g

Lo puedes solucionar con Excel u otra hoja de cálculo de la siguiente manera:
-Si se agrupan en paquetes de 7 libros, no sobra ninguno --> Tiene que ser múltiplo de siete
-En una librería hay menos de 300 libros --> tiene que ser menor que trescientos
-- PRIMERA COLUMNA múltiplos de 7 menores de 300
--Si se agrupan en paquetes de 12, sobran 2 --> SEGUNDA COLUMNA será la función MOD(A1,12) o equivalente
--Si se agrupan en paquetes de 9, también sobran 2 --> TERCERA COLUMNA será la función MOD(A1,9) o equivalente
Usamos una CUARTA COLUMNA para encontrar la solución buscando en las columnas SEGUINDA y TERCERA cuando se cumple la condición RESTO = 2. IF((B1=2)*AND(C1=2),"SOLUTION",FALSE)

182-->26*7+0=182
182-->12*15=180+2=182
182-->20*9=180+2=182

Me imagino que buscabas una respuesta desde el punto de vista de las matemáticas, pero para mí es sencillo rsolverlo así, después es cuestión de arrastrar o de cambiar criterios o fórmulas para encontrar otras soluciones.

¿Te sirve de algo?

Tom__Bombadil

#1 Es una solución válida, claro. Es otra forma de hacer la cuenta de la vieja. Sentía curiosidad por ver si alguien veía alguna alternativa.

Pero me gusta la tuya

r

#1 yo había pensado tirar por esta vía, pero haciendo dos columnas de 7 hasta llegar a 300. De cada fila tomo 12 celdas y me sobran 2. Ahora con estas hago grupos de 12, ¿cuantos? Creo que habría que hacer de nuevo la tabla, ahora agrupando por 9. Ya es ver como hacer coincidir las dos agrupaciones sin olvidar los dos libros sobrantes.

g

#6 ¿Dónde vives? Mira que soy tan tonto que me ha dado por revisar un poco más. Me parecía que era la Atwerpen-Centraal Station. Me parecía raro que hubiese bicis públicas de Amberes en Bruselas pero si están 'debajo de tu casa'. Así que he hecho toda mi 'investigación' como el periodista. Es decir, Google: "estación central de Amberes"
http://www.buendiatours.com/images/buendia/antwerpencentraal2.jpg

Muy parecida a la que sale en el video ¿no?

Después he puesto ISIS video Atwerpen-Centraal y mira
http://pamelageller.com/2017/03/still-isis-releases-video-jihadi-casing-targets-belgium.html/
También en flamenco
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170302_02759743

Bueno que será verdad...

themarquesito

#4 Tienes toda la razón, el vídeo está rodado en Amberes, en la plaza de la estación central de trenes, que es el edificio grande que se ve. Es más, ha entrado a la estación por la puerta lateral derecha de la fachada norte de la estación. Conozco muy bien ese edificio.
CC #6 y #10

g

Yo turco no hablo pero sé que eso no es Bruselas. Se puede ver fácil en las bicis públicas que son rojas y con una A y no amarillas. Diría que es Amberes. No es que eso cambie mucho el sentido de la noticia pero sí la credibilidad del medio que la publica.

Si nos reímos de los yankees si ponen a España en México deberíamos tener el mismo respeto por los demás. En cualquier caso al periodismo exprés de click fácil no le podemos pedir más.

D

#4 Sí es Bruselas. El vídeo está justo grabado debajo de mi casa.

Findeton

#6 Que revisen las cámaras de seguridad y pillen al que ha grabado eso.

g

#6 ¿Dónde vives? Mira que soy tan tonto que me ha dado por revisar un poco más. Me parecía que era la Atwerpen-Centraal Station. Me parecía raro que hubiese bicis públicas de Amberes en Bruselas pero si están 'debajo de tu casa'. Así que he hecho toda mi 'investigación' como el periodista. Es decir, Google: "estación central de Amberes"
http://www.buendiatours.com/images/buendia/antwerpencentraal2.jpg

Muy parecida a la que sale en el video ¿no?

Después he puesto ISIS video Atwerpen-Centraal y mira
http://pamelageller.com/2017/03/still-isis-releases-video-jihadi-casing-targets-belgium.html/
También en flamenco
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170302_02759743

Bueno que será verdad...

themarquesito

#4 Tienes toda la razón, el vídeo está rodado en Amberes, en la plaza de la estación central de trenes, que es el edificio grande que se ve. Es más, ha entrado a la estación por la puerta lateral derecha de la fachada norte de la estación. Conozco muy bien ese edificio.
CC #6 y #10

Verbenero

#6 tinfoil

rutas

#6 Deberías salir más de casa, porque no conoces ni la calle en la que vives. Eso es la estación central de Amberes, no Bruselas.

g

No os dejéis engañar por los cantos de sirena del totalitarismo. Un ministro de interior que quiere endurecer las leyes. ¿Es eso nuevo? ¿No tienes leyes mordaza en España? Os traduzco y os dejo enlace a la fuente original.

La fiscalía general matiza las palabras del ministro sobre el asunto: "Teníamos informaciones que indicaban que Salah podía o había podido encontrarse en ese edificio. Se realizó una investigación y no se encontró nada. Afirmar que no se le pudo arrestar porque no podíamos realizar asaltos entre las 21h00 y las 5h00 y que él se escapó durante esa franja horaria, es una elucubración"

Le parquet fédéral nuance toutefois ces propos. « Nous avions une information indiquant que Salah pouvait ou avait pu se trouver dans l’habitation en question. Une perquisition a donc été effectuée et n’a rien livré. Affirmer qu’on n’a pas pu l’arrêter parce que nous ne pouvions pas effectuer de perquisitions entre 21h00 et 05h00 et qu’il s’est échappé durant cette tranche horaire, est une extrapolation. »

http://www.lesoir.be/1071336/article/actualite/belgique/2015-12-16/abdeslam-aurait-echappe-police-parquet-se-defend

g

#3 Iba a responder algo parecido pero creo que después de tantos años no creo que se pueda considerar ni siquiera que mientan:
"Son así no les hagas mucho caso nunca cambiarán y hay que soportarlo"

g

#24 No lo había visto nunca. Creo que con el vídeo puedes responder a cualquiera de los comentarios anteriores. Yo comprendo a la Mari.

