#4 Pista: Personas que compran pisos muy cerca de los aeropuertos (que ya estaban de antes)... al poco de vivir allí... manifestaciones por el ruido de los aviones aterrizando y despegando.

#4 #15 #16 aun me acuerdo el otro dia que algunos ponian como ejemplo de mejor vivir en el campo menos ruidos de los vecinos

#17 Me he ahogado leyendo tu frase. Y no la entendí.

#51 Para mí el suyo, beneficio político.

#51 STAOlvidaoAblarCnLenguaDSms?LsDOyYaNoNtendeisNa

#51 que segun ellos, en el campo no hay ruido.

#17 Si vives en pleno campo... muchos ruídos no hay pero sí algunos: los tractores de la gente que trabaje cerca, más maquinaria agrícola, tiros de cazadores, cigarras, grillos, ranas, lechuzas, buhos y cárabos por la noche...

#145 ruido blanco, yo ni las chicharras oigo ya....
Mucho urbanita subnormal que se piensa que el campo es el eden, y lo es, pero no si quieres bajar al starbuck y comprar pan en el paki a las 3 de la mañana.

#15 Pista 2: Circuito del Jarama.

#19 infórmate antes de meter la pata. El jarama aumentó su trazada para hacerla más moderna y ahí es cuando empezaron los problemas con los vecinos que YA ESTABAN antes de dicha reforma.

Como dice #25 sobre aeropuertos, caso similar.

#43 Claro, porque ese cambio de trazada hace que de repente haya ruidos, no como antes.

Mírate en el espejo antes de decir que alguien está haciendo el ridículo.

#47 estás haciendo el ridículo. Para de hacerte daño.

https://www.economistjurist.es/actualidad-juridica/la-justicia-anula-la-licencia-del-circuito-del-jarama/

Es difícil encontrar una solución técnica adecuada. Se hizo una reforma en 1993 para ampliar el circuito, con lo cual en una parte del mismo está encima de las viviendas que construyeron allí. Ahí es difícil incorporar pantallas acústicas

#43 dónde ves a los vecinos que mencionas?

#93 mandas una foto de hace 5 decadas y yo menciono cambios de los años 90 cuando ya existían viviendas. Torticero es poco.

Es lo que tiene hablar sin saber, que metes la pata.

Es difícil encontrar una solución técnica adecuada. Se hizo una reforma en 1993 para ampliar el circuito, con lo cual en una parte del mismo está encima de las viviendas que construyeron allí. Ahí es difícil incorporar pantallas acústicas

Y aún así, el Jarama nunca ha operado con licencia aprobada, ya sea 1960, 1990 o 2024:

https://www.economistjurist.es/actualidad-juridica/la-justicia-anula-la-licencia-del-circuito-del-jarama/
El fallo declara «no otorgada por silencio positivo la licencia de actividad y funcionamiento a la actividad del Circuito del Jarama, conforme al proyecto denominado Proyecto de Instalación del Circuito del Jarama de 1973”

#19 Pista 3: Viviendas construyéndose actualmente justo delante de la pista del aeroclub de Cuatro Vientos en Madrid

https://maps.app.goo.gl/RLVBBRLx8VW6Rc7t8

Cuando se construyeron los pisos de la calle de las trompas, poema sinfónico, etc y toda esa zona lo primero que pidieron nada más entrar a vivir fue que quitaran el aeroclub...

#15 en el caso de los aeropuertos es porque con el paso de los años aumenta el tráfico, probablemente en contra de las promesas de que no aumentaría, o se cambian las rutas y ahora los aviones pasan justo por encima, está más que justificado

#25 o más bien que el que no llora no mama. O más bien dicho en el caso de #15, llora, que a lo mejor mamás. O eso esperan.

#25 Todo lo contrario. Sí, el tráfico aumentará, pero quien compra la casa cuando ya estaba el aeropuerto tiene que tener eso en cuenta. Lo raro es que un aeropuerto establecido (no hablo de Ciudad Real o similares) vaya a menos el tráfico.

