#12 lo que debería saber todo el mundo es que cerrar camas en la planta de enfermedades respiratorias, o camas en la planta de trauma porque desciende la población en verano, no influye en las listas de espera de gente enferma de cancer y que un otorrino o un traumatólogo no actúan en casos de aneurismas.
#23 y lo que deberias saber tu es que yo me quedo en madrid en verano, el año pasado me rompi un dedo y estuve 6 horas esperando en urgencias de la paz. 6 putas horas... un laborable por la tarde, que tampoco era un domingo a las 3 de la mañana. en mi anterior rotura, que no fue en verano, espere la tercera parte.
los tiempos en los que la gente de madrid se cogia vacaciones en verano y salia de la ciudad estan muy muy lejanos (hace mas de 10 años que me como unos atascos parecidos en julio que en marzo, principalemente porque para salir de vacatas en agosto a un destino dentro de españa, sin florituras, tienes que ser amancio ortega o juan roig), y aqui seguimos, cerrando camas.
#41 claro, y esa espera hubiera sido menor si las camas de la planta de neumo estuvieran abiertas.
#44 aquí la ministra está hablando de cierres de camas no de dejar de cubrir puestos en urgencias que es donde te atendieron a ti.
Entiendo que no todo el mundo sepa como funciona un hospital. Los que trabajamos en uno, si lo sabemos. En la UCI en la que trabajo todos los veranos se cierra un ala que son 9 camas. Y no hay ningún problema. Las urgencias no solo no se cierran, se refuerzan .
#12 Mónica García nunca dijo que la sanidad concertada era el modelo a fomentar.
#25 bueno, sobre la sanidad privada si tuvo buenas palabras. Entre ellas "no tienen nada que temer".
#28 exacto y siguió hablando . No se quedó en esa frase. Justo después dijo : "Lo que he criticado muchas veces son esas fórmulas híbridas, que con dinero público se paga unos determinados beneficios económicos de unas empresas que, la mayoría de las veces, no están en España y hacen que sean más caros los procedimientos".
#30 pero como no tienen nada que temer, no les va a hacer nada y va a dejar que todo siga igual.
Es decir, la privada hace lo mismo ahora que con Rajoy.
¿Para que gobierna entonces?
#33 yo puedo discutir las palabras de la ministra, pero no voy a discutir lo que tú dices que la ministra ha dicho o hecho.
Ella dijo bien claro que no le gustan las fórmulas híbridas, que con dinero público se paga unos determinados beneficios económicos de unas empresas.
#36 y esta haciendo algo contra esas fórmulas híbridas????
No, por qué no tienen nada que temer, esta ministra de izquierdas, no va a tocar la sanidad privada. Que una cosa es lo que dicen en la oposición, otra, cuando gobiernan.
#40 no puedes poner "tienes razón " y luego lo que te salga de los webos ,porque lo que estás haciendo es insinuar que yo he dicho esas cosas que no he dicho yo ,sino tu.
Así que si tú opinión es que la ministra le gusta la sanidad privada porque blablabla yo NO TENGO RAZON . porque yo no he dicho eso
Esto es como si yo ahora te contesto: oye pues tienes razón, esta ministra es la mejor de la historia de la humanidad.
Lo vas pillando?
Una vez dicho esto. Lo que tú afirmas en tu comentario es MENTIRA
#42 vete a poner negritas a tu puta madre, tio maleducado, te lo explico como si fueras un niño de dos años.
tienes razon, no habló de la concertada, habló de la privada, dijo que les tenia mucho respeto que tenia una gran relacion y que no tuvieran ninguna preocupacion. la unica razon para decir esto es que tienes en mente un modelo mixto en el que hay sitio para la privada y para la publica. la unica solucion a ese modelo mixto es lo que pongo en 40. lo vas pillando? o te hago un puto plano?.
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20231212/monica-garcia-dice-sanidad-privada-no-deberia-preocupada-siempre-respeto/816668385_0.html
#45@admin , vais a permitir que llamen puta a mi madre? Así es como queréis que funcione esto?
Y además mientes
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/sanidad-inicia-tramites-ley-limitara-revertira-gestion-privada-sistema-nacional-salud.html/amp?espv=1
#50 y no, no miento. monica garcia dijo lo que dijo, y habra que ver lo que hace en la ley, que hasta que no lea lo que aprueban no me creo NADA
y repito, no me llames mentiroso si no tienes algo con lo que basar esa afirmacion. acaso no dijo monica garcia lo que he puesto que dijo?
donde he mentido?
#42 "Me han dicho una cosa muy importante que es que para que ellos funcionen bien, también tiene que hacerlo la pública. Son conscientes de que la pública se lleva los peores riesgos, las intervenciones y procedimientos más caros. La pública tiene que funcionar bien para que funcione la privada", ha añadido.
monica garcia dixit
#46 si muy bonito. Me puedes indicar en qué parte de ese texto la ministra habla de sanidad?