Jeau

#106 Te recomiendo la obra de teatro entera, no tiene desperdicio.

Alejandro y Ana, lo que España no pudo ver del banquete de la hija del presidente:

g

#142 No quería decir que fuese un caradura sino que se llama de todo al arrendador sin saber su situación. Aquí eldiario.es puso un pequeño artículo, posiblemente porque tuvo la información de primera mano, y pasa desapercibido después de todo el ruido mediático que había generado el anterior. Yo leí la versión del hijo de la arrendataria y no era como te la pintan DanteXX, sólo quería decirte que siempre hay dos versiones.

Siguiendo con el mismo ejemplo; ¿el hecho de que "Antonio Moreno, de 57 años, que sufre un cáncer que le provoca una minusvalía que alcanza el 86% y los ingresos familiares no superan los 350 euros para hacer frente a un alquiler de 420" le otorga el derecho a no pagar sus deudas? ¿Aunque eso suponga que otra persona que necesita (o puede que no necesite) esa renta no disponga de ella?

Te pongo otro ejemplo, por motivos laborales te mudas de Madrid a Barcelona pero tienes una casa en propiedad con hipoteca a 40 años, avalada por la casa de tus padres, en Madrid. Antonio Moreno te alquila la vivienda pagándote lo que pagas de hipoteca y todo va bien. Una año después una desgracia personal hace que Antonio Moreno enferme y se vea incapaz de pagarte, no porque sea un caradura sino porque no puede. Tú empiezas a tener deudas con el banco. Empiezas a hacer un montón de viajes Barcelona - Madrid durante un año. La relación con tu pareja se resiente, acabas perdiendo tu pareja, tu trabajo y encima tienes una deuda enorme con el banco. 2 años después entras a tu casa con un policía mientras te dicen de todo y te insultan por echar a una persona que está moribunda. A ti te da pena, al fin y al cabo tienes una deuda tan alta con el banco que vas a acabar en la calle en poco tiempo y tus padres también.

Sólo quería decirte eso. Que hay veces que hay que escuchar las dos historias.

En esta noticia podríamos oír la historia del tío del bar. Puede que se fuese de vacaciones con su hijo porque tiene un cáncer terminal o que aunque cuelgue fotos felices en facebook pero su vida no sea cuna mierda. Aquí, de momento, ya le hemos llamado caradura.

Por eso me gusta #13 #73 La respuesta de la PAH estudiando cada caso y como en este en particular no intentó parar el desahucio. No todos los propietarios son bancos o terratenientes y es muy fácil insultar desde menéame. Sólo quería decir eso. Ya de paso apoyar a toda esa gente que intenta ayudar a los demás.

DanteXXX

#152 La tónica suele ser otra y la verdad dificilmente la conoceremos al 100% así que estoy contigo en que dudar es bastante sano.
Un familiar mio sin ir más lejos ha tenido problemas con un inquilino con más cara que espalda y que se dedicaba a ir dejando pufos por aquí y por allá y a marcharse de las casas robando hasta las cañerías.

Solo quería puntualizar que la PAH no suele hacerse cargo de tíos jetas, y aunque se le cuele alguno. A la gente a la que ayuda suelen ser personas que están pasando mucha dificultad. Nada parecido a lo que describe la persona de la noticia.

Un saludo.


pd.- También te digo que si tengo a mi hijo con cancer y peligro de perder el negocio que sustenta a mi familia por no pagar no se me ocurre irme de vacaciones por mucha ilusión que le haga a mi chaval.
El comer es el comer y el difrute es el disfrute, como decía mi abuelo.

inerte

#152 En una historia puede haber muchas versiones, pero solo una realidad. Tomar una posición de falsa equidistancia, sin profundizar en los hechos, solo beneficia la mentiroso y estafador.

Como he dicho en #138, en el caso de Cádiz, nos mintieron con lo de "la pobre ancianita" y nos lo creímos.

txillo

#45 Ahí la PAH no trató de parar el desahucio sino que pidió al arrendador una prórroga para pagar todo lo atrasado, cosa que no aceptó y el desahucio fue ejecutado.

inerte

#45 #28 #73 #76 Tengo que decir que ahí os la colaron los abogados de la propiedad (y los medios), que iban de pobrecitas víctimas.

Sí, la propietaria era una anciana, pero de pobre no tenía nada.
La empresa propietaria, Jovimen, es dueña de las 9 viviendas del edificio, y quizás de otro edificio más en alquiler. Y si rascamos algo más llegaremos a una prestigiosa gestoría en Madrid, el barrio de Salamanca.

La cara B del desahucio de Cádiz/c66#c-66
La cara B del desahucio de Cádiz/c179#c-179

Los abogados salieron con el argumento de la pobre ancianita que no tenía para comer, pero nada más alejado de la realidad. Además de que el edificio se rehabilitó y financió por el ayuntamiento, cosa que también se ocultó en la noticias de esos días.

txillo

#138 no creo que una inmobiliaria sea capaz de utilizar a una ancianita para echar a gente de sus casas. lol

inerte

#141 No, fueron sus abogados los que usaron el argumento de "la pobre ancianita" y los medios cayeron en la trampa sin confirmar la información.

inerte

#152 En una historia puede haber muchas versiones, pero solo una realidad. Tomar una posición de falsa equidistancia, sin profundizar en los hechos, solo beneficia la mentiroso y estafador.

