#96 es que eso no ha pasado nunca. Lo contrario sí.
Cuando se pide catalán o euskara no se quita del castellano. Cuando se pide solo castellano, sí que se quita de la otra. Tener que explicar estas cosas de perogrullo...
#97 No señor, a mi hay documentacion de la administracion que he pedido en castellano y solo habia escrita en catalan. Gestiones que he abierto con la administracion como ciudadano en castellano y la administracion me ha respondido en catalan... Entonces piensas, puede que no tengan a nadie que sepa castellano a pesar de ser tambien oficial, o puede que el sistema convierte la lengua en un arma politica.
#98 pues fíjate, empatizo muchísimo contigo, a mí me pasa lo mismo con el euskara, con otro plus:
A ti cuando hablas o escribes en tu lengua, te entienden, a mí no, y tengo que repetir lo que ya he dicho en castellano o "espera 10 minutos", o "el que sabe euskara no está, llama mañana". Hasta me han negado registrar documentos en euskara.
No te digo ya la policía, cuando se pone tontita.
Creéme que entiendo la rabia que de siente cuando la afministración te cambia la lengua.
Por eso es necesario que la administración sepa la lengua oficial. Y si hay dos, las dos.
#94 perfecto, yo tengo el C2 de lengua castellana expedida por el Instituto Cervantes. No tengo ningún miedo a acreditar mi conocimiento del castellano. Aquí se pretende desconocer una lengua oficial para currar en la amdinistración... Y asumes en pro del ejemplo, que el que desconoce el catalán tiene un nivel aceptable en castellano, o que sabe escribir sin faltas, cosa que es muy discutible. Anda que no hay analfabetos funcionales que desconoces el catalán, y entrarían sin pruebas de castellano a la administración.
¿Es oficial o no es oficial? Si ese 1% presenta en Hospitalet un proyecto de obras redactado íntegramente en catalán, ¿qué pasa?
#96 es que eso no ha pasado nunca. Lo contrario sí.
Cuando se pide catalán o euskara no se quita del castellano. Cuando se pide solo castellano, sí que se quita de la otra. Tener que explicar estas cosas de perogrullo...
#97 No señor, a mi hay documentacion de la administracion que he pedido en castellano y solo habia escrita en catalan. Gestiones que he abierto con la administracion como ciudadano en castellano y la administracion me ha respondido en catalan... Entonces piensas, puede que no tengan a nadie que sepa castellano a pesar de ser tambien oficial, o puede que el sistema convierte la lengua en un arma politica.
#98 pues fíjate, empatizo muchísimo contigo, a mí me pasa lo mismo con el euskara, con otro plus:
A ti cuando hablas o escribes en tu lengua, te entienden, a mí no, y tengo que repetir lo que ya he dicho en castellano o "espera 10 minutos", o "el que sabe euskara no está, llama mañana". Hasta me han negado registrar documentos en euskara.
No te digo ya la policía, cuando se pone tontita.
Creéme que entiendo la rabia que de siente cuando la afministración te cambia la lengua.
Por eso es necesario que la administración sepa la lengua oficial. Y si hay dos, las dos.
#65 No, era un juez al que le iban todos los torturados, porque la GC sabía que no vería mada el juez. Luego tomó su papel Marlaska.
#92 Ni es mi lengua materna, ni es la lengua en la que pienso, ni es la lengua que he usado en los momentos más memorables de mi vida.
Es tan mío como el inglés, que también domino.
Mi lengua es el euskara.
Y si es oficial, es oficial. No existe derecho a desconocer el idioma oficial. Si no os gusta, le quitáis la oficialidad donde toca, en Madrid.
Pero mientras sea oficial, a dominarla si se quiere trabajar en lo público.
#93 Pero vamos a ver muchacho si estas en un lugar donde las 2 lenguas son oficiales si hacen pruebas de conocimiento de catalan tendran que hacer las mismas pruebas de conocimiento en castellano. O solo vas a exigir pruebas exaustivas de catalan? Esto que es la ley del embudo? lo ancho para mi y lo estrecho para ti? y en la zona de Hospitalet que el 99% habla castellano mas el 100% lo entiende, vas a exigir que el 100% de los puestos sepan un nivel exhaustivo de catalan ?
#94 perfecto, yo tengo el C2 de lengua castellana expedida por el Instituto Cervantes. No tengo ningún miedo a acreditar mi conocimiento del castellano. Aquí se pretende desconocer una lengua oficial para currar en la amdinistración... Y asumes en pro del ejemplo, que el que desconoce el catalán tiene un nivel aceptable en castellano, o que sabe escribir sin faltas, cosa que es muy discutible. Anda que no hay analfabetos funcionales que desconoces el catalán, y entrarían sin pruebas de castellano a la administración.
¿Es oficial o no es oficial? Si ese 1% presenta en Hospitalet un proyecto de obras redactado íntegramente en catalán, ¿qué pasa?
#96 es que eso no ha pasado nunca. Lo contrario sí.
Cuando se pide catalán o euskara no se quita del castellano. Cuando se pide solo castellano, sí que se quita de la otra. Tener que explicar estas cosas de perogrullo...
#97 No señor, a mi hay documentacion de la administracion que he pedido en castellano y solo habia escrita en catalan. Gestiones que he abierto con la administracion como ciudadano en castellano y la administracion me ha respondido en catalan... Entonces piensas, puede que no tengan a nadie que sepa castellano a pesar de ser tambien oficial, o puede que el sistema convierte la lengua en un arma politica.
#98 pues fíjate, empatizo muchísimo contigo, a mí me pasa lo mismo con el euskara, con otro plus:
A ti cuando hablas o escribes en tu lengua, te entienden, a mí no, y tengo que repetir lo que ya he dicho en castellano o "espera 10 minutos", o "el que sabe euskara no está, llama mañana". Hasta me han negado registrar documentos en euskara.