Si ten colado un bulo es tu problema pero ahí la ministra estaba hablando de la industria farmacéutica y no de la sanidad
#49 puedes leer el link, pero cuando habla de "la publica" no esta hablando de la educacion..... venga, que como veo que te cuesta leertelo, te pongo todo el corte...
La ministra de Sanidad, Mónica García, ha lanzado un mensaje de tranquilidad a la sanidad privada: "No debería estar preocupada. Siempre le he tenido mucho respeto".
"Tengo buena relación. Llevo mucho tiempo hablando con los operadores de la sanidad privada y no tengo nada contra ellos", ha señalado la ministra en una entrevista en Cadena SER.
"Me han dicho una cosa muy importante que es que para que ellos funcionen bien, también tiene que hacerlo la pública. Son conscientes de que la pública se lleva los peores riesgos, las intervenciones y procedimientos más caros. La pública tiene que funcionar bien para que funcione la privada", ha añadido.
ahora si ves que esta hablando de sanidad?
#10 tú no conoces a nadie del sector en pandemia no?
Mi madre y mi hermano no tuvieron vacaciones en Galicia se pago con un cheque regalo de 200 euros ojo
Sabes quién gobierna en Galicia no? A veces creo que debe ser genial hablar sin saber sobre el trabajo de otros
#3 su enemigo es todo el mundo y todos los partidos habidos y por haber. Les es indiferente que sean de un color y otro, sin son de izquierdas mal porque les quitan protagonismo y votos (como si fueran a mejorar los resultados que sacan en la actualidad), si son de derechas mal porque son el enemigo (al cual le ponen las cosas realmente fácil para que los critiquen). Soy un trabajador de izquierdas el cual ahora mismo no sabe si ir a votar en las próximas elecciones, ya que estoy harto de que no haya un puñetero partido de izquierdas en condiciones y ya me canso de votar al "menos malo".
La Traición del 15M: La Izquierda de Chalet y los Peligros del Fascismo
Hace más de una década, el 15M surgió como un faro de esperanza en España, una revolución social que prometía transformar la política y la sociedad. Sin embargo, en solo diez años, ese sueño ha sido destrozado por la traición de líderes como Pablo Iglesias e Irene Montero, quienes han cambiado los ideales del movimiento por lujo y poder.
De la Lucha Social al Lujo Personal
El 15M fue el resultado de décadas de lucha social anónima y desinteresada. Miles de personas trabajaron incansablemente sin esperar nada a cambio, buscando una España más justa y equitativa. Sin embargo, Pablo Iglesias e Irene Montero aprovecharon el movimiento para catapultarse al poder. La compra de su famoso chalet de 600.000 euros en Galapagar fue una clara traición a los principios de austeridad y cercanía al pueblo que alguna vez defendieron
Irene Montero: Del Poder a la Hipocresía
Irene Montero no tardó en acostumbrarse a las mieles del poder. Se convirtió rápidamente en una figura que aplasta al disidente y al débil, utilizando su posición para beneficio personal. Montero no solo ha usado el avión Falcon para viajes lujosos con sus amigos, sino que también ha demostrado su gusto por la ostentación al salir en la revista Variety y participar en eventos de la alta sociedad, alejándose cada vez más de los ideales del 15M (El Debate).
Una de sus primeras acciones fue bailar pegada a Rafa Hernando, un gesto que desató la indignación de muchos que la veían como una traición a los principios del movimiento que la llevó al poder. Además, su aparición en medios de comunicación de lujo demuestra una desconexión total con la realidad de quienes alguna vez la apoyaron
Promesas Vacías y Políticas Fracasadas
Las promesas de una sociedad más justa y equitativa se han quedado en nada. La Ley del "Solo Sí es Sí", promovida por Montero, resultó ser un fracaso que rebajó las condenas para agresores sexuales. Mientras tanto, los problemas de vivienda, precariedad laboral y corrupción continúan sin resolverse. La gestión política de estos líderes no ha hecho más que evidenciar su desconexión con las necesidades reales de la población
Monetización y Traición del Movimiento
No solo Iglesias y Montero, sino también figuras como Yolanda Díaz, Íñigo Errejón, Mónica García y Rita Maestre han utilizado el 15M para beneficio propio. Han vendido los principios del movimiento a las élites, cambiando las formas y el lenguaje para mantener el inmovilismo. Esta traición no solo ha desmovilizado a la población, sino que ha abierto la puerta a un futuro aún más sombrío .
El Problema de los Sectarios y Borregos de la Izquierda
Otro gran problema son los seguidores incondicionales, los "sectarios" que no piensan críticamente y consideran cualquier señalamiento o crítica como un ataque. Esta actitud intransigente aleja a personas que realmente piensan y pueden aportar, dejando a unos pocos ultraconvencidos dándose la razón en pequeñas burbujas desconectadas de la realidad. Esta falta de capacidad transformadora ha contribuido significativamente a la decepción y ha facilitado la reacción del fascismo.
