#31 Había entrado en busca de este comentario, así que procedo a positivar y me marcho...

#24 Este no tanto, ha pillado pasta a mansalva.

#56 no coño, pero si que el Atlético aviación... Que la hinchada, flipas ...

Si nadie dice que sea de izquierdas, pero tampoco es el que más.

#53 Bueno, en esa estadística falta determinar si los culés que se definen de izquierdas son antiguos votantes de CiU o nuevos de Junts, porque que un partido sea nacionalista no quiere decir que sea de izquierdas. Y te lo dice un madridista que va al Bernabeu con la camiseta del Madrid de la República

#55 Hombre, alguien que se defina de izquierdas, culé o no, que votara a CIU o ahora a Junts, está muy perdido, independientemente si es independentista o no.

#57 Pues es lo que se creen. Incluso hablando con algún votante, les ha sorprendido lo que pensaba Lenin de los nacionalismos

#70 A ver, CIU o Junts son un partido de derechas, los que son de izquierdas son los de ERC.

#74 Ahora. Tengo la edad suficiente para acordarme de Heribert Barrera haciendo declaraciones racistas y xenófobas. En origen era un partido burgués

#76 Pues sería por eso que lo suspendieron de militancia

#76, por eso Franco asesinó a su líder.

#74 ERC es tan de izquierdas como el psoe o menos

#78 Tal vez, pero lo que está claro que CIU o Junts no lo son, votar a CIU o Junts sería como votar al PP siendo de izquierdas, otra cosa es que votes engañado a ERC como lo haces si votas al PSOE.

#78, más bien Junts es tan de derechas como el PSOE, o menos.

#21 #53 #57 Esa estadística está corrompida por el factor independentismo, como se refleja en #84. Conozco muchos que piensan igual.

En condiciones normales viendo las propuestas y votaciones de cada uno, está claro que PP = CiU/Junts y PSOE = ERC. Pero para un independentista, el mero hecho de serlo les hace pensar que les da muchos "puntos" de izquierdismo.

Un no independentista que vote al PP se considera de derechas. Alguien que sea ideológicamente idéntico pero identitariamente sea independentista catalán (por tanto vote Junts), no lo tiene tan claro y hasta podría enajenadamente convencerse de que es de izquierdas.

Ídem con ERC y PSOE. Los votantes del PSOE se consideran centroizquierda sin más. Los de ERC proponen lo mismo pero si les preguntas te van a decir que el PSOE es facha.

Por otra parte estamos usando las declaraciones de un forofo para hacer hooliganismo barato según el equipo que seamos. Como si no fuera posible que entre los millones de seguidores que tiene cada club, haya uno que fuera gilipollas o como si el Barça durante el franquismo no fuera tan del régimen o más que el Madrid.

#101 Muy correcto. Además, definiéndome como madridista del Antiguo Testamento (Soy tu Único Dios y Soy un Dios celoso) si ese cretino de los cojones antepone su militancia política a su madridismo, más le valdría arrojar su carné de socio al Manzanares y hacerse socio del Atleti

#53 Ah, que si hay más simpatía hacia el barsa en los de ideología de izquierda, eso hace que el Barsa sea de izquierdas....

Joer, peaso argumento.

#53 pásame la fuente porque sinceramente no hay quien se crea esa posición del Atlético de Madrid.

Aparte de tener aún los ultras dentro, no conozco ni uno del Atleti que sea, ya no de derechas, sino de ultraderecha. La mejor radiografía la hace gil y gil o torrente.

#100 La fuente está escrita en el gráfico.

LA última frase supongo que está mal redactada porque le falta un "no" para decir "que no sea" porque la afición ultra del aleti es facha a ma´s no poder, falangistas, voxemitas y demás fauna de ese espectro. La segund aparte de la frase corrobora mi sospecha.

#2 ¿Puedes justificar tu afirmación sobre el faro del fascismo?

#21 basta con ir a un partido y mirar a parte del público

#24 ¿Lo dices por los Ultrasures? Desde el 2014 lo más cerca que pueden ver los partidos del Bernabeu es en los bares de los alrededores donde todavía les permiten la entrada, que no son todos

#27 Es el palco donde no han metido mano...

#42 Como en todos los palcos, cada uno a su nivel. A ver si te crees que no se hacen chanchullos en los palcos de Butarque, o en los palcos del Liceu, y los mismos de siempre, de ideología centroderechista

#50 Desde luego, pero la casualidad hace que sea en el Bernabeu donde se juntan los capos de la capital, o sea, los capos de este país del atado y bien atado. Si la capital fuera Albacete se reunirían alli, pero no es el caso.

