M

Yo propongo repartir los beneficios de una empresa al 50% entre los inversores y trabajadores.

Así sí que verían donde va todo el dinero.

d

#4 Y también el capital y los riesgos.

Acabamos de inventar la cooperativa

tdgwho

#6 No no, solo lo bueno, la responsabilidad que se la coma otro, o que te crees?

lol

#6 cuantos inversores mueren al año en accidente laboral? Que dices que arriesgan?

a

#35 arriesgan dinero prestado roll

T

#45 arriesgan quedarse sin pasta y tener que trabajar para vivir

(el horror!!)

d

#35 En la misma proporción que los trabajadores informáticos más o menos.

P

#6 Me quedo con el modelo de Castor de Tito Floren, los beneficios para mi y los riesgos para el estado.

p

#6 por qué las cooperativas salvo alguna excepción no funcionan??
alguien debería poner ojo en eso.

d

#155 Bueno, hay cooperativas muy exitosas. Fijate en el grupo Mondragón.

p

#160 esa es la excepción de la que hablaba, es la única que conozco, desconozco si hay más.
pero las cooperativas de mi entorno van mal... como poco; que me tengo que ir a 30km a llevar oliva porque de la que soy socio "da menos" y etc, y además todo lo que venden está más caro que en cualquier otro sitio.
y las famosas "cooperativas" que se convirtieron en bancos y....... menudo pufo hace unos añitos

Varlak

#155 ¿De qué hablas? lol

p

#400 #402 #235 puse en otra respuesta a otro el ejemplo de la cooperativa de mi pueblo de la que soy socio: que tengo que irme a 30km a llevar la oliva, y justo estando allí aparece un paisano.... nos da menos rendimiento (comprobado), nos cuesta más la molienda y embotellar,.. aquí la única que había visto que iba BIEN acaba de ser vendida a hijolusa. recuerdo un hilo no sé si de forocarros de uno de la otra punta de esta provincia que había dejado a perder nosecuantosmilmetroscuadrados de limones porque en la cooperativa se los pagaban a 0.01€ después de tener obligación por contrato de comprarles a ellos los fitosanitarios,... (seguro que más caros que en cualquier otro sitio como pasa aquí). quizás sea por zonas, que esto es Alicante y estando al lado de dos potencias agricultoras (Valencia, Murcia y CM si te pones) tengan ninguneada políticamente a la agricultura, por el bien de que allá vaya bien y aquí "podemos vivir del turismo".

no he dicho que no haya alguna que funcione (ejemplo mondragón) sino que hay algunas que lo hacen muy mal y que debería mirarse qué y por qué. que ya digo que desde mi rinconcito no he pasado por alguna que funcione.
otro ejemplo que puse fueron las cajas de la crisis de 2008, que en su principio eran cooperativas. que es un factor a tener en cuenta e impedir que algunas cooperativas se desarrollen tanto en esas cosas que hundieron a las cajas (no fueron los políticos y sus asientos?).

ostiayajoder

#155 Pruebas?

sxentinel

#155 no digas chorradas España está hasta arriba de cooperativas oleícolas, vitivinícolas y ganaderas que funcionan de lujo, mi pueblo tiene tres funcionando sin problemas.

k

#6 Arriesgan la herencia de popá*. Qué cruel es la vida.
*O del abuelo o el bisabuelo, que en el caso español implica casi invariablemente haber sido secuaz del genocida, qué cosas.

Varlak

#_32 Una parte pone el riesgo y la responsabilidad y se lleva el 50% de los beneficios, la otra have el trabajo y genera el beneficio y se lleva el otro 50%, a repartir entre muchísima mas gente. A mí me parece justo, la verdad, tanto la inversión como el trabajo son igualmente imprescindibles, que menos que repartir los beneficios ¿No?

editado:
lo dejo en #6

blid

#234 Monta una empresa y repártelo. Se te pasará pronto.