No te digo ya la policía, cuando se pone tontita.
Creéme que entiendo la rabia que de siente cuando la afministración te cambia la lengua.
Por eso es necesario que la administración sepa la lengua oficial. Y si hay dos, las dos.
#17 un juez tan molesto que la Guardia Civil lo tenía en un altar. El maestro de Marlaska.
Los jueces torturadores.
#1 que lo más grave de Garzón sea lo de Villarejo y no la tortura sistemática que ha protegido...
#55 Sólo le conozco el tema de Terra Lliure. Indicios no había, que sí la obligación de respetar el proceso y no ser un soberbio sobrado. En todo caso, el tema del que se pronuncia se acerca mucho más al caso Villarejo.
Si hay otro tema de torturas, pues doblemente despreciable. Ojalá todos sintieramos asco por torturadores, asesinos y secuestadores.
#58 A ver, quieres liar el debate en que si muchos o pocos países, mintiendo además con el número (te he citado más de una docena ya, y de hace cien años es solo uno), cuando la situación es otra.
Canada no admitía referendum, llegó a la conclusión de admitirla.
RU no admitía referendum, y el Parlamento (no el Supremo británico) autorizó uno. La sentencia que me pones no dice que no puede haber otro segundo referendum, dice que no puede ser unilateral. Los comunes pueden perfectamente autorizar otro segundo referendum. Ni el NP ni el gobierno de Escocia han pedido esa segunda autorizacióm todavía. Y te quejas de manipulaciones. Enfin. Mentirosillo.
La cuestión es sencilla. Está en vuestras manos autorizar un referendum. No lo queréis hacer. Los españoles sois la mayoría demográfica, y por tanto, democrática en España. Lo que planteáis es "no so lo vamos a autorizar, así que jodeos". Lo que no hicieron ni canadienses, ni británicos, ni siquiera los rusos con los bálticos (en Chechenia actuaron distinto).
La solución que planteáis es simplemente "jodeos". Y os quejáis de intransigencia.
#59 Quien lea esto vera quien es el mentiroso.
Vera cuantos paises que permiten referendum en el mundo has puesto, seis o muchos.
Vera que ni Francia ni RU admiten todos los referendums.
Y vera que he puesto que os podeis largar de España mañana mismo. La perdida cultural, territorial, demografica...es minima. Ni tu ni yo vas a ver un Pais Vasco donde no se hable español.
Pero que tu realidad alternativa, no te estropee el dia. Eso si, repite: "españoles malos, españoles malos"...por hacer lo que hacen todos los paises del mundo menos Canada: negar referendos.
#60 Que digas que se verá quién es el mentiroso, cuando RU, no ya en Escocia autorizó un referendum (y ya te dije que la noticia esa manipuladora que mandaste en tribunal habla de referendum unilateral solamemte), sino que en los Acuerdos de Viernes Santo con el IRA se prevé expresamente otro referendum en Irlanda del Norte para la unificación. Pero nada, que según lobitoatomico RU no permite referendum. Hay que leer de todo...
A ti te dicen cosas por la tele y tú te las tragas, y ya está. Y la realidad te resbala.
Y si de verdad piensas que nos podemos largar mañana mismo, ya sabes, en las siguientes elecciones vota a partidos que apoyen la autodeterminación.
Y ya veo un país vasco donde no se habla castellano, está al norte del Bidasoa.
Y españoles malos no he dicho en ningún momento, he dicho la verdad, que ante ejemplo de RU o Canadá, preferís el ejemplo de Serbia o Putin.
Y eso es verdad, aunque os joda. De malos y buenos solo hablas tú, supongo que por qué hay algún trauma interno con ver que tu país se comporta como esos dos países eslavos y no como países occidentales.
(Y chico, o me tuteas o de usted, pero no mezcles, que queda poco serio, y deberías dominar mejor tu propia lengua como para mantener el registro formal).
#61 Sigues mintiendo. Pero como digo, que quede que la gente lo lea.
Dices que me informo por la tele y me comentas un periodico que he puesto. Mientes hasta en lo obvio.
Una cosa es que me la sude que os largueis y otra es que vote proterroristas.
Me imagino que te mudaras a tu pais independiente cuando Francia deje el referendum en su Pais Vasco. Que Francia deja referendums.
Toma, que los tuyos mienten
"La Corte Suprema británica niega el derecho de Escocia a decidir su futuro"
https://www.naiz.eus/es/info/noticia/20221123/la-corte-suprema-britanica-niega-el-derecho-de-escocia-a-decidir-su-futuro
Veo que no dominas mi lengua: el "vera", no es de usted, es de el. Quien lea esta noticia vera que...
Yo me negaria a usar la lengua del invasor.
#62 a ver, de tu noticia:
La Corte Suprema ha dictaminado por unanimidad que el Parlamento escocés no tiene el poder de legislar para organizar un nuevo referéndum.
Te repito: esa noticia habla de referendum unilateral no autorizado por la Cámara de los Comunes, que es lo que dictaminó la Corta Suprema británica. Ni la Corte Suprema ni nadie ha dicho en RU que la Cámara de los Comunes no pueda autorizar otro referendum, como autorizó la anterior. Y esto ya te lo expliqué en un comentario anterior.
¿Ves cómo manipulas, y te da igual la verdad?
¿Vas a negar que RU aceptó otro referendum en Irlanda del Norte?
Y no, evidentemente, tu lengua la he tenido que aprender en la adolescencia, y no lo domino. Aun así, llegué a sacarme el C2 del castellano. Es absurdo saber una lengua y no usarlo. Yo entro a MNM a mejorar mi castellano y a discutir. En los momentos importantes de mi vida, con los míos, muy poco castellano.
#63 Quieres decir que tus periodicos manipulan?