Como he dicho en #138, en el caso de Cádiz, nos mintieron con lo de "la pobre ancianita" y nos lo creímos.

c

#76 Dale un vistazo a #138

g

#142 No quería decir que fuese un caradura sino que se llama de todo al arrendador sin saber su situación. Aquí eldiario.es puso un pequeño artículo, posiblemente porque tuvo la información de primera mano, y pasa desapercibido después de todo el ruido mediático que había generado el anterior. Yo leí la versión del hijo de la arrendataria y no era como te la pintan DanteXX, sólo quería decirte que siempre hay dos versiones.

Siguiendo con el mismo ejemplo; ¿el hecho de que "Antonio Moreno, de 57 años, que sufre un cáncer que le provoca una minusvalía que alcanza el 86% y los ingresos familiares no superan los 350 euros para hacer frente a un alquiler de 420" le otorga el derecho a no pagar sus deudas? ¿Aunque eso suponga que otra persona que necesita (o puede que no necesite) esa renta no disponga de ella?

Te pongo otro ejemplo, por motivos laborales te mudas de Madrid a Barcelona pero tienes una casa en propiedad con hipoteca a 40 años, avalada por la casa de tus padres, en Madrid. Antonio Moreno te alquila la vivienda pagándote lo que pagas de hipoteca y todo va bien. Una año después una desgracia personal hace que Antonio Moreno enferme y se vea incapaz de pagarte, no porque sea un caradura sino porque no puede. Tú empiezas a tener deudas con el banco. Empiezas a hacer un montón de viajes Barcelona - Madrid durante un año. La relación con tu pareja se resiente, acabas perdiendo tu pareja, tu trabajo y encima tienes una deuda enorme con el banco. 2 años después entras a tu casa con un policía mientras te dicen de todo y te insultan por echar a una persona que está moribunda. A ti te da pena, al fin y al cabo tienes una deuda tan alta con el banco que vas a acabar en la calle en poco tiempo y tus padres también.

Sólo quería decirte eso. Que hay veces que hay que escuchar las dos historias.

En esta noticia podríamos oír la historia del tío del bar. Puede que se fuese de vacaciones con su hijo porque tiene un cáncer terminal o que aunque cuelgue fotos felices en facebook pero su vida no sea cuna mierda. Aquí, de momento, ya le hemos llamado caradura.

Por eso me gusta #13 #73 La respuesta de la PAH estudiando cada caso y como en este en particular no intentó parar el desahucio. No todos los propietarios son bancos o terratenientes y es muy fácil insultar desde menéame. Sólo quería decir eso. Ya de paso apoyar a toda esa gente que intenta ayudar a los demás.

DanteXXX

#152 La tónica suele ser otra y la verdad dificilmente la conoceremos al 100% así que estoy contigo en que dudar es bastante sano.
Un familiar mio sin ir más lejos ha tenido problemas con un inquilino con más cara que espalda y que se dedicaba a ir dejando pufos por aquí y por allá y a marcharse de las casas robando hasta las cañerías.

Solo quería puntualizar que la PAH no suele hacerse cargo de tíos jetas, y aunque se le cuele alguno. A la gente a la que ayuda suelen ser personas que están pasando mucha dificultad. Nada parecido a lo que describe la persona de la noticia.

Un saludo.


pd.- También te digo que si tengo a mi hijo con cancer y peligro de perder el negocio que sustenta a mi familia por no pagar no se me ocurre irme de vacaciones por mucha ilusión que le haga a mi chaval.
El comer es el comer y el difrute es el disfrute, como decía mi abuelo.

DanteXXX

#45 Dónde ves tu al caradura aquí?:

"El inquilino es Antonio Moreno, de 57 años, que sufre un cáncer que le provoca una minusvalía que alcanza el 86% y los ingresos familiares no superan los 350 euros para hacer frente a un alquiler de 420."

http://www.eldiario.es/andalucia/Kichi-impedir-primer-desalojo-mandato_0_401410463.html

kucho

#142 es un pobre hombre que deberia tener una ayuda para pagar sus deudas. en ningun caso deberia cargar con ellas una persona anonima seleccionada al azar, cuya unica relacion con este individuo es un contrato de alquiler de vivienda.

g

#4 moro, ra.
(Del lat. Maurus).
1. adj. Natural del África septentrional frontera a España. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a esta parte de África.

¿Crees que está mal usar la palabra moro para alguien que viene del norte de África (Marruecos)? Para la RAE no.

g

"What do you think qualifies you to be president?
The fact that if I can fill out a form so vague that it doesn't include your age, or the fact that all get accepted even if they're only partially filled, anyone can run."

God bless america

zakasplinter

#5 Como cita #4, ni siquiera te preguntan la edad a la hora de inscribirte

g

"What do you think qualifies you to be president?
The fact that if I can fill out a form so vague that it doesn't include your age, or the fact that all get accepted even if they're only partially filled, anyone can run."

God bless america

g

#48 He meneado la noticia pero esperaba un zas en toda la boca como este.

http://www.airnostrum.es/page.asp?ruta=noticia_detalle.asp?id_noticia=483&titulo=Prensa&subtitulo=Noticias

Me extrañaba que el eldiario.es hubiese entrado al trapo como si fuese La Razón ya que de la información que se aportaba no se podía desprender ni el titular ni el desarrolo de la noticia.

D

#133 ve a #137 que he escuchado un ZASSSS por la ventana y no sabia que era tuyo.