Varlak

#247 De hecho es lo que pienso hacer

d

#234 ¿El trabajador se lleva el 50 % de los beneficios más el salario?

Varlak

#252 Es el que ha generado ese dinero

T

#6 el riesgo no aporta valor. El trabajo si

OnurGenc

#461 Cierto, es una cuestión de percepción. Cuando hacienda "te devuelve" y te deja todo contento, se trata de que lo que percibas es que alguien te devuelve algo y de que no te enteres de todo lo que pagas.

De ahí que haya tanto escándalo con las palabras de Garamendi. Lo que ocurriría entonces es que percibirías todo lo que pagas y de que no te enterarías de que hacienda te devuelve nada, porque no te tendría que devolver

Vaya panda de trileros

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

Estauracio

#462 Es que si la gente, así en general, fuese plenamente consciente de la cantidad de cotizaciones que salen de su lomo lo mismo llegaba la revolución.

e

#464 si la gente fuera consciente de las cantidad de cosas que funcionan gracias a eso.. igual no

Estauracio

#466 Y los mamoneos, que no son pocos, y también se financian con cargo a los presupuestos. Seríamos más críticos con dónde y cómo se invierte el dinero, que alguna afirma que "no es de nadie" y se queda tan ancha.

Si un trabajador quiere participar en beneficios de empresa, o se convierte en autónomo, o trabaja en una cooperativa. Como hacemos muchos.

OnurGenc

#464 tú mismo lo has dicho. Es un engaño para que unos vivan de lo que generan otros

elGude

#464 Es que si la gente, así en general, fuese plenamente consciente de la cantidad de beneficios que salen de su lomo lo mismo llegaba la revolución.

Te he corregido la frase. Que le ingresen los beneficios generados a los empleados y que luego te quiten un 3/4 partes de tu sueldo.

Ludovicio

#464 Es que si la gente, así en general, se parase a pensar dos veces lo que recibe por esos impuestos y lo que todo eso le costaría si tuviese que pagarlo de su bolsillo lo mismo el liberalismo económico desaparecía del panorama político.

D

#462 Y que cada uno se pague su sanidad, educación, infraestructuras, asuntos legales, seguridad, .... Ahí sí que algunos iban a flipar cuando supiesen lo que cuestan ciertas cosas que parece que se las regalan.

Doisneau

#4 Mas importante aun que adonde va, que cantidad va. El 99% de mermaos que dan la chapa con que los impuestos son un robo fliparian con las plusvalias del sector privado

Progre2002

#4 Pues mira, acabas de abordar algo que NADIE aborda nunca, y yo voy más allá.
¿Por qué cojones tiene que quedarse la empresa con la plusvalía que generamos de manera indeterminada? Es una inercia social estúpida que no tiene sentido más allá de que los dueños se forren con el trabajo de sus empleados.

Varlak

#227 porque las reglas las escriben los que tienen dinero y casualmente han llegado a la nada sesgada conclusión de que lo que da derecho es tener dinero

Progre2002

#236 Pero ya no estamos en el tiempo en el que los que tienen pasta redactan el discurso. Tenemos herramientas para contestar dinámicas estúpidas y que se las cuestione la mayor cantidad de gente posible.

L

#4 y repartimos las pérdidas también, supongo.

PensarNoDuele

#4 Son unos ocupantes colonizadores que se valen del genocidio para conseguir sus objetivos. Eso ya los pone en una posición de absoluta ilegitimidad en términos de historia y legalidad internacional, pero es que este tipo de cosas demuestran que no merecen existir como estado. Son una teocracia xenófoba, justificada en la nada, porque el judaismo es sólo una religión: no es una etnia, ni un pueblo, ni Dios les ha dado los papeles de propiedad de una santa mierda sobre esta tierra. Van, como mínimo, dos o tres siglos por detrás del resto del mundo en términos de civilización y piensan que pueden hacer con los palestinos lo que los norteamericanos hicieron con los indios. Están empujando a la humanidad a repetir los errores del siglo pasado que costaron tantos y tantos millones de vidas. Pero es que, además, perpetran crímenes contra TODOS nosotros cuando hacen cosas como los ataques a la vacunación de la polio, porque las enfermedades no entienden de fronteras, ni de los amigos imaginarios de uno y otro lado.
El ultraderechismo en su máximo esplendor y desatado: un cordero que se dice divino se dice conservador pero que en realidad es un lobo sin alma que sólo quiere volver a vivir en la barbarie.