Vaya, ahora te agarras a que habla de unilateral. Y? Vamos, que no te vale porque lo dices tu.
La fiscal general de Escocia: "no hay nada que reserve a Londres el derecho a convocar un referéndum de este tipo"
Pues mira, ya hablas mas español que yo vasco, que ni lo hablo en los momentos mas tontos.
Y nada, que no subes de 6 paises que permiten referendums. Ni aceptando pulpo como animal de compañia.
#65 No, tú manipulas. Naiz es un periódico abertzale, y asume que Escocia es pelnamente soberana para ejecer la autodeterminación. Con lo que la Corte Suprema británica niegue ese derecho es denunciable para Naiz/Gara. Y de ahí el titular del Gara/Naiz, luego completado por la entradilla que aclara la cuestión de qué se ha prohibido exactamente. Lo curioso es que tu asumas los planteamientos independentistas de Naiz/Gara para mantener que se ha prohibido el segundo referendum. Lobito, el abertzale indepe...
Tú manipulas, porque ni siquiera lees la entradilla y dices que se ha prohibido un segundo referendum cuando es mentira.
La fiscal general de Escocia tiene esa opinión, y la Corte Suprema otra. Y en ningún caso ni la una ni el otro dicen que se prohíbe un segundo referendum, que es lo que afirmas tú, manipulando la información al respecto.
Y oportunamente sigues sin hacer mención al referendum de Irlanda del norte, también firmado por RU.
Enfin, te gusta tener la última palabra, te la cedo. Suelta más medias verdades. La realidad innegable es que ante la opción democrática y la opción autoritaria, os va más la autoritaria, junto a países ejemplares como Serbia, la Rusia de Putin o China.
Ondo izan, en otra seguimos. Me he cansado de refutarte tus mentiras.
#62 ahz y que uses solo los titulares sin leer el cuerpo de la noticia me da pie a pensar que, efectivamente, te informas por la tele. La prensa escrita es el refuerzo, y para eso te bastan los titulares.
#56 Que da igual si son muchos o pocos. Te he puesto más de una decena de países que han votado su independencia. En europa todos. Países que ha reconocido España.
Hasta donde yo sé, el SNP aun no ha pedido un segundo referendum. Así que de momento, la del RU que dejó votar. Lo smismo que Canadá, que han votado dos veces. O lo frnachutes, que están negociando la cuarte votación de un territorio suyo según su constitución.
España se destroza sola cuando ante lo mismo que Escocia, empieza a repartir ostias.
Ante dos ejemplos, tú escoges. Y has escogido. En vez de RU, Serbia.
Ala pues, no te limpies la conciencia con que si spon muchos o pocos países. ENtre dos opciones, habéis escogido.
#57 Estamos hablando de que España no permite un referendum para parte de su territorio.
Y es malisima porque no es como otros paises, superdemocraticos, que si lo han permitido.
Yo te digo que lo normal es que un pais no permita referendum y tu, manipulando y para inflar datos, pones solo seis paises que han permitido referendum (y hace 100 años) y lo mezclas con zonas a los que se les ha permitido el referendum.. No cuela.
España se comporta como la inmensa mayoria de los paises, que no permiten referendums en sus territorios. Y con eso se compara, con los paises que permiten referendums, no con las zonas a las que se les ha permitido.
"El Tribunal Supremo de Reino Unido veta el segundo referéndum de independencia de Escocia
Los cinco jueces rechazan el plebiscito a pesar de que solo sería consultivo, no tendría consecuencias prácticas ni afectaría a la unidad del estado"
https://es.ara.cat/internacional/europa/tribunal-supremo-reino-unido-veta-segundo-referendum-independencia-escocia_1_4555486.html
Te repito, con que Reino Unido te quedas?, el que no permite referendums, ni siquiera consultivo, o el que permite solo uno en Escocia. Con que Francia te quedas?, la que no permite referendums en Corcega o la que permite cuatro en unas islas a miles de km?
Me quedo con Serbia? Me quedaria con Serbia y con el 99% de paises que no permiten referendums. Incluido Francia y RU.
Como digo, se te da fatal manipular.
Y encima te he dicho que os podeis ir cuando querais, ya sabemos lo que habeis aportado a España.
#58 A ver, quieres liar el debate en que si muchos o pocos países, mintiendo además con el número (te he citado más de una docena ya, y de hace cien años es solo uno), cuando la situación es otra.
Canada no admitía referendum, llegó a la conclusión de admitirla.
RU no admitía referendum, y el Parlamento (no el Supremo británico) autorizó uno. La sentencia que me pones no dice que no puede haber otro segundo referendum, dice que no puede ser unilateral. Los comunes pueden perfectamente autorizar otro segundo referendum. Ni el NP ni el gobierno de Escocia han pedido esa segunda autorizacióm todavía. Y te quejas de manipulaciones. Enfin. Mentirosillo.
La cuestión es sencilla. Está en vuestras manos autorizar un referendum. No lo queréis hacer. Los españoles sois la mayoría demográfica, y por tanto, democrática en España. Lo que planteáis es "no so lo vamos a autorizar, así que jodeos". Lo que no hicieron ni canadienses, ni británicos, ni siquiera los rusos con los bálticos (en Chechenia actuaron distinto).
La solución que planteáis es simplemente "jodeos". Y os quejáis de intransigencia.
#59 Quien lea esto vera quien es el mentiroso.
Vera cuantos paises que permiten referendum en el mundo has puesto, seis o muchos.
Vera que ni Francia ni RU admiten todos los referendums.
Y vera que he puesto que os podeis largar de España mañana mismo. La perdida cultural, territorial, demografica...es minima. Ni tu ni yo vas a ver un Pais Vasco donde no se hable español.
Pero que tu realidad alternativa, no te estropee el dia. Eso si, repite: "españoles malos, españoles malos"...por hacer lo que hacen todos los paises del mundo menos Canada: negar referendos.