Pero es que además ha habido una reducción brutal del ruido que hacen los aviones en las últimas dos o tres décadas.

Recuerdo que hace años solía pasar casi todas las semanas por la casa de un amigo que estaba a un kilómetro en línea recta de la pista (que no del recinto, de la pista) de un aeropuerto. Cuando aterrizaba o despegaba un avión era tal el ruido que no era posible mantener una conversación en exteriores durante esos segundos. Actualmente el ruido sigue estando ahí, claro, pero no es ni de lejos ensordecedor como entonces.

#15 vivo a 15km de un aeropuerto y estoy hasta los webs de los ruidos de los aviones que superan los decibelios permitidos día sí y día también ¿no me puedo quejar o qué?

#41 depende de si vivías allí antes o después de poner el aeropuerto. Si es después pues no sería razonable quejarse mucho.

#44 Si superan los limites legales, tiene derecho a quejarse independientemente de cuando se mudo allí.

#99 ya, ¿pero entonces porque se construyeron esas casas? A lo mejor al que había que demandar es al constructor…

#15 Hay gente a la que hay que explicarle con manzanas que si un piso de 90m2 vale 150.000€ en un sitio y 500.000€ en otro es por algo.

#15 pues si nada lo remedia los vecinos ricos colindantes al circuito del Jarama van a conseguir que lo cierren, ojo con eso....

https://www.eldiario.es/madrid/sentencia-declara-nula-licencia-circuito-jarama-amenaza-futuro_1_11525588.html

#15 Todo un clásico. Se construye una carrera, que no autovía, por donde no vive nadie.
Al calor del tráfico van y ponen bares, tiendas, un poco de todo... Al final se convierte todo eso en una población y se empiezan a poner badenes, semáforos, jode el ruido de los coches... Al final hay que hacer una variante porque la carretera original ya no sirve. Luego los negocios se van marchitando por la puta variante.

Las personas somos así, tampoco puedes culpar a tus abuelos por montar un bar de carretera pero al final no soportas esa carretera que fue la que hizo nacer a tu población.

#187 Ya, de ahí mi ejemplo del aeropuerto que estaba ANTES de que se construyeran las casas. Tu ejemplo es un clásico de muchas poblaciones españolas, con una carretera que actualmente divide en dos la localidad... y que antes no era más que la "calle ancha"... En cuanto se convierte, se convertía en la N-XYZ, pueso, gasolinera, bares, semáforos, pasos de cebra, etc.

#4 Otra pista: Un matrimonio donde el marido trabaja en un hospital a turnos se muda a un piso con un balcón y dormitoros con vistas 2 colegios que están anexos.
Se queja de que la sirena del recreo y que los niños hacen mucho ruido.

#21 Pista n-ésima+1: salió por aquí hace unos meses, igual ya el año pasado, un colegio/instituto que se queja de los ruidos de la autopista ahora, 30 años después de construir el colegio/instituto. Claro que la autopista ya estaba allí unos cuantos años antes.

#21 Yo también trabajo a turnos y cuando estoy de noche (y duermo de día) también me molesta el ruido típico del día. Pero es lo que hay, no puedo pedir que el mundo se adapte a mí. Tendré que buscarme yo las mañas para mitigar eso.

#183 Efectivamente, también te digo que los que estamos a turnos acabamos desarrollando habilidad para sopar en cualquier lado de cualquier manera.

#15 A mí sí

#15 Si no lo hacen , menuda mierda de extremistas...
Hagamos una negación de las proposiciones de #9 para ver lo que seria su reflejo en la extrema derecha
Privatizar todos los servicios públicos, suprimir cualquier limite al patrimonio inmobiliario , y marginar a los pobres , los rojos , los ateos y musulmanes.
¿Algún partido defiende alguno o mas de uno de esos puntos?
Pues eso.