La Amenaza Real: El Resurgimiento del Fascismo
La incapacidad y la hipocresía de la izquierda han dejado un vacío que la extrema derecha está aprovechando con facilidad. La banalización de términos como "fascismo" y "violencia" ha desensibilizado a la población, permitiendo que el verdadero fascismo gane terreno. La inutilidad de estos líderes ha movido la ventana de Overton, normalizando discursos y políticas que antes eran inaceptables y abriendo la puerta a un futuro sombrío
Nuevos Desafíos para los Movimientos Sociales
Ante esta traición y el creciente peligro del fascismo, los movimientos sociales enfrentan un desafío monumental. Para reconstruirse y alejarse de la casta de la izquierda de chalet y sus falsas promesas incumplidas, deben enfocarse en:
Recuperar la Coherencia y la Integridad: Es esencial que los nuevos líderes y activistas practiquen lo que predican, manteniendo una vida acorde con los principios que defienden.
Rechazar la Política de Gestos: Los movimientos sociales deben centrarse en acciones concretas y efectivas, en lugar de gestos simbólicos vacíos que solo buscan la atención mediática.
Fortalecer la Base: Volver a las raíces del activismo, trabajando directamente con las comunidades afectadas y asegurando que las voces de los más vulnerables sean escuchadas y representadas.
Crear Nuevas Narrativas: Desarrollar discursos que diferencien claramente las verdaderas amenazas del fascismo de las críticas legítimas al sistema, evitando la banalización de términos importantes.
Fomentar la Unidad: Superar las divisiones internas y trabajar juntos hacia objetivos comunes, recordando siempre que la fuerza del movimiento reside en su unidad y diversidad.
Conclusión
El 15M fue un faro de esperanza para millones, pero la traición de sus líderes ha convertido esa esperanza en desesperanza. Iglesias, Montero, Díaz, Errejón, García y Maestre han demostrado que su verdadera lealtad no era hacia el pueblo, sino hacia su propio bienestar. Esta farsa no solo ha desacreditado los ideales del 15M, sino que ha dejado a la sociedad española vulnerable a las verdaderas amenazas del fascismo. En lugar de un cambio real, nos enfrentamos a una regresión peligrosa, todo gracias a la incompetencia y la traición de aquellos que prometieron salvarnos. ¡Gracias, Podemos y compañía, por nada!
Los movimientos sociales deben ahora reconstruirse con integridad y un enfoque renovado en la acción concreta, para evitar que el fascismo incipiente se convierta en una alternativa viable y peligrosa. Solo así se podrá recuperar la esperanza y avanzar hacia una sociedad más justa y equitativa.
#9 pero gracias a su pregunta y a quien respondio, otros como que tampoco lo sabiamos nos hemos enterado
#4 No digo que este en contra de la medida, pero parece un movimiento de postureo brutal. Más que nada porque se abre la puerta a quienes están en la prensa, mientras se les cierra a los que no generan tanta noticia. Y que se comunique por TikTok, no por medios oficiales ya te hace pensar que la medida va mas de cara a la palestra que a ser efectiva.
La Generalitat busca fórmulas para limitar el desembarco de menores enfermos sin documentación, que suponen al menos uno de cada cuatro tratamientos de cáncer infantil en Cataluña - https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-06/salud-contacto-con-los-hospitales-peruanos-para-frenar-la-llegada-de-ninos-con-cancer-a-barcelona.html
#1 Es un brindis al solo que solo busca propaganda, no le importa en absoluto los niños a esta tipa.
#49 me parece mal porque se está aprovechando de las desgracias y el sufrimiento de personas inocentes para sacarle partido en su campaña electoral.
La intención es buena. Pero debe concretar el como, cuando, que presupuesto etc…
Como puedes apoyar un brindis al sol sin concretar nada? Si, todo suena muy bien pero para hacerlo realidad hace falta algo más que un discurso bonito.
#86 Lo que entiendo, es que a nosotros no nos tiene que decir nada, al fín de cuentas no tenemos ni idea de como está el asunto para poder llevarlo a término (dificultad de acceso, los israelíes y sus pepinazos, etc).
Par mi, sólo ha sido un comentario de lo que van a hacer por esos niños, más adelante se verá lo que hagan o dejen de hacer. Y no creo que sea tema de las elecciones, porque lo de los niños palestinos no es de ahora, otra cosa es que lo ha dicho en este momento, porque ve factible el poder hacerlo a partir de ahora.
enga a la cola de nuevo, como estamos tan bien con las listas de esperas, vamos que si hay hueco no lo veo mal, pero cojones poned orden antes
#1 Depende de las comunidades realmente
#3 postureo y mal hacer pues
#4 La parte de las listas de espera digo. Lo de los niños si es competencia del ministerio.
#4 No digo que este en contra de la medida, pero parece un movimiento de postureo brutal. Más que nada porque se abre la puerta a quienes están en la prensa, mientras se les cierra a los que no generan tanta noticia. Y que se comunique por TikTok, no por medios oficiales ya te hace pensar que la medida va mas de cara a la palestra que a ser efectiva.
La Generalitat busca fórmulas para limitar el desembarco de menores enfermos sin documentación, que suponen al menos uno de cada cuatro tratamientos de cáncer infantil en Cataluña - https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-06/salud-contacto-con-los-hospitales-peruanos-para-frenar-la-llegada-de-ninos-con-cancer-a-barcelona.html
#36 pagando la fiesta!