#60 Que digas que se verá quién es el mentiroso, cuando RU, no ya en Escocia autorizó un referendum (y ya te dije que la noticia esa manipuladora que mandaste en tribunal habla de referendum unilateral solamemte), sino que en los Acuerdos de Viernes Santo con el IRA se prevé expresamente otro referendum en Irlanda del Norte para la unificación. Pero nada, que según lobitoatomico RU no permite referendum. Hay que leer de todo...
A ti te dicen cosas por la tele y tú te las tragas, y ya está. Y la realidad te resbala.
Y si de verdad piensas que nos podemos largar mañana mismo, ya sabes, en las siguientes elecciones vota a partidos que apoyen la autodeterminación.
Y ya veo un país vasco donde no se habla castellano, está al norte del Bidasoa.
Y españoles malos no he dicho en ningún momento, he dicho la verdad, que ante ejemplo de RU o Canadá, preferís el ejemplo de Serbia o Putin.
Y eso es verdad, aunque os joda. De malos y buenos solo hablas tú, supongo que por qué hay algún trauma interno con ver que tu país se comporta como esos dos países eslavos y no como países occidentales.
(Y chico, o me tuteas o de usted, pero no mezcles, que queda poco serio, y deberías dominar mejor tu propia lengua como para mantener el registro formal).
#61 Sigues mintiendo. Pero como digo, que quede que la gente lo lea.
Dices que me informo por la tele y me comentas un periodico que he puesto. Mientes hasta en lo obvio.
Una cosa es que me la sude que os largueis y otra es que vote proterroristas.
Me imagino que te mudaras a tu pais independiente cuando Francia deje el referendum en su Pais Vasco. Que Francia deja referendums.
Toma, que los tuyos mienten
"La Corte Suprema británica niega el derecho de Escocia a decidir su futuro"
https://www.naiz.eus/es/info/noticia/20221123/la-corte-suprema-britanica-niega-el-derecho-de-escocia-a-decidir-su-futuro
Veo que no dominas mi lengua: el "vera", no es de usted, es de el. Quien lea esta noticia vera que...
Yo me negaria a usar la lengua del invasor.
#62 a ver, de tu noticia:
La Corte Suprema ha dictaminado por unanimidad que el Parlamento escocés no tiene el poder de legislar para organizar un nuevo referéndum.
Te repito: esa noticia habla de referendum unilateral no autorizado por la Cámara de los Comunes, que es lo que dictaminó la Corta Suprema británica. Ni la Corte Suprema ni nadie ha dicho en RU que la Cámara de los Comunes no pueda autorizar otro referendum, como autorizó la anterior. Y esto ya te lo expliqué en un comentario anterior.
¿Ves cómo manipulas, y te da igual la verdad?
¿Vas a negar que RU aceptó otro referendum en Irlanda del Norte?
Y no, evidentemente, tu lengua la he tenido que aprender en la adolescencia, y no lo domino. Aun así, llegué a sacarme el C2 del castellano. Es absurdo saber una lengua y no usarlo. Yo entro a MNM a mejorar mi castellano y a discutir. En los momentos importantes de mi vida, con los míos, muy poco castellano.
#62 ahz y que uses solo los titulares sin leer el cuerpo de la noticia me da pie a pensar que, efectivamente, te informas por la tele. La prensa escrita es el refuerzo, y para eso te bastan los titulares.
#86 Cómo se nota que vives de las películas. Y antes de que te pusieran grilletes de esclavo morirías y demás. Qué fácil es hablar, ¿verdad? Luego llega el momento, y resulta que salvo algunos héroes, la mayoría prefiere arrodillarse que morir. Pues con la lengua lo mismo. Ya que te la sabes, la empleas, y te comunicas, y lees. Es absurdo saber una lengua y no usarla.
Ya que he tenido que aprender vuestra lengua, vengo a este sitio a dos cosas, a practicar mi castellano (ya que la he aprendido, la quiero saber emplear bien), y discutir, que me gusta.
Que pretendas tener derecho a acceder a un sueldo público en una administraación sin saber la lengua oficial es el colmo del supremacismo. Si no quieres aprender catalán viviendo en Catalunya, tú sabrás, pero no pretendas tener derecho a acceder a sueldo público.
Y si no te gusta, pues opositas en Madrid, en Soria o en Toledo (pero ojo, que para acceder al grupo A1 de la Administración General del Estado es necesario saber inglés o francés, y excluyente del proceso. Me juego el cuello a que esa discriminación lingüística no te parecerá mal).
#87 A ver, si eres español no es "vuestra lengua" es tu lengua tambien que luego uses otra pues muy bien. Al igual que el catalan para mi tambien es mi lengua, aunque use mas el castellano. Eso si que nadie me diga cuando tengo que usar una u otra. Y si alguien se presenta para una oposicion a la administracion si se necesita saber otra lengua el nivel y pruebas debe hacerse por igual en las dos y la demanda de acorde a que lengua se habla mas en esa zona.
#92 Ni es mi lengua materna, ni es la lengua en la que pienso, ni es la lengua que he usado en los momentos más memorables de mi vida.
Es tan mío como el inglés, que también domino.
Mi lengua es el euskara.
Y si es oficial, es oficial. No existe derecho a desconocer el idioma oficial. Si no os gusta, le quitáis la oficialidad donde toca, en Madrid.
Pero mientras sea oficial, a dominarla si se quiere trabajar en lo público.
#93 Pero vamos a ver muchacho si estas en un lugar donde las 2 lenguas son oficiales si hacen pruebas de conocimiento de catalan tendran que hacer las mismas pruebas de conocimiento en castellano. O solo vas a exigir pruebas exaustivas de catalan? Esto que es la ley del embudo? lo ancho para mi y lo estrecho para ti? y en la zona de Hospitalet que el 99% habla castellano mas el 100% lo entiende, vas a exigir que el 100% de los puestos sepan un nivel exhaustivo de catalan ?