#17 Anda, sí.

#15 Depende, la pulsión leninista me viene a días

#15 Si no lo hace, miente.

#15 Ojalá, ya tendría alguien a quien votar y no a los moderaditos que pasan ahora por izquierda.

#15 Te faltan un par de conexiones en la azotea...

#1 exprópiese

#20 era un comentario a #9 pero parece que lo hice mal...

#8 Podemos no son socialcomunistas, sea lo que sea eso. Es un partido residual basado en su concepto de "feminismo" y en el odio a Sumar, y la noticia que estamos comentando la ha enviado uno de sus simpatizantes. Por cierto que lo de lamer botas te lo dejo a ti, yo apoyo a la izquierda sin perder mi capacidad crítica.

#8 todo depende de dónde pongas la vara.

Para mi ni de izquierdas viendo la pasada legislatura, y sus programas totalmente descafeinados. Centro liberal socialdemócrata por llamarlo de alguna forma. Centrado eso sí no en la lucha de clases, si no en dinamitar todo lo que se mueva y saque más votos que ellos. Especialmente si comparten electorado.

Ps: PSOE es derecha 'amable'

#8 Pues hoy han dejado claro que muy buenos no son, y que eso de la igualdad es mas bien igual-dá con ellos.
Aqui a la propia Belarra, en la cuenta oficial de Podemos.

#7 Y antisemita nazi añadiría.

#7 Eso ya es como estamos ahora, pero alguno de estos alzará más la voz para defender la herencia impuesta por el caudillo.

#11 Eso espero.

Aunque tampoco se cuanta gente ha muerto en ucrania.

#9 Te acabo de poner un ejemplo donde llevan a un detenido también con casco y chaleco, per bueno tú mismo si prefieres creerte lo que publica un cualquiera en Intenet sin siquiera hacerte preguntas sobre ello. Así se prodigan los bulos.

#7 ¿Me estás diciendo que la policía colombiana también usaba como escudo humano a este narco?

https://www.sandiegouniontribune.com/news/nation-world/story/2022-05-04/colombia-extradites-feared-head-of-gulf-clan-to-us

La explicación más lógica es que se lo quieren llevar vivo de allí.

#8 no, te estoy diciendo que ese tipo está ahí como escudo humano, si no lo quieres ver no lo veas, si lo haces por meter mierda déjalo, pero por favor no defiendas lo indefendible.

#9 Te acabo de poner un ejemplo donde llevan a un detenido también con casco y chaleco, per bueno tú mismo si prefieres creerte lo que publica un cualquiera en Intenet sin siquiera hacerte preguntas sobre ello. Así se prodigan los bulos.

#5 #6 #8 #11 #12 #13 #14

Sí, me estaba refiriendo al conflicto actual, obviamente. Pero si nos vamos atrás a la propia creación del Estado de Israel, cuando Palestina como estado no existía todavía, fueron los paises árabes los que atacaron el nuevo estado desobedeciendo el mandato de las naciones unidas.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_%C3%A1rabe-israel%C3%AD_de_1948

Pero bueno, al final, a quién no le interesan los hechos elige los que quiere.

#19 estamos viviendo una hipocresia mayuscula con esto.. israel no es una victima, es un atacante violento al que se le están revelando las poblaciones a las que tiene acogotadas.. hasta los huevos de "soldados" y "presos" por un lado y "terroristas" y "rehenes secuestrados" por otro. Israel es tan terrorista como lo pueda ser Hamas, con la diferencia que unos están donde no les corresponde y otros sí.

#19 lo siento, Palestina ya existía de antes. Otra cosa es cuando lo reconociese la ONU.

#26 Imperio Otomano? Mandato Británico? No, no existía. Ni siquiera el pueblo palestino existía como tal.

Lo que no quiere decir que no hayan tenido el derecho a una oportunidad para formar su propio estado, pero vamos a dejar de mentir, por favor.