F

#9 No van por detrás en nada. Simplemente son, como bien dices, supremacistas xenófobos. Supremacismo y xenofobia de la de hoy. 

Boleteria

#23 Efectivamente.

El que viene en patera viene a trabajar y teniendo en cuenta el déficit de nacimientos, por mucho que la gente se niegue, son imprescindibles si se quiere mantener la calidad de vida actual y las pensiones. Independientemente de eso, no podemos mirar hacia otro lado e ignorar la crisis humanitaria de la que escapan. Debemos ser un país sin fronteras y abierto a todas las culturas.

El otro tipo de extranjero solo viene a aprovecharse de nuestro bienestar y precios baratos para explotar nuestros parajes, nuestro sistema sanitario y quedarse con los pocos pisos disponibles.

Lo que pasa que la TV le han comido el coco a casi todo el país intentándonos vender a los primeros como unos delincuentes y violadores, y a los segundos como nuestros salvadores.

ku21

#72 tremenda fantasia que te has montado. El que viene en patera, no tiene ni el idioma, ni los estudios, ni la capacidad economica para poder buscarse la vida y dedicarse a encontrar un trabajo con el que poder vivir. Lo de los nacimientos si que tienes razon. Hacen falta niños y los europeos no tenemos, mientras que los del resto de paises si. Y claramente no podemos ignorar sus paises y la crisis humanitaria, pero tampoco podemos ni debemos ser un pais sin fronteras y abierto a culturas retrogradas que frenan todos los avances sociales y feministas que tanto nos ha costado conseguir. Si no tenemos fronteras, ¿Por que no aceptamos directamente a TODO el que venga, sea de donde sea, sin saber historial delictivo, sin que nuestro sistema sanitario o laboral lo pueda absorber... ¿Tenemos la capacidad de que cientos de miles de personas vengan sin necesidad de papeles o de una regulacion previa? Venga, dejemos de vivir en el mundo de la piruleta, por favor.

Respecto al resto de extranjeros, vienen a CONSUMIR y activar nuestra economia. Los bares no podran contratar a los que vienen en patera si no tienen clientela de sobra. Los de las pateras no podran sacarse unos euros vendiendo ropa de imitacion (perjudicando a los negocios de ropa legales que pagan alquiler, SS y materiales originales) si no hay turistas que les compran el genero mientras estan de vacaciones. Y lo del sistema sanitario... ¿Sabes que España luego les pasa las facturas a los paises de origen, no? O te crees que cualquiera puede venir a operarse gratis que españa se lo regala? Ademas, ¿No habias dicho que España sin fronteras? ¿Que más te da recibir en urgencias a un migrante que a un inglés? ¿Estás siendo racista?

Lo que pasa es que los lideres de tu partido (Que son el mio tambien) te han comido la cabeza, y te hacen pensar que el dejar entrar sin regulacion a integristas de religiones radicales y machistas es algo bueno para nuestra sociedad, y que venga gente de europa, America o Asia con dinero a gastarselo en nuestros negocios y generar empleo es malo. Haztelo mirar, de verdad

SirCondemor

#72 cuantos de esos inmigrantes en patera van a hacer el relevo generacional de médicos, abogados, ingenieros...? En un país con un sector primario en destrucción y uno secundario deslocalizado en china que trabajos van a ocupar los inmigrantes que no tienen estudios, ni formación y si me apuras ni el idioma?

Boleteria

#203 Y por eso mismo nuestra obligación como huéspedes es darles educación gratuita cuanto antes.

c

#203 Eeeh, y que culpa tienen ellos de eso?