#94 perfecto, yo tengo el C2 de lengua castellana expedida por el Instituto Cervantes. No tengo ningún miedo a acreditar mi conocimiento del castellano. Aquí se pretende desconocer una lengua oficial para currar en la amdinistración... Y asumes en pro del ejemplo, que el que desconoce el catalán tiene un nivel aceptable en castellano, o que sabe escribir sin faltas, cosa que es muy discutible. Anda que no hay analfabetos funcionales que desconoces el catalán, y entrarían sin pruebas de castellano a la administración.
¿Es oficial o no es oficial? Si ese 1% presenta en Hospitalet un proyecto de obras redactado íntegramente en catalán, ¿qué pasa?
#96 es que eso no ha pasado nunca. Lo contrario sí.
Cuando se pide catalán o euskara no se quita del castellano. Cuando se pide solo castellano, sí que se quita de la otra. Tener que explicar estas cosas de perogrullo...
#77 La única lengua que se impone es el castellano.
Manda huevos que te creas con derecho a no hablar catalán para trabajar en la administración catalana.
#86 Cómo se nota que vives de las películas. Y antes de que te pusieran grilletes de esclavo morirías y demás. Qué fácil es hablar, ¿verdad? Luego llega el momento, y resulta que salvo algunos héroes, la mayoría prefiere arrodillarse que morir. Pues con la lengua lo mismo. Ya que te la sabes, la empleas, y te comunicas, y lees. Es absurdo saber una lengua y no usarla.
Ya que he tenido que aprender vuestra lengua, vengo a este sitio a dos cosas, a practicar mi castellano (ya que la he aprendido, la quiero saber emplear bien), y discutir, que me gusta.
Que pretendas tener derecho a acceder a un sueldo público en una administraación sin saber la lengua oficial es el colmo del supremacismo. Si no quieres aprender catalán viviendo en Catalunya, tú sabrás, pero no pretendas tener derecho a acceder a sueldo público.
Y si no te gusta, pues opositas en Madrid, en Soria o en Toledo (pero ojo, que para acceder al grupo A1 de la Administración General del Estado es necesario saber inglés o francés, y excluyente del proceso. Me juego el cuello a que esa discriminación lingüística no te parecerá mal).
#87 A ver, si eres español no es "vuestra lengua" es tu lengua tambien que luego uses otra pues muy bien. Al igual que el catalan para mi tambien es mi lengua, aunque use mas el castellano. Eso si que nadie me diga cuando tengo que usar una u otra. Y si alguien se presenta para una oposicion a la administracion si se necesita saber otra lengua el nivel y pruebas debe hacerse por igual en las dos y la demanda de acorde a que lengua se habla mas en esa zona.
#92 Ni es mi lengua materna, ni es la lengua en la que pienso, ni es la lengua que he usado en los momentos más memorables de mi vida.
Es tan mío como el inglés, que también domino.
Mi lengua es el euskara.
Y si es oficial, es oficial. No existe derecho a desconocer el idioma oficial. Si no os gusta, le quitáis la oficialidad donde toca, en Madrid.
Pero mientras sea oficial, a dominarla si se quiere trabajar en lo público.
#93 Pero vamos a ver muchacho si estas en un lugar donde las 2 lenguas son oficiales si hacen pruebas de conocimiento de catalan tendran que hacer las mismas pruebas de conocimiento en castellano. O solo vas a exigir pruebas exaustivas de catalan? Esto que es la ley del embudo? lo ancho para mi y lo estrecho para ti? y en la zona de Hospitalet que el 99% habla castellano mas el 100% lo entiende, vas a exigir que el 100% de los puestos sepan un nivel exhaustivo de catalan ?
#94 perfecto, yo tengo el C2 de lengua castellana expedida por el Instituto Cervantes. No tengo ningún miedo a acreditar mi conocimiento del castellano. Aquí se pretende desconocer una lengua oficial para currar en la amdinistración... Y asumes en pro del ejemplo, que el que desconoce el catalán tiene un nivel aceptable en castellano, o que sabe escribir sin faltas, cosa que es muy discutible. Anda que no hay analfabetos funcionales que desconoces el catalán, y entrarían sin pruebas de castellano a la administración.
¿Es oficial o no es oficial? Si ese 1% presenta en Hospitalet un proyecto de obras redactado íntegramente en catalán, ¿qué pasa?
#54 No, chico, no. Busca mis comentarios si quieres, yo contigo de Suecia no he hablado antes. Esa necesidad que tienes de mentir, cuando se te oilla tan fácil.
Canada no permitía referendum, entendió que hablando se solucionan problemaz, y procedió a autorizarlo.
En Reino Unido lo mismo, el parlamento dió autorización expresa, pese a que la ley preveía que la unión con Escocia era para siempre.
Está claro que entre esa opción y la Serbia, tú te quedas con Serbia.
Lo demás, si michos o pocos, es deviar.
Te he puesto la lista de países europeos para que vieras, pero en el fondo el debate es otro.
Os va más Serbia o Rusia que Canadá o Reino Unido.
Ala, serbio, buen finde.
#55 Tienes razon en algo, lo de Suecia era con un tal Dauz o Daus. Como todos decis lo mismo...
Vuelves a repetirme lo mismo y lo mismo y lo mismo: Canada y Reino Unido. Te he puesto ya varias veces que los unicos ejemplos buenos y comparables con España que has puesto, son esos dos. No lo entiendes? Como te lo digo, en vasco?
Y aun asi, manipulas. Me pones el ejemplo de Reino Unido o Serbia.
