulmán bueno, los hay que lo disimulan. Es literalmente peor que el nazismo. Tolerancia cero.
@Catapulta @lamonjamellada
Bueno... No se estamos desviando, pero si querés te cuento de las mujeres que viajan con muñecos como si fueran bebés reales y se niegan a pasarlos por los escaners.
Y si querés tengo más, hará cosa de un mes una señora se puso a gritar descontrolada porque el bugguie que la llevaba en la asistencia PMR arrancó antes que ella le pusiera el cinturón de seguridad al muñeco.
No hay discriminación de los trabajadores, la ley permite que personas por motivos religiosos pasen con sus vestimentas y que sean sometidos a controles adicionales.
No lo deciden ellos. Cumplen con la legislación
Es curioso, y lo digo para poner el debate en contexto, que a algunos sectores de la sociedad les moles el burka y no se hable del pañuelo que llevan las monjas, o los sombreros que llevan ciertos obistos, cardenales o el Papa.
Creo que esto también hay que decirlo, y en este caso la izquierda y la derecha se olvidan de poner todo en tela de juicio
Deberías leer sobre el Islam, no es nada de lo que estás definiendo y una minoría descerebrada u descontrolada lo llevó a tener esta imagen de violencia e intolerancia que hoy tenemos en occidente.
Suele pasar en varios sectores de la sociedad que nos venden la imagen de un colectivo por lo que hacen unos pocos hijos de puta incivicos y primitivos
La sharia es una ley barbárica y contraria a los derechos humanos, con dilapidaciones por adulterio y cosas así. Por tanto, todos los musulmanes están en contra de los derechos humanos (ley del hombre) y a favor de la sharia.
El catolicismo es muy diferente, al estar centralizado en el Vaticano permite que evolucione a través de los concilios del Vaticano, y ha evolucionado. Sí, el catolicismo es una religión, pero el catolicismo es a un gato lo que el islam a un tigre, sí, son felinos, pero no son iguales.
Y en este caso, el islam ni siquiera debe considerarse religión sino secta. El día que los Amish empiecen a echar ácido en la cara a las mujeres que los deshonran, a lo mejor podemos comparar. A día de hoy no hay comparación.
Podemos comparar con el nazismo, y el islam sigue siendo peor.
@lamonjamellada
Con esto termino:
No se habla de prohibir el Islam, que contra lo que muchos creen es una de las religiones más pacifistas, lo que se habla es de de no permitir ciertas medidas o costumbres opresivas que no son acordes a la sociedad occidental, y mucho menos que esas medidas de control sobre las mujeres de lleven adelante en defensa de una pseudo libertad de elección.
Hace unos días, cuando viajé a Italia, pasaron delante mío el control del aeropuerto unas personas (hombres y mujeres) con sus turbantes y pañuelos en la cabeza y no pasó nada, les hicieron el control de rutina y ya está.
Entonces yo me quise dejar mi boina y no me dejaron, me obligaron a sacarmela, les dije que la llevo por religión y no coló. ¿Qué diferencia hay entre ellos y yo?
Aclaro que yo trabajo en ese aeropuerto y que los que estaban en el control de seguridad me conocen todos, pero mi intención era demostrar que en este caso existe la discriminación y la injusticia
Hay un pequeño detalle, si desde chico te dicen que vos por el motivo que sea a partir de cierta edad tenés que salir con una cacerola en la cabeza, y en tu entorno solo ves personas que van con una cacerola en la cabeza lo más probable es que, cuando te pongan la cacerola en la cabeza creas que es tu elección y que llegaste a ella libremente.
Es curioso, y no puede ser ignorado, que las mujeres sean solamente las que tienen estas condiciones en la vestimenta, con mayores o menores restricciones, y que los hombres vistan cómodamente, con todo descubierto y como les guste.
Deberíamos estar lejos de asumir que es una elección en libertad y muy cerca de sostener que es una medida opresiva. Y ejemplos de estos encontramos miles en distintas sociedades, casi te diría que el 100 % están vinculados a la religión
El usuario que la envía puede cerrar sus noticias en la primera media hora desde su envío. En este caso se le avisó que era duplicada y procedió a cerrarla, como se puede ver en el registro:
www.meneame.net/story/asesinada-mujer-expareja-madrid/log
Lo extraño en este caso es que permanezca en la cola de pendientes estando cerrada en lugar de irse a "descartadas".
Trato hecho. ¿Cuándo firmamos?
Estás blanqueando una secta que es literalmente peor que el nazismo.
@lamonjamellada
Por eso, más que prohibir el burka, habría que prohibir el islam.
Sí, el burka es una cosa a prohibir, como es la misoginia generalizada, la pedofilia y pederastia, la yihad, el terrorismo, la sharia, el sufrimiento animal por matanza halal, etc. Y bueno, también les gustaría exterminar a los judíos y convertir el planeta al islam, son literalmente peores que los nazis.
No puedes coger toda esa mierda, ponerle una capa de religión de paz y amor porque “eh, rezamos en las mezquitas” y hacerlo aceptable, y encima si alguien lo critica es islamófobo. Imaginad por un momento que hubieran hecho lo mismo con el nazismo: “respeta su religión, no seas nazismófobo e intolerante, mira qué monos rezando con el brazo en alto…”
Y sí, hay algunos que parecen normales, incluso beben y demás, pero no puedes saber cuánto se eso es taqiyya y sólo por ir a la mezquita están con un pie ya hacia la radicalización, si se juntan con mala gente, o al imán le da un flus cualquier día.
-> www.meneame.net/notame/3379357
@yoma @eirene
La primera me parece que tiene más fuerza, aunque me gustan todas. ¿Es grave?
Así que os dejo esto y a la camita.