Sabes lo que es la empatía?
#1 pero si estamos hablando de una treintena de niños.
Un poco de empatía vendría de lujo aqui
#5 que yo lo veo bien, si hay medios y sitio, claro, pero otra cosa que te lo digan para quedar de bien y de chulis y luego se queden en lista de espera el que estaba antes y el que llega ahora, que ya nos conocemos como funiciona la cosa aqui.
#6 Si te preocupan las listas de espera, serás de los de la marea verde ¿no?
#6 una treintena de niños en un país con cientos de hospitales no afecta a las listas de espera de nadie. Y menos en casos como estos donde seguro encuentras médicos que quieran colaborar fuera de horas si es necesario
#9 Afecta en las posiciones que tomen. Deja de decir mentiras. Por qué no colaborarían fuera de horas con niños que sufren de igual manera en España? Espero que trabajen 24/7 para sanar a todos.
#6 la solidaridad no va de dar lo que te sobra sino de compartir lo que necesitas
#16 es que una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada (M. Rajoy).
#16 Y al final saturar aún más lo que ya es ineficiente y saturado.
Yo iba a mandar a la mierda a pero parece ser que ya lo habré mandado alguna vez visto su historial de vómitos comentarios
Me cuelgo de #32
#5 Tú cuántas veces has ido al médico del sector público? O tienes tu seguro privado de la universidad de Navarra?
Cuánta empatía se necesita para que atiendan de una puta vez a mi hijo en el otorrinolaringólogo después de haber contribuido durante años a la seguridad social?
Un país del segundo mundo dándoselas de primer mundo...
#62 al medico por suerte no muchas. Al hospital a trabajar, 12 días al mes desde hace 7 años
#1 Cierto, lo suyo para pagar todo esto sería embargar bienes en territorio español de especuladores israelíes, al igual que se hace con los rusos.
#49 me parece mal porque se está aprovechando de las desgracias y el sufrimiento de personas inocentes para sacarle partido en su campaña electoral.
La intención es buena. Pero debe concretar el como, cuando, que presupuesto etc…
Como puedes apoyar un brindis al sol sin concretar nada? Si, todo suena muy bien pero para hacerlo realidad hace falta algo más que un discurso bonito.
#86 Lo que entiendo, es que a nosotros no nos tiene que decir nada, al fín de cuentas no tenemos ni idea de como está el asunto para poder llevarlo a término (dificultad de acceso, los israelíes y sus pepinazos, etc).
Par mi, sólo ha sido un comentario de lo que van a hacer por esos niños, más adelante se verá lo que hagan o dejen de hacer. Y no creo que sea tema de las elecciones, porque lo de los niños palestinos no es de ahora, otra cosa es que lo ha dicho en este momento, porque ve factible el poder hacerlo a partir de ahora.
#1 Yo exigiría como compensación por el genocidio que fueran a hospitales judíos en EE. UU. pagados por Israel, los hay a patadas.
Nunca iban a saldar la deuda, pero algo es algo.
#40 son 29 niños en total. Pero aquí ya tenemos a unos cuantos llorando por las listas de espera o por tener que pagar la fiesta.
Me juego el cuello a que son de derechas, o peor, liberales.
#1 seguro que tu lesión de muñeca puede esperar un poco más a cambio de salvar la vida a un niño.
#155 Siento el tono que has usado hacia mi, yo solo te aclaro que cuando estás delante de una persona vapeando no estás inhalando humo, ni sustancias quimicas, es un aerosol, y no lo dice "la universidad de mis cojones" lo dicen estudios tan diversos como la Univesidad complutense de Madrid , la Universidad Valenciana o el departamentico sanitario de Inglaterra y efectivamente, estos estudios no hacen referencias a grupos, razas o colectivos, si en tu caso tienes problemas con estos, es problema tuyo.
#211 https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2014/08/29/el-cigarrillo-electronico-expulsa-particulas-que-tambien-perjudican-al-que-esta-cerca-282690.html
"un reciente estudio del Grupo de Investigación sobre Tabaquismo de la Universidad de Zaragoza ha constatado que esta tesis no es correcta y que su consumo también perjudica a los que están alrededor y no lo usan, de igual modo que ocurría antes con el tabaco tradicional"
#224 Fuente: El Heraldo de Aragón. 
De hecho ni te has leído lo que enlazas, porque la prueba que describe tu artículo es una evidente chorrada y el periodista se pone a sacar conclusiones que claramente no se derivan de la prueba. Ese tipo tenía el artículo escrito antes de la ”prueba”. Menuda chorrada has enlazado.
Ahórrate poner chorradas salidas del bolsillo de tabacaleras y farmacéuticas, anda, llevan años pagando a voceras con bata para falsear datos sobre el vapeo.