D

#138 A mi me da igual que sea verdad o mentira. Me meo de la risa con tanto can adiestrado defendiendo cualquier acusación hacia el líder de la manada perroflautica.

g

#79 Me has puesto de buen humor por la mañana. Pena de Yosi

g

#49 Por eso he puesto lo del ego. Me creo perfectamente que llame a Iberia diciéndole que retrase el vuelo pensando que está bien. se ha transformado en 'casta' mucho antes que Felipe González. Pero me mantengo en que ese email no demuestra que 'El eurodiputado y secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, pidió hoy a la aerolínea Iberia que aplazara una hora el vuelo Estrasburgo-Madrid por el retraso del final de las votaciones en el pleno del Parlamento Europeo.'.

g
g

#49 Por eso he puesto lo del ego. Me creo perfectamente que llame a Iberia diciéndole que retrase el vuelo pensando que está bien. se ha transformado en 'casta' mucho antes que Felipe González. Pero me mantengo en que ese email no demuestra que 'El eurodiputado y secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, pidió hoy a la aerolínea Iberia que aplazara una hora el vuelo Estrasburgo-Madrid por el retraso del final de las votaciones en el pleno del Parlamento Europeo.'.

g

#12 ¿Pablo Iglesias firma como 'Dina'? La noticia entonces es. Pablo Iglesias reenvía a los eurodiputados una información de que el vuelo podía retrasarse. Esta información proviene de una tal Dina.

Estoy de acuerdo que el ego de Pablo Iglesias podría pedir a Iberia que retrasara el vuelo, al Sol que no brillase tan fuerte e incluso podría pedir a Los Suaves que dejasen el rock pero es que esa captura de pantalla es claramente torticera.

D

#46 Si te molestases en leer la noticia te enterarías de que la tal Dina es asistente de Pablo y envía el correo desde la cuenta de Pablo en nombre de Pablo, avisando de que se han puesto en contacto con Iberia para retrasar el vuelo.

Ni reenvíos ni películas, fanboy.

g

#48 No, no si a mí el tío me cae como el culo.

g

#49 Por eso he puesto lo del ego. Me creo perfectamente que llame a Iberia diciéndole que retrase el vuelo pensando que está bien. se ha transformado en 'casta' mucho antes que Felipe González. Pero me mantengo en que ese email no demuestra que 'El eurodiputado y secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, pidió hoy a la aerolínea Iberia que aplazara una hora el vuelo Estrasburgo-Madrid por el retraso del final de las votaciones en el pleno del Parlamento Europeo.'.

Anikuni

#48 Lo hablabamos en otro envio pero estos comentarios demuestran que meneame no es tan sectario. En esta noticia si hay un sectarismo es precisamente en contra de Pablo Iglesias.

g

#48 He meneado la noticia pero esperaba un zas en toda la boca como este.

http://www.airnostrum.es/page.asp?ruta=noticia_detalle.asp?id_noticia=483&titulo=Prensa&subtitulo=Noticias

Me extrañaba que el eldiario.es hubiese entrado al trapo como si fuese La Razón ya que de la información que se aportaba no se podía desprender ni el titular ni el desarrolo de la noticia.

D

#133 ve a #137 que he escuchado un ZASSSS por la ventana y no sabia que era tuyo.

D

#138 A mi me da igual que sea verdad o mentira. Me meo de la risa con tanto can adiestrado defendiendo cualquier acusación hacia el líder de la manada perroflautica.

CTprovincia

#46 lol

g

#79 Me has puesto de buen humor por la mañana. Pena de Yosi

g

¿Qué es más productivo un camarero que sirve un café y lo vende a 0,60 en tu pueblo o el mismo camarero sirviendo un café a 5 euros en un Starbucks?

La capacidad de pensamiento crítico en las redes sociales, y Menéame no se libra es muy baja. Te ponen media de horas trabajadas y la gente lo lleva a productividad y eficiencia. Podrían ir al Ministerio de propaganda del PP. ¿1699 horas en España?, un contrato a tiempo completo pasa siempre de 1800. Menos mal que alguno ha resaltado que esto está relacionado con los minijobs.

A los que habláis de productividad iros a la City, te levantas por la mañana te pones de acuerdo con otros brokers vendes mucho, baja la cotización vuelves a comprar y después de una hora de trabaja eres tan 'productivo' como una isla griega así que te puedes ir de putas jartao de cocaína.

c

#46 Aquí lo que aclara es si los griegos son unos vagos que viven de Alemania sin dar un palo al agua, y ya ves, resulta que no....

g

¿Van a cancelar la última jornada de liga? También que cierren los cines, los bares, los putis,... no vaya a ser que la gente no reflexione como debe.

g

Deberían acudir a la RAE, sino al final cada uno va a tener un concepto diferente de terrorismo.