#33 ¿entonces cómo son posibles los contratos de compra de terrenos palestinos por parte de sionistas antes del origen del conflicto?
Haz el favor y deja de mentir tú y de esparcir la mentira sionista.

#41 Normalmente nadie dice que la compra de tierras sea la parte mala, lo malo es la expulsión forzosa que ocurrió en ciertos casos.

Y hazme el favor de decir en qué miento. Yo no soy pro israel, pero me toca los huevos que cualquiera pueda soltar bulos porque ahora es popular odiar a Israel.

#46 Pues imagina como inflan los huevos tus proclamas genocidas.

#46 Y para que no disfraces de ignorancia tu necedad, te lo vuelvo a remarcar.

#46 odiar a Israel es un obligación. Los judíos no sionistas tienen todo nuestro apoyo.

#19 Buenos días,

Nuevo estado impuesto a dedo por occidente expropiando tierras y desterrando de por vida a sus habitantes. A LA FUERZA.

No se le olvide ese detalle.

#27 Impuesto a dedo por voto mayoritario de las Naciones Unidas (sin apoyo de países árabes)e invadido por los países arabes cercanos antes de que pasase nada de lo que usted dice.

Escoger solo los hechos que nos conviene es peor que mentir. Y usted hace las 2 cosas.

#31 Buenos días,

Disculpe pero suena a broma su respuesta.

HE aquí un mapa de las votaciones: TODOS los que vivian en la zona se NEGARON.
El resto del mundo forzó a que en esa zona que NO ERA DE ELLOS se hiciera lo que ellos quisieron.

¿Con que moral hacemos y deshacemos países?
¿Se imagina que el resto del mundo vote por despedazar EEUU en no se, 3 países?
¿Se imagina que el esto del mundo vote para decidir si España se parte en 4 o se una a Portugal, o se la anexioa Francia?

#39 No, esos son estados soberanos, pero me imagino que un territorio que pasa de ser un mandato de Gran Bretaña a otra cosa pase por una votación en la entidad que regula cómo se deben relacionar entre sí los países para decidir cómo debe ser ese pais.

Es raro uses de argumento algo que ya pongo en mi comentario y razonamiento, pero supongo que no tienes nada más.

#44 Buenos días,

¿Que mas necesito?

¿Acaso eso es desde su punto de vista una excusa para matar 8.000 niños en 2 meses?
¿Acaso eso es desde su punto de vista una excusa para matar 22.000 personas en 2 meses?
¿Acaso eso es desde su punto de vista una excusa para destruir el 70% de los edificios?
¿Acaso eso es desde su punto de vista una excusa para negar lo más básico para la supervivencia de 2.00.000 de personas?

Por mi, como si ha sido Dios el que ha dicho que Israel se cree como país.
Actualmente es un estado genocida, fascista, racista y que ha creado un aparheid continuo desde hace décadas.

¿Que mas necesito?
¿Que necesita usted para condenarlo? ¿Cuantas muertes marcan el límite para usted?

¿Se imagina España destruyendo El país vasco porque ETA ha atacado en Madrid?
¿Se imagina Francia destruyendo El país vasco porque ETA ha atacado en Francia?
¿Usted cree que ETA hubiese desaparecido si por cada atentado se matan inocentes?

#19 es que actualmente ya había conflicto antes de la actuación de Hamás.
Muchas veces los medios nos marcan lo que es conflicto y lo que no. No quiero decir que lo de Hamás no fuera noticiable, pero si encierras y maltratas a palos a una personas durante años y un día te da un palo y te mata, la noticia es el maltrato, no el palo.

#19 Punto número 1. No hubo ningún mandato de la ONU, por tanto, nada que fuera susceptible de desobedecer.