Y mira que cuesta poco encontrar fuentes científicas:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059
El estudio de la UV hace ocho años dio la vuelta al mundo, por completo y pionero.
https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504
#226 Si lees tus artículos verás que dicen prácticamente lo mismo, pero en inglis pitinglis, así que te parece más fiable y ni te has molestado en leer los datos.
- El vaper expulsa nicotina, formaldehidos y propilenglicoles.
- La nicotina expulsada es por lo general menor que en el tabaco, pero se sigue expulsando.
- Se molesta igual a la gente de alrededor con algo menos de nicotina y algo más de sustancias cancerígenas.
Y independientemente de la cantidad de cáncer que le escupes a los demás: ¿Por qué tengo que aguantar yo tus humos o tus vapores?. Es como si me meto contigo en el ascensor a tirarme cuescos o a quemar neumáticos. Puede oler a fabada, puede oler a rosas o puede matarte de cáncer, pero es un tipo de comportamiento a evitar ¿No crees?
Toma. A ver si este artículo lo entiendes mejor aunque no esté en el idioma de chéspir. https://www.cancer.org/es/cancer/prevencion-del-riesgo/tabaco/vapeo-y-cigarrillos-electronicos/que-sabemos-acerca-de-los-cigarrillos-electronicos.html
#254 Vamos, que en ”inglis pitinglis” ni te lo has leído. Porque una de las cosas que demuestra el estudio de la UV es que trazas de nicotina en el vapor sólo se encuentran en sensores a menos de CINCO CENTÍMETROS de la fuente. Más allá de esa distancia no se detecta nicotina ninguna, sencillamente se volatiliza con el aerosol.
En otras palabras, el vapeador pasivo no existe. Para que te llegue una ridiculez de nicotina tienes que estar BESANDO al que vapea.
La próxima vez lee de qué hablas, en lugar de copiar y pegar gilipolleces prejuiciosas de periodistas que no tienen ni puñetera idea (cuando no están directamente pagados por el lobby farmacéutico).
Tu pregunta abre un buen debate. ¿Por qué coño tengo yo que aguantar el humo de tu tubo de escape? ¿Por qué con tu mismo argumento no propones prohibir el tráfico privado en todo lugar donde haya transporte público, que es algo que está demostrado que apesta, ensucia, mata y perjudica al planeta entero? Ah, que eso son molestias excusables, por tus huevos... que tú sólo aspiras a prohibir lo que hacen los demás, y los motivos que te inventas sobre la marcha en realidad te importan un pito... Ya.
P.D.: Los enlaces publicitarios te los puedes ahorrar. He leído los suficientes para saber que están todos hechos por encargo y, cuando no son pura ignorancia, en el mejor de los casos mezclan verdades y mentiras para pintar peligros que no existen. Sólo ”papers” científicos, por favor, todo lo demás es mierda sin valor cuando hay una industria billonaria compitiendo y esparciendo propaganda falsa contra el vapeo.
#224
Si, un estudio muy reciente.... del 2014, que no llegó a publicarse en revistas cientificas, y que no fue avalado por pares.
Es más, ni siquiera fue publicada en la organización que hizo ese estudio ( www.cnpt.es ).
Hoy en día hay estudios de cientificos de renombre como el Polvorosa o Sussman etc
cuyos estudios han sido avalado por pares.
El mismo ministerio de sanidad Ingles viene haciendo un estuido cada año o dos, con 10.000
personas, pero que sabram estos si solo es una institucion con 800 años de antiguedad...
En fin, sigue con tus mentiras que seguro que algo queda.
#133 el vapeador pasivo no existe, no lo digo yo, lo dicen estudios avalados por pares,
para que fueras un vapeador pasivo tendrias que estar delante de 100 vapeadores a un metro de distancia...
#141 Pues nada. Será que el pestazo que llega del barbudo hipster del vaper es algo psicosomático, o igual es su hedor natural por que en vez de un hipster es un vagabundo. Consulta de nuevo en la universidad de tus cojones morenos a ver si añaden más información sobre el asunto de los vapers que no apestan.
#155 Siento el tono que has usado hacia mi, yo solo te aclaro que cuando estás delante de una persona vapeando no estás inhalando humo, ni sustancias quimicas, es un aerosol, y no lo dice "la universidad de mis cojones" lo dicen estudios tan diversos como la Univesidad complutense de Madrid , la Universidad Valenciana o el departamentico sanitario de Inglaterra y efectivamente, estos estudios no hacen referencias a grupos, razas o colectivos, si en tu caso tienes problemas con estos, es problema tuyo.
#211 https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2014/08/29/el-cigarrillo-electronico-expulsa-particulas-que-tambien-perjudican-al-que-esta-cerca-282690.html
"un reciente estudio del Grupo de Investigación sobre Tabaquismo de la Universidad de Zaragoza ha constatado que esta tesis no es correcta y que su consumo también perjudica a los que están alrededor y no lo usan, de igual modo que ocurría antes con el tabaco tradicional"
#224 Fuente: El Heraldo de Aragón.
De hecho ni te has leído lo que enlazas, porque la prueba que describe tu artículo es una evidente chorrada y el periodista se pone a sacar conclusiones que claramente no se derivan de la prueba. Ese tipo tenía el artículo escrito antes de la ”prueba”. Menuda chorrada has enlazado.