Terrorismo es la banca, las multinacionales Terrorismo es la tortura de animales, el bipartidismo los paraisos fiscales, el neoliberalismo, imitar la vida de otros y no ser uno mismo Terrorismo es capitalismo barbarie Terrorismo es la madera, reprimiendo la voz en la calle, Corporativismo que escupe a la historia Terrorismo es Manuel Fraga, asesinando en Vitoria Y gloria a los caidos, y muerte a los traidores Terrorismo genocida es el Trío de las Azores, actrices, actores, en esta danza macabra Terrorista es quien imputa a Hasel por usar la palabra Terrorismo es Camps y Fabra, y terrorismo arquitectonico es Santiago Calatrava Terrorismo es violencia, y el peor terrorismo de todos es tu indiferencia Terrorismo es Álvaro Ubire Es Barack Obama indultando a Posada Carriles, Es que pueblos libres sean oprimidos Terrorismo es la ley de partidos No me cojereis vivo, antes que rendirme me tiro al abismo Moriré defendiendo lo que escribo El mayor terrorismo es el capitalismo Terrorismo es el Estado Español, que tortura y asesina a la gente en prision Terrorismo, de comunicación, que ayudan a justificar otra intervencion de la OTAN Terrorismo son sus tropas, que pregunten en Yugoslavia o en Libia Terrorismo no es la Kale borroca, es el presidente bocas del foro de la familia Terrorismo es el GAV, España 2000, son los Mossos y la Guardia Civil Terrorismo es El País, editoriales contra Chavez en Abril del 2002 es la F.A.E.S., Conferencia Episcopal, la Ley Sinde, la SGAE, la Casa Real, los recortes de De Cospedal y Mas y accidente laboral es siempre terrorismo patronal Terrorismo es la CIA, Coca-Cola, McDonals, Repsol y el Corte Inglés, publicistas terroristas en la tele, la publicidad es violencia simbolica contra las mujeres No puedes escapar de las redes, paneles Estado policial controla todos los niveles, redadas contra sin papeles Lo dijo Neruda, terrorismo es el embargo contra Cuba Basta mirar y contemplar, que el miedo es solo una herramienta mas, en manos de aquellos que se han erigido en dueños del poder El terror no es solo una palabra, es la esencia de la democracia, sin su voz no sobrevivirian ni sus Cortes, ni sus Reyes, ni su Ley un solo día.

D

#5 Terrorismo es el GAL, te ha faltado escribir. Y las torturas en comisaría, los golpes y amenazas en la calle (incluyendo no sólo a los manifestantes sino a los periodistas), en los traslados....

g

#49 Me ha alegrado tener esta conversación contigo. Es probable que como sociedad a nivel global sea utópico pero a mí me gusta que siga habiendo soñadores. Como los personajes del cómic y muchos otros que no consiguieron su utopía pero que lograron cosas como las vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas Seguridad Social u otras cosas estúpidas como la democracia (o pseudodemocracia). No soy anarquista, no soy comunista, me cae simpática la CNT pero no apoyo sus métodos de 'acción directa' y también considero utópicos o fantasiosos la mayoría de sus postulados. Así que aunque otros no piensen como yo siempre estaré dispuesto a escuchar, al fin y al cabo, no es la primera vez que cambio de opinión.

g

#44 ¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?

wanakes

#47 Nada. Absolutamente nada.


Excepto que es una utopía para nuestra naturaleza; somos un producto de la evolución construida a partir de un cerebro reptiliano (y que sigue latente en lo más profundo de nuestro cerebro, lo que aún nos confiere una gran agresividad y territorialidad) y que nos ha constituido como mamiferos gregarios, lo que nos hace preocuparnos por nuestro clan y seguir a nuestros machos alfa.

Una utopía comunista implica sacrificar nuestra individualidad en favor del colectivo. Ya no se trata de que los nuestros, los míos, vivan lo mejor posible, sino de que el conjunto de toda la especie viva mejor aún a perjuicio de los míos.

Y eso, creo, es imposible. NO creo que biológicamente estemos programados para que, como especie y colectivo, esto suceda. Para nuestra especie el bien común es algo demasiado alejado y difuso comparado con el bien de los míos.

Y hablo como especie, no como individuos. Hay individuos muy generosos capaces de replicar este comportamiento. SIn embargo, no basta con individuos: hace falta que sea toda la sociedad, en su inmensa mayoría, quienes abracen este comportamiento de forma voluntaria, altruista, universal y sostenida en el tiempo. Y eso, me temo, no va a pasar.

g

#49 Me ha alegrado tener esta conversación contigo. Es probable que como sociedad a nivel global sea utópico pero a mí me gusta que siga habiendo soñadores. Como los personajes del cómic y muchos otros que no consiguieron su utopía pero que lograron cosas como las vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas Seguridad Social u otras cosas estúpidas como la democracia (o pseudodemocracia). No soy anarquista, no soy comunista, me cae simpática la CNT pero no apoyo sus métodos de 'acción directa' y también considero utópicos o fantasiosos la mayoría de sus postulados. Así que aunque otros no piensen como yo siempre estaré dispuesto a escuchar, al fin y al cabo, no es la primera vez que cambio de opinión.

g

#22 Me gusta la respuesta. Razonada, pensada. Así que he ido a la página de la CNT.

"Fundada en 1910 en Barcelona, a partir de la unión de las sociedades obreras no vinculadas a las corrientes socialdemócratas, la CNT sigue fiel a los principios anarcosindicalistas, y es la única heredera en el Estado español del espíritu de la Primera Internacional."

Es cierto que no soy doctor en ciencias políticas pero no creo que la CNT se considere comunista. Podríamos acudir a George Orwel y su 'Homenaje a Cataluña' o a 'Tierra y Libertad' (si no os apetece leer) para ver el contexto en el que se desenvolvía la CNT y como estaba muy lejos de lo que se consideraba comunista en aquel entonces. A principios del Siglo XX comunismo y anarquismo estaban bastante distanciadas muy alejadas de la Comuna de París.

Saliendo de discusiones filosóficas y volviendo a tu argumento, lo comparto en su mayor parte pero si quiero dar un lugar a la esperanza de la raza-especie humana (o lo que seamos) es por gente como ellos que lejos lucha por un ideal alejados de 'la teoría'. Yo era de la CNT porque creía que iba a hacer un mundo mejor. En cualquier caso Milton Friedman y sus Chicago Boys también pensaban que estaban haciendo un mundo mejor.