Yo soy Serbia y tu Reino Unido. Pero tu eres del Reino Unido bueno que deja un referendum a Escocia? o del Reino Unido malo que no deja un segundo referendum en Escocia, un referendum en Irlanda del Norte o un referendum en las islas Orcadas?
Aclarame si el RU es fascista o democrata.
No, lo de si son muchos o pocos no es desviar, es probar con datos que España hace lo que hacen la infinita mayoria de paises. Y eso destroza tu argumentacion de España pais diferente y opresor. Veo que no te gusta.
Se te da muy, muy mal manipular. Prueba con otro.
#56 Que da igual si son muchos o pocos. Te he puesto más de una decena de países que han votado su independencia. En europa todos. Países que ha reconocido España.
Hasta donde yo sé, el SNP aun no ha pedido un segundo referendum. Así que de momento, la del RU que dejó votar. Lo smismo que Canadá, que han votado dos veces. O lo frnachutes, que están negociando la cuarte votación de un territorio suyo según su constitución.
España se destroza sola cuando ante lo mismo que Escocia, empieza a repartir ostias.
Ante dos ejemplos, tú escoges. Y has escogido. En vez de RU, Serbia.
Ala pues, no te limpies la conciencia con que si spon muchos o pocos países. ENtre dos opciones, habéis escogido.
#57 Estamos hablando de que España no permite un referendum para parte de su territorio.
Y es malisima porque no es como otros paises, superdemocraticos, que si lo han permitido.
Yo te digo que lo normal es que un pais no permita referendum y tu, manipulando y para inflar datos, pones solo seis paises que han permitido referendum (y hace 100 años) y lo mezclas con zonas a los que se les ha permitido el referendum.. No cuela.
España se comporta como la inmensa mayoria de los paises, que no permiten referendums en sus territorios. Y con eso se compara, con los paises que permiten referendums, no con las zonas a las que se les ha permitido.
"El Tribunal Supremo de Reino Unido veta el segundo referéndum de independencia de Escocia
Los cinco jueces rechazan el plebiscito a pesar de que solo sería consultivo, no tendría consecuencias prácticas ni afectaría a la unidad del estado"
https://es.ara.cat/internacional/europa/tribunal-supremo-reino-unido-veta-segundo-referendum-independencia-escocia_1_4555486.html
Te repito, con que Reino Unido te quedas?, el que no permite referendums, ni siquiera consultivo, o el que permite solo uno en Escocia. Con que Francia te quedas?, la que no permite referendums en Corcega o la que permite cuatro en unas islas a miles de km?
Me quedo con Serbia? Me quedaria con Serbia y con el 99% de paises que no permiten referendums. Incluido Francia y RU.
Como digo, se te da fatal manipular.
Y encima te he dicho que os podeis ir cuando querais, ya sabemos lo que habeis aportado a España.
#58 A ver, quieres liar el debate en que si muchos o pocos países, mintiendo además con el número (te he citado más de una docena ya, y de hace cien años es solo uno), cuando la situación es otra.
Canada no admitía referendum, llegó a la conclusión de admitirla.
RU no admitía referendum, y el Parlamento (no el Supremo británico) autorizó uno. La sentencia que me pones no dice que no puede haber otro segundo referendum, dice que no puede ser unilateral. Los comunes pueden perfectamente autorizar otro segundo referendum. Ni el NP ni el gobierno de Escocia han pedido esa segunda autorizacióm todavía. Y te quejas de manipulaciones. Enfin. Mentirosillo.
La cuestión es sencilla. Está en vuestras manos autorizar un referendum. No lo queréis hacer. Los españoles sois la mayoría demográfica, y por tanto, democrática en España. Lo que planteáis es "no so lo vamos a autorizar, así que jodeos". Lo que no hicieron ni canadienses, ni británicos, ni siquiera los rusos con los bálticos (en Chechenia actuaron distinto).
La solución que planteáis es simplemente "jodeos". Y os quejáis de intransigencia.
#59 Quien lea esto vera quien es el mentiroso.
Vera cuantos paises que permiten referendum en el mundo has puesto, seis o muchos.
Vera que ni Francia ni RU admiten todos los referendums.
Y vera que he puesto que os podeis largar de España mañana mismo. La perdida cultural, territorial, demografica...es minima. Ni tu ni yo vas a ver un Pais Vasco donde no se hable español.
Pero que tu realidad alternativa, no te estropee el dia. Eso si, repite: "españoles malos, españoles malos"...por hacer lo que hacen todos los paises del mundo menos Canada: negar referendos.
#60 Que digas que se verá quién es el mentiroso, cuando RU, no ya en Escocia autorizó un referendum (y ya te dije que la noticia esa manipuladora que mandaste en tribunal habla de referendum unilateral solamemte), sino que en los Acuerdos de Viernes Santo con el IRA se prevé expresamente otro referendum en Irlanda del Norte para la unificación. Pero nada, que según lobitoatomico RU no permite referendum. Hay que leer de todo...
A ti te dicen cosas por la tele y tú te las tragas, y ya está. Y la realidad te resbala.
Y si de verdad piensas que nos podemos largar mañana mismo, ya sabes, en las siguientes elecciones vota a partidos que apoyen la autodeterminación.
Y ya veo un país vasco donde no se habla castellano, está al norte del Bidasoa.
Y españoles malos no he dicho en ningún momento, he dicho la verdad, que ante ejemplo de RU o Canadá, preferís el ejemplo de Serbia o Putin.
Y eso es verdad, aunque os joda. De malos y buenos solo hablas tú, supongo que por qué hay algún trauma interno con ver que tu país se comporta como esos dos países eslavos y no como países occidentales.
(Y chico, o me tuteas o de usted, pero no mezcles, que queda poco serio, y deberías dominar mejor tu propia lengua como para mantener el registro formal).