"La Resolución 181 de la ONU, también conocida como el Plan de partición de Palestina, fue adoptada el 29 de noviembre de 1947. Esta resolución recomendaba la creación de dos estados, uno judío y otro árabe, en el Mandato Británico de Palestina. Sin embargo, es importante destacar que las resoluciones de la Asamblea General de la ONU, como la Resolución 181, son en su mayoría de carácter recomendatorio y no vinculantes."

Punto número 2. Respecto de la legitimidad de la Resolución. Las deliberaciones y negociaciones se tomaron sin la parte principal afectada (los Palestinos). La ONU estaba compuesta en aquel entonces por 57 países. Solo había 8 en Europa (no estaban ni España, ni Portugal, ni la RDA, ni Italia ni Austria, ni Polonia, ni Irlanda ...) y solo 3 en África (Egipto,Sudáfrica y Argelia). La resolución fue rechazada por todo el mundo árabe y por los paramilitares sionistas (Haganá Irgún etc). El Reino Unido (potencia colonizadora del territorio en aquel tiempo) se negó a aplicar el plan de partición, argumentado que era inaceptable para las dos partes implicadas. Cuando el ministro de Asuntos Exteriores Ernest Bevin recibió la propuesta de partición, ordenó de inmediato que no se impusiera a los árabes.

Punto número 3. Los sionistas nunca pretendieron aceptar los términos de ninguna partición a largo plazo. Te dejo un extracto clarificador de la carta de Ben Gurion (fundador de Israel) a su hijo en 1939.

"Of course the partition of the country gives me no pleasure. But the country that they [the Royal (Peel) Commission] are partitioning is not in our actual possession; it is in the possession of the Arabs and the English. What is in our actual possession is a small portion, less than what they [the Peel Commission] are proposing for a Jewish state. If I were an Arab I would have been very indignant. But in this proposed partition we will get more than what we already have, though of course much less than we merit and desire. The question is: would we obtain more without partition? If things were to remain as they are [emphasis in original], would this satisfy our feelings? What we really want is not that the land remain whole and unified. What we want is that the whole and unified land be Jewish [emphasis original]. A unified Eretz Israeli would be no source of satisfaction for me–if it were Arab."
Carta completa https://www.jewishvoiceforpeace.org/2013/04/06/the-ben-gurion-letter/

Si estas explicaciones históricas no te sirven, puedo recurrir a tu método:

"Te puede parecer mal la invasión de Gaza el ataque de Hamás, pero este conflicto lo inició Hamas Israel (matando a 270 personas desde Enero hasta el 7 de Octubre de 2023). No se pueden tergiversar los hechos solo por tener una posición."

#37 No sé a qué vienen las "explicaciones históricas ". Excepto el punto 3 que es históricamente contencioso (pero igual sólo conoces los datos que apoyan tu opinión) y ese extracto no apoya tu tesis con el resto no tengo ningún problema y no contradice nada de lo que he dicho.

Los países árabes prefirieron intentar genocidar a los judíos en lugar de aceptar la partición, perdieron la guerra y ahora los palestinos pagan el precio.

Y sí, la matanza actual en Gaza es consecuencia directa del ataque del 7 de octubre.

#45 Las explicaciones histórica vienen a lo siguiente:

En #19 dices que " fueron los países árabes los que atacaron el nuevo estado desobedeciendo el mandato de las naciones unidas". Te demuestro en el punto 1 que no existe tal "mandato" y que los árabes no desobedecieron nada porque lo que votó la ONU fue un plan de partición, una propuesta. Por tanto gran parte de tu comentario en 19 queda invalidado.

Por otro lado infieres que a mi no me interesan los hechos y que elijo lo que quiero mientras que tus postulados en #19 son rebatidos por los hechos y ahora en #45 dices que los países árabes intentaron genocidar a los judíos cuando puedes ser más preciso y decir que los países árabes se levantaron contra la proclamación del Estado sionista en Palestina. Siguiendo tus fuentes de dejo otro enlace de la Wikipedia donde aprender sobre el genocido que SÍ ocurrió en 1948.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nakba