De ahí mi respuesta al primer comentario. 'Comunistas, no gracias' ¿se ha parado a pensar que es el comunismo? ¿que socialismo, anarquismo y muchas otras tendencias tienen raíces comunes? Llegar con ideas preconcebidas puede alejarnos de la solución más óptima. 'Comunismo es una forma superior de sociedad para una forma superior de humanidad' puede que sea cierto pero me gustaría pensar que yo podría vivir en mi pequeña comuna anarquista e ir de vez a cuando a visitar a mi hermana a 20km que viva en Barcelona sin que a nadie le importase y sin que una opción tuviese que ser mejor que otra. Simplemente dar a cada uno la opción de elegir, eso sí con derechos y deberes.

Así que #22 te dejo con #6 con tus prejuicios fundados o infundados.

difusion

📼



🚩 Relacionadas:

Documental: Vivir la Utopía
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Hace 11 años | Por difusion a youtube.com


Vivir de pie - Las guerras de Cipriano Mera
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Hace 12 años | Por difusion a thepiratebay.se


El anarco naturismo: Doble camino hacia la libertad
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Hace 11 años | Por difusion a terraxaman.blogspot.gr


También: https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_March

📼


/cc #15 #4 #20 #24 #38

wanakes

#38 #39 De la página web de la CNT:
http://cnt.es/la-base-de-la-filosofia-de-la-cnt-el-anarquismo

Queremos la transformación radical de la sociedad, la supresión del trabajo asalariado, la revolución social. Nuestra finalidad es el Comunismo Libertario, un sistema socio-económico que haga de la libertad y de la igualdad sus valores fundamentales. Y pensamos que para conseguir nuestros fines debemos utilizar unos medios coherentes con ellos. No todo vale. El fin nunca justifica los medios. Si queremos una sociedad libre, igualitaria y fraternal, nuestra organización y nuestra acción debe ser libre, igualitaria y fraternal.


¿Prejuicios?

g

#44 ¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?

wanakes

#47 Nada. Absolutamente nada.


Excepto que es una utopía para nuestra naturaleza; somos un producto de la evolución construida a partir de un cerebro reptiliano (y que sigue latente en lo más profundo de nuestro cerebro, lo que aún nos confiere una gran agresividad y territorialidad) y que nos ha constituido como mamiferos gregarios, lo que nos hace preocuparnos por nuestro clan y seguir a nuestros machos alfa.

Una utopía comunista implica sacrificar nuestra individualidad en favor del colectivo. Ya no se trata de que los nuestros, los míos, vivan lo mejor posible, sino de que el conjunto de toda la especie viva mejor aún a perjuicio de los míos.

Y eso, creo, es imposible. NO creo que biológicamente estemos programados para que, como especie y colectivo, esto suceda. Para nuestra especie el bien común es algo demasiado alejado y difuso comparado con el bien de los míos.

Y hablo como especie, no como individuos. Hay individuos muy generosos capaces de replicar este comportamiento. SIn embargo, no basta con individuos: hace falta que sea toda la sociedad, en su inmensa mayoría, quienes abracen este comportamiento de forma voluntaria, altruista, universal y sostenida en el tiempo. Y eso, me temo, no va a pasar.

g

#49 Me ha alegrado tener esta conversación contigo. Es probable que como sociedad a nivel global sea utópico pero a mí me gusta que siga habiendo soñadores. Como los personajes del cómic y muchos otros que no consiguieron su utopía pero que lograron cosas como las vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas Seguridad Social u otras cosas estúpidas como la democracia (o pseudodemocracia). No soy anarquista, no soy comunista, me cae simpática la CNT pero no apoyo sus métodos de 'acción directa' y también considero utópicos o fantasiosos la mayoría de sus postulados. Así que aunque otros no piensen como yo siempre estaré dispuesto a escuchar, al fin y al cabo, no es la primera vez que cambio de opinión.

wanakes

#38 #39 Y lo explico: el comunismo niega, como principal argumento, la propiedad privada, y especialmente, el de los medios de producción. A partir de esa base se puede articular el modelo social de varias formas, que podemos simplificar en que todo pasa a control de un Partido/Estado (y el ejemplo extremo es el Estalinismo), o todo pasa a control de una Comuna - comunidad - barrio - ciudad - provincia. Unos abogan un un gran estado controlador, otros abogan por la ausencia de estado (anarquismo). Pero ambos parten del comunismo.

Y mi problema personal con el comunismo no tiene que ver con la articulación del estado (estado/no estado) sino en la imposibilidad biológica para nuestra especie de articularse en una sociedad de ese tipo. Creo que la evolución no nos ha llevado por ese deseado estado, y creo que ningún comunismo puede perdurar en el tiempo por nuestra propia estructura cerebral.

Varlak_

#46 puedes desarrollar mas ese concepto? porque crees que nuestra estructura cerebral impide el comunismo?

wanakes

#51 Si, eso creo.

Vamos, no es una idea mía ni original. Creo que la primera vez que leí sobre ella era en el Cosmos del (enorme) Carl Sagan. Aquí, el resumen en dos minutos:



Creo que nuestro Neocortex, el área responsable de la racionalidad, puede llevarnos a entender que sólo tendremos una sociedad justa y equilibrada en algún tipo de Comunismo planetario. Pero creo que las emociones que aún nos generan nuestro cerebro reptiliano y nuestro cerebro mamífero lo hacen imposible.

La evolución tendrá, supongo la última palabra. En cómo cambie el mundo de los próximos milenios y en las mejores estrategias de adaptación a esos cambios veremos si son mejores las estrategias de colaboración global, o las estrategias egoistas de clan.