#4 y de los juicios a los indepes…
#52 Países reconocidos por España, en alguno casos hasta con declaraciones unilaterales de independencia, como los Bálticos. Que luego se pone estupenda con Kosovo (o Catalunya) pero bien que reconoció a Letonia, Estonia y Lituania, hasta les mandan cazas, que declararon unilateralmente la independencia.
Yo intento estudiar siempre. Lo gracioso es que me tocan en frente personas que no salen de su ideología y niegan la realidad.
El referendum de ciem años es Suecia, y ya ves tú lo mucho que me he agarrado a ella.
Y fíjate, sigue siendo un referendum, de esos que dices que no se han hecho nunca.
#53 No solo has repetido varias veces lo de Suecia, ya lo sacaste en otra conversacion conmigo, y por lo tanto me imagino que con mas gente. Es tu argumentario.
La realidad es que estas intentando manipular de nuevo, mezclando paises que permiten referendum (Canada) con regiones a las que se les ha permitido referendum (Ucrania).
Ahora me metes lo que hizo España, para desviar el tema, que es: solo has puesto 6 paises que permiten referendum.
Aun poniendo tu 50 paises de 200, seguirias mintiendo y yo diciendo la verdad: La gran mayoria de paises no permiten referendums en sus regiones.
#54 No, chico, no. Busca mis comentarios si quieres, yo contigo de Suecia no he hablado antes. Esa necesidad que tienes de mentir, cuando se te oilla tan fácil.
Canada no permitía referendum, entendió que hablando se solucionan problemaz, y procedió a autorizarlo.
En Reino Unido lo mismo, el parlamento dió autorización expresa, pese a que la ley preveía que la unión con Escocia era para siempre.
Está claro que entre esa opción y la Serbia, tú te quedas con Serbia.
Lo demás, si michos o pocos, es deviar.
Te he puesto la lista de países europeos para que vieras, pero en el fondo el debate es otro.
Os va más Serbia o Rusia que Canadá o Reino Unido.
Ala, serbio, buen finde.
#55 Tienes razon en algo, lo de Suecia era con un tal Dauz o Daus. Como todos decis lo mismo...
Vuelves a repetirme lo mismo y lo mismo y lo mismo: Canada y Reino Unido. Te he puesto ya varias veces que los unicos ejemplos buenos y comparables con España que has puesto, son esos dos. No lo entiendes? Como te lo digo, en vasco?
Y aun asi, manipulas. Me pones el ejemplo de Reino Unido o Serbia.
Yo soy Serbia y tu Reino Unido. Pero tu eres del Reino Unido bueno que deja un referendum a Escocia? o del Reino Unido malo que no deja un segundo referendum en Escocia, un referendum en Irlanda del Norte o un referendum en las islas Orcadas?
Aclarame si el RU es fascista o democrata.
No, lo de si son muchos o pocos no es desviar, es probar con datos que España hace lo que hacen la infinita mayoria de paises. Y eso destroza tu argumentacion de España pais diferente y opresor. Veo que no te gusta.
Se te da muy, muy mal manipular. Prueba con otro.
#56 Que da igual si son muchos o pocos. Te he puesto más de una decena de países que han votado su independencia. En europa todos. Países que ha reconocido España.
Hasta donde yo sé, el SNP aun no ha pedido un segundo referendum. Así que de momento, la del RU que dejó votar. Lo smismo que Canadá, que han votado dos veces. O lo frnachutes, que están negociando la cuarte votación de un territorio suyo según su constitución.
España se destroza sola cuando ante lo mismo que Escocia, empieza a repartir ostias.
Ante dos ejemplos, tú escoges. Y has escogido. En vez de RU, Serbia.
Ala pues, no te limpies la conciencia con que si spon muchos o pocos países. ENtre dos opciones, habéis escogido.
#57 Estamos hablando de que España no permite un referendum para parte de su territorio.
Y es malisima porque no es como otros paises, superdemocraticos, que si lo han permitido.
Yo te digo que lo normal es que un pais no permita referendum y tu, manipulando y para inflar datos, pones solo seis paises que han permitido referendum (y hace 100 años) y lo mezclas con zonas a los que se les ha permitido el referendum.. No cuela.
España se comporta como la inmensa mayoria de los paises, que no permiten referendums en sus territorios. Y con eso se compara, con los paises que permiten referendums, no con las zonas a las que se les ha permitido.
"El Tribunal Supremo de Reino Unido veta el segundo referéndum de independencia de Escocia
Los cinco jueces rechazan el plebiscito a pesar de que solo sería consultivo, no tendría consecuencias prácticas ni afectaría a la unidad del estado"
https://es.ara.cat/internacional/europa/tribunal-supremo-reino-unido-veta-segundo-referendum-independencia-escocia_1_4555486.html
Te repito, con que Reino Unido te quedas?, el que no permite referendums, ni siquiera consultivo, o el que permite solo uno en Escocia. Con que Francia te quedas?, la que no permite referendums en Corcega o la que permite cuatro en unas islas a miles de km?
Me quedo con Serbia? Me quedaria con Serbia y con el 99% de paises que no permiten referendums. Incluido Francia y RU.
Como digo, se te da fatal manipular.
Y encima te he dicho que os podeis ir cuando querais, ya sabemos lo que habeis aportado a España.
#58 A ver, quieres liar el debate en que si muchos o pocos países, mintiendo además con el número (te he citado más de una docena ya, y de hace cien años es solo uno), cuando la situación es otra.
Canada no admitía referendum, llegó a la conclusión de admitirla.
RU no admitía referendum, y el Parlamento (no el Supremo británico) autorizó uno. La sentencia que me pones no dice que no puede haber otro segundo referendum, dice que no puede ser unilateral. Los comunes pueden perfectamente autorizar otro segundo referendum. Ni el NP ni el gobierno de Escocia han pedido esa segunda autorizacióm todavía. Y te quejas de manipulaciones. Enfin. Mentirosillo.