Ahórrate poner chorradas salidas del bolsillo de tabacaleras y farmacéuticas, anda, llevan años pagando a voceras con bata para falsear datos sobre el vapeo.
Y mira que cuesta poco encontrar fuentes científicas:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059
El estudio de la UV hace ocho años dio la vuelta al mundo, por completo y pionero.
https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504
#226 Si lees tus artículos verás que dicen prácticamente lo mismo, pero en inglis pitinglis, así que te parece más fiable y ni te has molestado en leer los datos.
- El vaper expulsa nicotina, formaldehidos y propilenglicoles.
- La nicotina expulsada es por lo general menor que en el tabaco, pero se sigue expulsando.
- Se molesta igual a la gente de alrededor con algo menos de nicotina y algo más de sustancias cancerígenas.
Y independientemente de la cantidad de cáncer que le escupes a los demás: ¿Por qué tengo que aguantar yo tus humos o tus vapores?. Es como si me meto contigo en el ascensor a tirarme cuescos o a quemar neumáticos. Puede oler a fabada, puede oler a rosas o puede matarte de cáncer, pero es un tipo de comportamiento a evitar ¿No crees?
Toma. A ver si este artículo lo entiendes mejor aunque no esté en el idioma de chéspir. https://www.cancer.org/es/cancer/prevencion-del-riesgo/tabaco/vapeo-y-cigarrillos-electronicos/que-sabemos-acerca-de-los-cigarrillos-electronicos.html
#254 Vamos, que en ”inglis pitinglis” ni te lo has leído. Porque una de las cosas que demuestra el estudio de la UV es que trazas de nicotina en el vapor sólo se encuentran en sensores a menos de CINCO CENTÍMETROS de la fuente. Más allá de esa distancia no se detecta nicotina ninguna, sencillamente se volatiliza con el aerosol.
En otras palabras, el vapeador pasivo no existe. Para que te llegue una ridiculez de nicotina tienes que estar BESANDO al que vapea.
La próxima vez lee de qué hablas, en lugar de copiar y pegar gilipolleces prejuiciosas de periodistas que no tienen ni puñetera idea (cuando no están directamente pagados por el lobby farmacéutico).
Tu pregunta abre un buen debate. ¿Por qué coño tengo yo que aguantar el humo de tu tubo de escape? ¿Por qué con tu mismo argumento no propones prohibir el tráfico privado en todo lugar donde haya transporte público, que es algo que está demostrado que apesta, ensucia, mata y perjudica al planeta entero? Ah, que eso son molestias excusables, por tus huevos... que tú sólo aspiras a prohibir lo que hacen los demás, y los motivos que te inventas sobre la marcha en realidad te importan un pito... Ya.
P.D.: Los enlaces publicitarios te los puedes ahorrar. He leído los suficientes para saber que están todos hechos por encargo y, cuando no son pura ignorancia, en el mejor de los casos mezclan verdades y mentiras para pintar peligros que no existen. Sólo ”papers” científicos, por favor, todo lo demás es mierda sin valor cuando hay una industria billonaria compitiendo y esparciendo propaganda falsa contra el vapeo.
#224
Si, un estudio muy reciente.... del 2014, que no llegó a publicarse en revistas cientificas, y que no fue avalado por pares.
Es más, ni siquiera fue publicada en la organización que hizo ese estudio ( www.cnpt.es ).
Hoy en día hay estudios de cientificos de renombre como el Polvorosa o Sussman etc
cuyos estudios han sido avalado por pares.
El mismo ministerio de sanidad Ingles viene haciendo un estuido cada año o dos, con 10.000
personas, pero que sabram estos si solo es una institucion con 800 años de antiguedad...
En fin, sigue con tus mentiras que seguro que algo queda.
Lo que más sorprende es que quieran equiparar el vaper con el cigarro, cuando lo único que tienen en común es la nicotina, y se sabe que esta aunque es adictiva, no es cancerigena.
Porque sanidad no escucha a la ciencia ? si te dicen que ell vaper es un 95% menos dañino que el tabaco, o el snus un 98%, no sería lo logico que la sanidad se interesara en la reducción de daños ?
Y donde están los estudios que demuestran eso ? en todo el articulo no hace referefcia alguna.
El unico estudio que es avalado por pares y que repite anualmente desde 2016, es el del departamento de salud del Reino Unido, el cual indica que el cigarrillo electronico es un 95% menos prejudicial que el tabaco.
#86 eso no es un estudio, estarás conmigo en que buscar en paginas web articulos
sobre la entrada en el tabaquismo y luego reducir esos datos a una determinada franja
de edad no es serio, donde está el resto del porcentaje que consiguió dejar el tabaco gracias al vapeo ?
#84 no, el problema es hacer esa afirmación sin estudios que lo ratifiquen.
Center for Desease Control CDC (National Health Interview Survey 2015) tiene hecho un estudio con 10000 personas donde unicamente 4 de ellas ocurrió lo que comentas, mientas que el mayor porcentaje jamás pasó al tabaco.