Varlak_

#52 si lo de la evolucion del cerebro me parece muy bonito. pero no entiendo que tiene que ver con el comunismo, la verdad. No se porque las emociones de nuestro cerebro reptiliano lo hacen imposible

wanakes

#55 Porque es un sistema que sólo funciona si la gente, de forma voluntaria y libre, está dispuesta a sacrificar su bien y el de los suyos por el bien común. Y hemos visto que eso no funciona. La gente busca mejorar su situación a la de su clan antes que mejorar la situación común. Tenemos ejemplos de eso en cada comunidad de vecinos, en cada empresa, en cada gobierno local, en cada provincia o en cada pais. Está en nuestra biología, y por eso es imposible que un sistema comunista funcione: siempre va a existir un importante porcentaje de personas cuyo comportamiento egoísta va a aprovecharse del sistema para mejorar su situación personal.

Mi tesis y mi opinión es esa: un sistema tan avanzado como el Comunismo no es alcanzable con nuestra propia biología, choca directamente con nuestra construcción cerebral y sus prioridades biológicas.

Varlak_

#56 y que te impide montar un sistema anarquista organizado por clanes? basicamente el anarquismo troskista se basaba en un sistema confederado de comunas que se unian o separaban libremente entre ellas. Nadie te pide que sacrifiques tu bien y el de los tuyos, es simplemente autogestion en vez de permitir que otros te gobiernen.

g

#6 Se definen como anarco-sindicalistas pero después de tu reflexión supongo que para ti es lo mismo.

c

#7 ¿reflequé?

wanakes

#7 #13 #18 #19 Perdonen, pero creo que los que no están informados son ustedes. Anarquismo y comunismo no son conceptos divergentes ni opuestos, sino complementarios. La CNT, como dice en su web, aspiran a construir una sociedad comunista libertaria, es decir, un comunismo sin control estatal, y basado en la gestión de cada Comunidad. Pero Comunismo, al fin y al cabo.

Y, aún enterneciéndome el comic (me parece muy bueno), y reconociendo el papel de la CNT en muchas conquistas sociales y más aún, reconociendo su enorme dignidad y coherencia por no participar en el simulacro de movimiento sindical subvencionado, yo estoy con #6. Creo que el comunismo no es viable por nuestra propia naturaleza humana. No somos tan civilizados ni tan racionales como para que el Comunismo sea una buena forma de gobierno. Ojalá lo seamos algún día, pero soy pesimista al respecto.

Es obvio que el Comunismo es una forma superior de sociedad para una forma superior de humanidad. Aún no estamos es ese estado, aún somos demasiado reptilianos, demasiado territoriales, demasiado egoístas. Ojalá nuestra especie algún día evolucione al homo comunalis, pero hoy en día, no es posible.

mopenso

#22 No somos tan civilizados ni tan racionales como para que el Comunismo sea una buena forma de gobierno. Ojalá lo seamos algún día, pero soy pesimista al respecto.
Vale pero, joder, ¿no somos suficientemente románticos?.

dani.oro.5

#22 La "naturaleza humana" no es fija.

Una sociedad que tienda al capitalismo fomenta la psicopatía y una sociedad solidaria fomenta la empatía.

Hay que dejar de escudarse en la "naturaleza humana" para defender el propio egoísmo y transformar la sociedad para trasformarnos nosotros (y transformarnos nosotros para transformar la sociedad).

Hay que tender a la colaboración y no a la competitividad.

Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones.

Varlak_

#22 hombre, creo que en lo de que no son conceptos divergentes no estarian de acuerdo gente como Trotsky o Stallin, pero vamos, que sabran ellos...

wanakes

#29 Porque el Stalinismo es el ejemplo extremos de Comunismo Estatalizado, un Comunismo muy diferente al Comunismo libertario. Y que, aunque tienen principios filosóficos muy similares, tienen una aplicación práctica muy diferentes. Algo así como el capitalismo libera absoluto (sin control estatal) y el capitalismo socialdemocrático.

Varlak_

#30 y por lo tanto son totalmente divergentes y excluyentes, si buscas un comunismo no puedes buscar un anarquismo y viceversa, la CNT no es comunista. Si quieres discutimos sobre el significado de las palabras, pero eso es un hecho.

wanakes

#38 #39 De la página web de la CNT:
http://cnt.es/la-base-de-la-filosofia-de-la-cnt-el-anarquismo

Queremos la transformación radical de la sociedad, la supresión del trabajo asalariado, la revolución social. Nuestra finalidad es el Comunismo Libertario, un sistema socio-económico que haga de la libertad y de la igualdad sus valores fundamentales. Y pensamos que para conseguir nuestros fines debemos utilizar unos medios coherentes con ellos. No todo vale. El fin nunca justifica los medios. Si queremos una sociedad libre, igualitaria y fraternal, nuestra organización y nuestra acción debe ser libre, igualitaria y fraternal.


¿Prejuicios?

g

#44 ¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?

wanakes

#47 Nada. Absolutamente nada.


Excepto que es una utopía para nuestra naturaleza; somos un producto de la evolución construida a partir de un cerebro reptiliano (y que sigue latente en lo más profundo de nuestro cerebro, lo que aún nos confiere una gran agresividad y territorialidad) y que nos ha constituido como mamiferos gregarios, lo que nos hace preocuparnos por nuestro clan y seguir a nuestros machos alfa.

Una utopía comunista implica sacrificar nuestra individualidad en favor del colectivo. Ya no se trata de que los nuestros, los míos, vivan lo mejor posible, sino de que el conjunto de toda la especie viva mejor aún a perjuicio de los míos.

Y eso, creo, es imposible. NO creo que biológicamente estemos programados para que, como especie y colectivo, esto suceda. Para nuestra especie el bien común es algo demasiado alejado y difuso comparado con el bien de los míos.