Haran el relevo de los puestos menos menos cualificados y sus descendientes ya veremos. Depende de como los preparemos.

SirCondemor

#280 y ese es el tipo de trabajadores que queremos importar? Los de baja cualificación? Esos trabajos no pagan las pensiones, las pagan los trabajos cualificados. Aceptar inmigrantes en patera lo único que genera es perpetuar el negocio de las mafias que cobran entre 2k y 4k por un hueco en una patera.
El que quiera entrar aquí que lo haga de forma legal, respetando la cultura autóctona, integrándose en la sociedad y aportando valor al país. Lo mismo que tú harías si te fuera a otro país a vivir.

c

#304 A ver, te propongo un ejercicio mental/lógico:

- España tiene una de las peores natalidades del mundo, por lo que necesitamos mano de obra para cubrir los puestos de trabajo y servicios actuales, entre otras cosas para mantener las pensiones de una población cada vez más envejecida.

- En España habrá muchos trabajos de baja, media y alta cualificación que quedarán sin cubrir.

- Tú propones que solo vengan inmigrantes a cubrir los de media y alta cualificación.

Bien, entonces, quién va a cubrir los de baja cualificación?
a) Nadie. Los trabajos de baja cualificación no son necesarios porque patatas.
b) Españoles únicamente.

Qué ganas con ello? Dejamos de formar a muchos de nuestro jóvenes para que cubran esos puestos necesarios, desaprovechando nuestro sistema educativo actual? A mí eso sí que me recuerda a una república bananera...

Battlestar

#7 Ahí has estado rápido.

GuillermoBrown

#7 Demasiado cruel

gauntlet_

#7 Buenísimo comentario.

T0nech0

#7 Según el PP de Madrid eso sería trato de favor.

ChemicalX

#7 la pena de muerte fue abolida en la UE

ApacheJoe

#7 Jajajajajajaj... Puto crack.

a

#7 totalmente necesario para que la gente vea la crueldad de Hamás con la gente de Gaza

Mathrim

#17 pero que desagradable es el posicionamiento político de algunos en estos casos

BastardWolf

#17 deja de hacer el puto ridiculo porque lo unico que consigues es darnos asco

ep0s

Si no dejas hablar al que piensa distinto también pierdes la oportunidad de demostrar que se equivoca.

#15 ¿No se le deja hablar a Ortega Smith? Primera noticia.

Malinke

#15 si pueden hablar lo que quieran, lo que no pueden es exigir hablar donde no son invitados. Y el lugar al que no son invitados es la universidad.
Por lo que leí por aquí el tema es reinterpretar la historía para que coincida con sus política, y reinterpretar la historia torticeranente no creo que sea algo que una universidad deba de permitir. No todo vale.
 No puedes permitir a Miguel Bosé ir a una universidad a soltar sus tonterías con la excusa de que si se lo prohibes le estás coartando su libertad o no queramos escuchar todas las opiniones sobre un tema. Ya debemos tener claro el nivel de las opiniones que se puedad dar en una universidad.
Si dan la conferencia, ganan. 
Si se la prohiben se hacen las víctimas y ganan.

ep0s

#24 la expansión del universo es más veloz que la luz

O

#4 En realidad si!

D

#4 mejor una suscripción mensual

earthboy

#4 ¿Una? ¡Se merece cien!
¡Voy a por la visa de mi madre ahora mismo!

ep0s

#35 Eres todo un ejemplo de civismo, buen hacer y responsabilidad. Debes ser una persona maravillosa.

ep0s

#13 seguro que era la miniatura y no algún espejo?

D

#31 no no, era la miniatura, seguro

ep0s

#141 no se en que parte de mi comentario niego el valor del Bitcoin. Yo sí que te cambio mi bici por uno, ademas añado mi coche al pack

ep0s

#100 parece que mucha gente aquí no puede soportar que no quieras bitcoins, algunos parecen teleoperadores de Jazztel cuando les dices que no necesitas su increíble oferta.