Es legitimo que se ataque al vapeo, pero por favor, mostrar estudios serios y avalados por pares, si no esto se convierte en afirmaciones de cuñados.
#80 claro que la nicotina es adictiva, pero no es cancerigena, al contrario que el cigarrillo
donde si existe la combustion.
Todavia no se ha detectado en el mundo muerte alguna por intoxicacion de nicotina.
Estaria bien que vieras el documental "You Don't Know Nicotine" donde verdaderos
expertos explican lo que es realmente la nicotina y porque tenemos receptores nicotinicos.
Por cierto, si quieren gravar con impuestos a los liquidos con nicotina, que empiecen por
todos los alimentos que contienen nicotina, como los tomates, calabacines etc etc
#84 Vamos. Enseñame un estudio o cuentame cuantos no fumadores empiezan a vapear (cigarrillo electrónico) y acaban fumando tabaco. Ya te digo yo que ni 1/10000 de los fumadores que se pasan al vapeo y acaban dejandolo todo. Está estudiado que el vapeo NO es una iniciación al tabaco, para nada.
Lo siguiente que me interesa es saber como va la subvención del gobierno al fármaco Champix de Pfiezer. Porque esto parece continuación de la campaña anti vapeo que se enpezó antes del covid y huele a que pfiezer está detrás.
#84 no, el problema es hacer esa afirmación sin estudios que lo ratifiquen.
Center for Desease Control CDC (National Health Interview Survey 2015) tiene hecho un estudio con 10000 personas donde unicamente 4 de ellas ocurrió lo que comentas, mientas que el mayor porcentaje jamás pasó al tabaco.
Es legitimo que se ataque al vapeo, pero por favor, mostrar estudios serios y avalados por pares, si no esto se convierte en afirmaciones de cuñados.
Vaya tremenda lista de mentiras, quiero ver eso estudios y su metodologia.
aqui podeis ver una lista de estudios cientificos que demuestran justo lo contrario:
https://www.provapeo.org.mx/resumen-quimica-del-vapor-ambiental/
Da nauseas ver lo politizado que está este tema, si estas a favor del PaP eres de bildu, si no eres del PNV.
Resido en un pueblo donde funciona el PaP y me parece un sistema comodo, aunque podría mejorarse notablemente, de hecho antes de instaurarse este sistema hubo varias reuniones de vecinos con los gestores del ayuntamiento y se plantearon propuestas interesantes de los vecinos, desgraciadamente ninguna fue atendida por los politicos, estaba claro que iban a piñon fijo.
#96 el sistema de PaP de San Francisco no tiene nada que ver con el que está en Gipuzkoa, aquel es un sistema infinitamente más comodo, donde no solo existe el puerta a puerta de organico y envase ligero, si no que con una simple llamada te recogen otros objetos para su tratamiento.
#83 no hace falta que justifiques tu voto, por lo demás admiro tus dotes clarividentes
#23 Supongo que hablas del buscador, si accedes a los grupos de google o yahoo verás enlaces a archivos con copyright en grupos que llevan años.
#49 Me puedes decir donde hay cine de bajo presupuesto y precio barato ?
Al menos donde vivo el cine cuesta lo mismo en todas las peliculas y de Bollywood nunca he visto nada en las carteleras, no se si vives en los USA, pero al menos en España no conozco nada de lo que comentas.
#44 Te quedás unicamente con los beneficios de megaupload, ahora sumale las empresas similares (rapidshare,fileserve etc )
Lo unico que ha hecho internet es poner a la industria del cine en su sitio, no es logico el precio de produccion de una pelicula, acaso te parece normal que un productor cobre por una pelicula 100 veces el sueldo anual de un neurocirugano ? ( por poner un ejemplo de profesion bien pagada ).
Está claro que la industria del cine deberá de reconvertirse, buscando medios de ingreso alternativo y adecuando los gastos a la realidad actual.
Los usuarios deberiamos tener la opción de un sistema de visionado tipo netflix con un precio asequible y concienciarnos en permitir a la industria rentabilizar los estrenos en cine y TV.
#45 De un neurocirugano no sé, de un neurocirujano, pues sí, porque entretiene a mucha gente, aunque no salve vidas.
Megaupload es el más famoso, supongo que los demás tendrán menos beneficios , pero carezco de datos para confirmarlo así que no lo diré. Simplemente te digo con un caso de éxito. Pero vamos, si quieres que se adecuen al momento luego no os quejéis si no hay películas con grandes efectos especiales, ni películas con muchas localizaciones y exteriores. Simplemente ejemplifico un caso de éxito en el que no tienen el coste de comprar los derechos de pelis y tv.
#45 Está claro que la industria del cine deberá de reconvertirse, buscando medios de ingreso alternativo y adecuando los gastos a la realidad actual.
Perdona, pero hay cine de bajo presupuesto a montones, desde USA hasta Bollywood. La musica gratis la tienes en jamendo a patadas. Y libros a euro hay para aburrir.