Y hablo como especie, no como individuos. Hay individuos muy generosos capaces de replicar este comportamiento. SIn embargo, no basta con individuos: hace falta que sea toda la sociedad, en su inmensa mayoría, quienes abracen este comportamiento de forma voluntaria, altruista, universal y sostenida en el tiempo. Y eso, me temo, no va a pasar.

g

#49 Me ha alegrado tener esta conversación contigo. Es probable que como sociedad a nivel global sea utópico pero a mí me gusta que siga habiendo soñadores. Como los personajes del cómic y muchos otros que no consiguieron su utopía pero que lograron cosas como las vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas Seguridad Social u otras cosas estúpidas como la democracia (o pseudodemocracia). No soy anarquista, no soy comunista, me cae simpática la CNT pero no apoyo sus métodos de 'acción directa' y también considero utópicos o fantasiosos la mayoría de sus postulados. Así que aunque otros no piensen como yo siempre estaré dispuesto a escuchar, al fin y al cabo, no es la primera vez que cambio de opinión.

wanakes

#38 #39 Y lo explico: el comunismo niega, como principal argumento, la propiedad privada, y especialmente, el de los medios de producción. A partir de esa base se puede articular el modelo social de varias formas, que podemos simplificar en que todo pasa a control de un Partido/Estado (y el ejemplo extremo es el Estalinismo), o todo pasa a control de una Comuna - comunidad - barrio - ciudad - provincia. Unos abogan un un gran estado controlador, otros abogan por la ausencia de estado (anarquismo). Pero ambos parten del comunismo.

Y mi problema personal con el comunismo no tiene que ver con la articulación del estado (estado/no estado) sino en la imposibilidad biológica para nuestra especie de articularse en una sociedad de ese tipo. Creo que la evolución no nos ha llevado por ese deseado estado, y creo que ningún comunismo puede perdurar en el tiempo por nuestra propia estructura cerebral.

Varlak_

#46 puedes desarrollar mas ese concepto? porque crees que nuestra estructura cerebral impide el comunismo?

wanakes

#51 Si, eso creo.

Vamos, no es una idea mía ni original. Creo que la primera vez que leí sobre ella era en el Cosmos del (enorme) Carl Sagan. Aquí, el resumen en dos minutos:



Creo que nuestro Neocortex, el área responsable de la racionalidad, puede llevarnos a entender que sólo tendremos una sociedad justa y equilibrada en algún tipo de Comunismo planetario. Pero creo que las emociones que aún nos generan nuestro cerebro reptiliano y nuestro cerebro mamífero lo hacen imposible.

La evolución tendrá, supongo la última palabra. En cómo cambie el mundo de los próximos milenios y en las mejores estrategias de adaptación a esos cambios veremos si son mejores las estrategias de colaboración global, o las estrategias egoistas de clan.

Varlak_

#52 si lo de la evolucion del cerebro me parece muy bonito. pero no entiendo que tiene que ver con el comunismo, la verdad. No se porque las emociones de nuestro cerebro reptiliano lo hacen imposible

D

#22 Como dijo Galeano, la utopía debe ser nuestro objetivo para siempre caminar en esa dirección. No es literal, pero vaya, es la idea.

wanakes

#31 Estoy de acuerdo, pero no se puede llegar a la utopía a través de ella. Es decir, creo que no hay forma viable de organizarnos en un sistema comunista eficiente hoy en día. Pero lo peor es que no se ve que la dinámica social vaya por esa dirección.

Creo que nuestra especie es incapaz de llegar a ella. Y que sólo la evolución, en unos cuantos millones de años, podría forzarnos a desarrollar esa capacidad.

D

#33 Yo no creo que sea así. Será un camino duro y difícil, pero si unos pocos pueden, ¿por qué la mayoría no? Evidentemente los enemigos son fuertes, pero siempre hay que ponerse metas lejanas para nunca dejar de trabajar en ello. Conformarse con que los humanos son mierda y que cada uno se salve su culo no me parece la alternativa.

g

#22 Me gusta la respuesta. Razonada, pensada. Así que he ido a la página de la CNT.

"Fundada en 1910 en Barcelona, a partir de la unión de las sociedades obreras no vinculadas a las corrientes socialdemócratas, la CNT sigue fiel a los principios anarcosindicalistas, y es la única heredera en el Estado español del espíritu de la Primera Internacional."

Es cierto que no soy doctor en ciencias políticas pero no creo que la CNT se considere comunista. Podríamos acudir a George Orwel y su 'Homenaje a Cataluña' o a 'Tierra y Libertad' (si no os apetece leer) para ver el contexto en el que se desenvolvía la CNT y como estaba muy lejos de lo que se consideraba comunista en aquel entonces. A principios del Siglo XX comunismo y anarquismo estaban bastante distanciadas muy alejadas de la Comuna de París.

Saliendo de discusiones filosóficas y volviendo a tu argumento, lo comparto en su mayor parte pero si quiero dar un lugar a la esperanza de la raza-especie humana (o lo que seamos) es por gente como ellos que lejos lucha por un ideal alejados de 'la teoría'. Yo era de la CNT porque creía que iba a hacer un mundo mejor. En cualquier caso Milton Friedman y sus Chicago Boys también pensaban que estaban haciendo un mundo mejor.

De ahí mi respuesta al primer comentario. 'Comunistas, no gracias' ¿se ha parado a pensar que es el comunismo? ¿que socialismo, anarquismo y muchas otras tendencias tienen raíces comunes? Llegar con ideas preconcebidas puede alejarnos de la solución más óptima. 'Comunismo es una forma superior de sociedad para una forma superior de humanidad' puede que sea cierto pero me gustaría pensar que yo podría vivir en mi pequeña comuna anarquista e ir de vez a cuando a visitar a mi hermana a 20km que viva en Barcelona sin que a nadie le importase y sin que una opción tuviese que ser mejor que otra. Simplemente dar a cada uno la opción de elegir, eso sí con derechos y deberes.

Así que #22 te dejo con #6 con tus prejuicios fundados o infundados.

difusion

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