La cuestión es sencilla. Está en vuestras manos autorizar un referendum. No lo queréis hacer. Los españoles sois la mayoría demográfica, y por tanto, democrática en España. Lo que planteáis es "no so lo vamos a autorizar, así que jodeos". Lo que no hicieron ni canadienses, ni británicos, ni siquiera los rusos con los bálticos (en Chechenia actuaron distinto).
La solución que planteáis es simplemente "jodeos". Y os quejáis de intransigencia.
#50 peto por qué mientes. El territorio de Kosovo ha sido parte del Reino de Serbia desde la edad media.
Estonia, Canada, Lituania, Croacia, Eslovenia, Letonia, Suecia, Reino Unido, Francia, Ucrania, Montenegro, Bosnia Herzegovina...
Venga ala, ondo izan.
#51 De geografia, poco, por lo que veo
1.Canada
2. Yugoslavia: Croacia,Montenegro, Eslovenia, Bosnia-Herzegovina.
3. URSS: Estonia, Lituania,Letonia,Ucrania
4. Suecia
5. Reino Unido
6. Francia
6 paises en tu intento de manipular de "muchos paises permiten referendums"
Pero que te tengas que agarrar a un referendum de hace mas de 100 años o a una colonia desconocida a miles de km, lo dice todo.
Deberias estudiar mas geografia y menos Meneame. Manipular se aprende mucho aqui, pero cultura...
#52 Países reconocidos por España, en alguno casos hasta con declaraciones unilaterales de independencia, como los Bálticos. Que luego se pone estupenda con Kosovo (o Catalunya) pero bien que reconoció a Letonia, Estonia y Lituania, hasta les mandan cazas, que declararon unilateralmente la independencia.
Yo intento estudiar siempre. Lo gracioso es que me tocan en frente personas que no salen de su ideología y niegan la realidad.
El referendum de ciem años es Suecia, y ya ves tú lo mucho que me he agarrado a ella.
Y fíjate, sigue siendo un referendum, de esos que dices que no se han hecho nunca.
#53 No solo has repetido varias veces lo de Suecia, ya lo sacaste en otra conversacion conmigo, y por lo tanto me imagino que con mas gente. Es tu argumentario.
La realidad es que estas intentando manipular de nuevo, mezclando paises que permiten referendum (Canada) con regiones a las que se les ha permitido referendum (Ucrania).
Ahora me metes lo que hizo España, para desviar el tema, que es: solo has puesto 6 paises que permiten referendum.
Aun poniendo tu 50 paises de 200, seguirias mintiendo y yo diciendo la verdad: La gran mayoria de paises no permiten referendums en sus regiones.
#54 No, chico, no. Busca mis comentarios si quieres, yo contigo de Suecia no he hablado antes. Esa necesidad que tienes de mentir, cuando se te oilla tan fácil.
Canada no permitía referendum, entendió que hablando se solucionan problemaz, y procedió a autorizarlo.
En Reino Unido lo mismo, el parlamento dió autorización expresa, pese a que la ley preveía que la unión con Escocia era para siempre.
Está claro que entre esa opción y la Serbia, tú te quedas con Serbia.
Lo demás, si michos o pocos, es deviar.
Te he puesto la lista de países europeos para que vieras, pero en el fondo el debate es otro.
Os va más Serbia o Rusia que Canadá o Reino Unido.
Ala, serbio, buen finde.
#55 Tienes razon en algo, lo de Suecia era con un tal Dauz o Daus. Como todos decis lo mismo...
Vuelves a repetirme lo mismo y lo mismo y lo mismo: Canada y Reino Unido. Te he puesto ya varias veces que los unicos ejemplos buenos y comparables con España que has puesto, son esos dos. No lo entiendes? Como te lo digo, en vasco?
Y aun asi, manipulas. Me pones el ejemplo de Reino Unido o Serbia.
Yo soy Serbia y tu Reino Unido. Pero tu eres del Reino Unido bueno que deja un referendum a Escocia? o del Reino Unido malo que no deja un segundo referendum en Escocia, un referendum en Irlanda del Norte o un referendum en las islas Orcadas?
Aclarame si el RU es fascista o democrata.
No, lo de si son muchos o pocos no es desviar, es probar con datos que España hace lo que hacen la infinita mayoria de paises. Y eso destroza tu argumentacion de España pais diferente y opresor. Veo que no te gusta.
Se te da muy, muy mal manipular. Prueba con otro.
#56 Que da igual si son muchos o pocos. Te he puesto más de una decena de países que han votado su independencia. En europa todos. Países que ha reconocido España.
Hasta donde yo sé, el SNP aun no ha pedido un segundo referendum. Así que de momento, la del RU que dejó votar. Lo smismo que Canadá, que han votado dos veces. O lo frnachutes, que están negociando la cuarte votación de un territorio suyo según su constitución.
España se destroza sola cuando ante lo mismo que Escocia, empieza a repartir ostias.
Ante dos ejemplos, tú escoges. Y has escogido. En vez de RU, Serbia.
Ala pues, no te limpies la conciencia con que si spon muchos o pocos países. ENtre dos opciones, habéis escogido.
#10 ¿El árabe es oficial en Catalunya?
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#98 pues fíjate, empatizo muchísimo contigo, a mí me pasa lo mismo con el euskara, con otro plus:
A ti cuando hablas o escribes en tu lengua, te entienden, a mí no, y tengo que repetir lo que ya he dicho en castellano o "espera 10 minutos", o "el que sabe euskara no está, llama mañana". Hasta me han negado registrar documentos en euskara.
No te digo ya la policía, cuando se pone tontita.
Creéme que entiendo la rabia que de siente cuando la afministración te cambia la lengua.
Por eso es necesario que la administración sepa la lengua oficial. Y si hay dos, las dos.