Si quieres contenidos de bajo presupuesto a precios muy asequibles, eso YA EXISTE.
Es lo de siempre: excusas y palabreria para justificarse y luego, claro, irse a piratebay a bajarse la ultima megaproduccion de Hollywood que ha costado millones de euros. Gratis, por supuesto.
#49 Por quienes hay que sentir auténtica lástima (por lo de las pérdidas por las descargas) es por los productores de:
10- HARRY POTTER Y LA CÁMARA SECRETA (año 2002, 876,7 Millones de dólares)
9- HARRY POTTER Y EL CALIZ DE FUEGO (año 2005, 892,2 Millones de dólares)
8- JURASSIC PARK (año 1993, 914,7 Millones de dólares)
7- SHREK 2 (año 2004, 920,7 Millones de dólares)
6- STAR WARS: EPISODIO I - LA AMENAZA FANTASMA (año 1999, 924,3 Millones de dólares)
5- EL SEÑOR DE LOS ANILLOS: LAS DOS TORRES (año 2002, 926,3 Millones de dólares)
4- HARRY POTTER Y LA PIEDRA FILOSOFAL (año 2001, 976,5 Millones de dólares)
3- PIRATAS DEL CARIBE 2 (año 2006, 1004,1 Millones de dólares)
2- EL SEÑOR DE LOS ANILLOS: EL RETORNO DEL REY (año 2003, 1189 Millones de dólares)
1- TITANIC (año 1997, 1835 Millones de dólares. No me olvidé de poner la coma, "mil ochocientos treinta y cinco mil millones de dólares)
0. AVATAR (año 2009, 2782 Millones de dólares)
Evidentemente, toda la razón tienen al quejarse... se gastan 5000 millones en hacer una peli y solo recuperan 2000.
#56 NO! Estoy diciendo que tienen muy poquita razón al quejarse de las "pérdidas". Solo éso. Lo que puedan ganar las productoras con una peli una vez terminada su exhibición comercial en cines son simplemente beneficios "residuales".
Ya me gustaría a mi fabricar una silla con un coste de 200 euros, venderla por 3000 euros y luego, seguir cobrando eternamente por cada posadera que se sentara en ella...
#57 Quiza no te gustara tanto si hubiera otras 200 personas fabricando sillas, y solo uno de vosotros fuera a alcanzar un trato similar.
No se trata de lo que ganes si tienes exito, sino de lo que ganes en funcion de la probabilidad de llegar a ganarlo. Lo que se conoce en estadistica como 'esperanza'. Si juegas 100 euros a la loteria tu esperanza de ganancia son 70 euros. Por supuesto, si te toca, ganaras millones, pero si ajustas lo que te toca con la probabilidad de que te toque esos millones se reducen a esos 70 euros. Por supuesto, quien sale en la television es a quien le ha tocado el gordo y no toda la gente que jugo sin que le tocase. Que los mas visibles en la musica o en la literatura sean los que ganan dinero no cambia un hecho: son una infima minoria.
Al final las productoras de cine estan teniendo problemas economicos: para llegar a un exito hay que pasar por varios fracasos. Y cuando sumas todo es cuando las cuentas no salen. (Y esto considerando la taquilla, que es lo que salva las peliculas. Si dependieran de internet estarian directamente en quiebra).
#25 vas a la pagina web.pydowntv.com , metes la URL de la pagina de antena3 y te da los enlaces para descargar.
#33 Totalmente de acuerdo, es más, estaria encantado de pagar a netflix lo que pago a megaupload y fileserve.
Quizás el que esten poniendo tantas pegas a netflix sea porque no le interesa a la "cultura española" que se sepa que es lo que descarga la gente, sería muy comprometido ver que su producto tenga mucha menos demanda de lo que nos hacen creer.
#58 Es que nada me gustaría mas que pagar a una pagina como Netflix (o similar) en lugar de pagar a Fileserve. Directamente entrar, buscar el capitulo correspondiente que quieres ver, y verlo sin cortes, PAGANDO LA SUSCRIPCIÓN
Solo que en este país, la alternativa esa tan atractiva que dicen, será: Paga la suscripción, el adsl, el capitulo que veas y si te pasas de la raya, te cobraremos un exceso... Por supuesto, todo eso aderezado con un un(os) anuncio(s) antes de que arranque el capitulo, un corte para publicidad, y otro al final
Por cierto, acabo de encontrar esto: Netflix llega a Reino Unido por siete euros al mes
#25 No se si a las empresas de hosting españolas les parecerá igual de bien perder clientes por miedo a la censura, webs que los jueces no vieron delito, eso es lo grave.
#2 todo el mundo sabe que el cancer, los aneurismas y las infecciones se van de vacaciones en agosto... no te jode...
hay que tener los huevos como el caballo de espartero para tener una lista de espera de dos años y argumentar que hay poca carga para cerrar plantas de hospitales... lo diga quien lo diga
tenia un buen concepto de monica garcia hasta que llego a ministra y empezo a hacer el subnormal diciendo cosas como esta o aquella de que la sanidad concertada era el modelo a fomentar