GuL

#127 #100  Nadie se está ofendiendo porque no aceptéis su generosa oferta. Es una demostración de que no tenéis razón. Vosotros podéis ser unos necios y negar el valor del Bitcoin, adelante. Que nadie os quite la libertad de vivir autoengañados. 

ep0s

#141 no se en que parte de mi comentario niego el valor del Bitcoin. Yo sí que te cambio mi bici por uno, ademas añado mi coche al pack

uGo

#127 no somos tele operadores de Jazztel que vendamos nada, somos abogados de la empresa Bitcoin Inc. y nos paga nuestro CEO para perseguir y denunciar comentarios negativos y falsos sobre nuestra empresa o jefe

triste_realidad

#127 Reconoce que es extraño no aceptar 50000€ por una bici.
Igual es una bici de colección o con valor personal. De lo contrario es raro.

dunachio

#165 No es extraño, es que simplemente si eso pasase, si yo fuese con una dirección de un monedero que tuviese 1 bitcoin, y se lo cambiase por su bici del decathlon, se quedaría con el bitcoin. Pero él y cualquiera, y lo sabe, pero queda muy guay diciendo que él no le da valor al bitcoin, que para él no vale nada, porque va de bohemio y de que expone en los mejores museos del mundo, cuando, precisamente, si hay algo que es subjetivo y del que no se sabe su valor es el arte. ¿Cuánto valen sus cuadros? ¿dónde puedo ver yo el precio de su arte? Sus cuadros valen lo que esté dispuesto el comprador a pagar, punto.
El bitcoin vale lo que vale, lo puedes ver al segundo, y ese precio es real y lo puedes pasar a euros, dolares o rupias cuando te salga de los cojones.
Es que tiene narices y hay que ser pedante.

D

#11 ¿Robar a la autonomía?
Madre mía los comunistas….

ep0s

#233 allá por el 2016 en su página web ponía claramente que se trataba de un partido de "centro izquierda".

ep0s

#39 si eso pasará yo volvería a ser usuario de televisión. Y no creo que fuese el único.

l

#64 #70 Hay quien dice que se da lo que el espectador quiere. Pero muchas veces la demanda/oferta no es eficaz el que ofrece algo puede tener mucho poder ofrecer algo muy lejos del interes del espectador/cliente/consumidor,etc
#51 El medio influye en el contenido. El publico menos exigente, en tragarse anuncios, no decidir que ver y cuando mas pasivo elige la TV , El espectador mas activo no le importa rebuscar contenido con tal de poder elegir que y cuando.
la TV tambien debe ser asequible al mayor numero de personas y deben ser temas sencillos.

anor

#76 si se idiotiza a la gente acabarán consumiendo basura. Es un círculo vicioso cuanta más serio te hará gente más basura idiotizadora consumirán

ep0s

#74 efectivamente, el caso de corrupción más sangrante de la historia de nuestra democracia.

D

#75 Me parece que lo superan los Eres de Psoe. Eso creo.

ep0s

#11 No faltarán lamescrotos, coprófagos, tragalefas precámbricos de izquierdas para intentar defender lo indefendible.

Eh, pero la culpa es del puto Pagascal, no lo olviden. Manada de vendepatrias soplapollas.

All in

quint

#12 por qué la gente se enfada con eso?

ep0s

#28 la gente se enfada por cualquier cosa.

ep0s

#12 sigo esperando mi strike, me siento estafado.

ep0s

#10 cada vez que alguien dice eso de dar trabajo a los barrenderos me entran ganas de dar más trabajo a los dentistas.

ep0s

#112 aquí se viene llorado de casa. Acepta que te han dado un repaso de libro y deja de huir hacia adelante.

D

#247 Aquí se viene habiendo aprendido a leer, que parece que no es han educado ni en casa.
Aprende a leer, y a escribir también, que te hace falta.

Hasta nunca.