#24 el Madrid ni de coña es el equipo más facha de Europa... posiblemente no lo sea ni de España... puede que ni de Madrid.

#46 Con mucha diferencia el el Atletico el mas facha de Madrid

#21 datos

#53 Bueno, en esa estadística falta determinar si los culés que se definen de izquierdas son antiguos votantes de CiU o nuevos de Junts, porque que un partido sea nacionalista no quiere decir que sea de izquierdas. Y te lo dice un madridista que va al Bernabeu con la camiseta del Madrid de la República

#55 Hombre, alguien que se defina de izquierdas, culé o no, que votara a CIU o ahora a Junts, está muy perdido, independientemente si es independentista o no.

#57 Pues es lo que se creen. Incluso hablando con algún votante, les ha sorprendido lo que pensaba Lenin de los nacionalismos

#70 A ver, CIU o Junts son un partido de derechas, los que son de izquierdas son los de ERC.

#21 #53 #57 Esa estadística está corrompida por el factor independentismo, como se refleja en #84. Conozco muchos que piensan igual.

En condiciones normales viendo las propuestas y votaciones de cada uno, está claro que PP = CiU/Junts y PSOE = ERC. Pero para un independentista, el mero hecho de serlo les hace pensar que les da muchos "puntos" de izquierdismo.

Un no independentista que vote al PP se considera de derechas. Alguien que sea ideológicamente idéntico pero identitariamente sea independentista catalán (por tanto vote Junts), no lo tiene tan claro y hasta podría enajenadamente convencerse de que es de izquierdas.

Ídem con ERC y PSOE. Los votantes del PSOE se consideran centroizquierda sin más. Los de ERC proponen lo mismo pero si les preguntas te van a decir que el PSOE es facha.

Por otra parte estamos usando las declaraciones de un forofo para hacer hooliganismo barato según el equipo que seamos. Como si no fuera posible que entre los millones de seguidores que tiene cada club, haya uno que fuera gilipollas o como si el Barça durante el franquismo no fuera tan del régimen o más que el Madrid.

#101 Muy correcto. Además, definiéndome como madridista del Antiguo Testamento (Soy tu Único Dios y Soy un Dios celoso) si ese cretino de los cojones antepone su militancia política a su madridismo, más le valdría arrojar su carné de socio al Manzanares y hacerse socio del Atleti

#53 Ah, que si hay más simpatía hacia el barsa en los de ideología de izquierda, eso hace que el Barsa sea de izquierdas....

Joer, peaso argumento.

#53 pásame la fuente porque sinceramente no hay quien se crea esa posición del Atlético de Madrid.

Aparte de tener aún los ultras dentro, no conozco ni uno del Atleti que sea, ya no de derechas, sino de ultraderecha. La mejor radiografía la hace gil y gil o torrente.

#100 La fuente está escrita en el gráfico.

LA última frase supongo que está mal redactada porque le falta un "no" para decir "que no sea" porque la afición ultra del aleti es facha a ma´s no poder, falangistas, voxemitas y demás fauna de ese espectro. La segund aparte de la frase corrobora mi sospecha.

#21 ultra sur

Sí hay otros hinchadas nazis pero pocas cuyos miembros sean tan peligrosos.

Además que el tito floren ...

#58 El Tito Floren liquidó a los ultrasur en 2014, disolviendo la peña e impidiéndoles el acceso al campo; de hecho se lo tomaron tan bien que vandalizaron la tumba de la esposa de Florentino. Ahora hay exultrasures; lo mismo que los Boixos, eliminados por Laporta en su primera presidencia. Y si quieres nazis peligrosos puedes mirar al segundo equipo de Madrid, que les permite acceder como peña sin el menor problema

#21 La envidia es mu mala... Siguen identificando al Madrid con Franco, y olvidan que el más lacayuno con el enano cabrón fue el Barsa.

#59 Ya te digo. El yerno de Laporta es de la Fundación Francisco Franco, sin ir más lejos

#21 Comprate el libro de Fonsi Loaiza

#87 Me lo compraré cuando saque uno sobre el Frente Atlético y otro sobre los Gil. Así tendré la colección completa

#2 No si ahora va a resultar que el Real Madrid es mas de izquierdas que el Rayo Vallecano, o el Athletic de Bilbao. Venga hombre

#56 no coño, pero si que el Atlético aviación... Que la hinchada, flipas ...

Si nadie dice que sea de izquierdas, pero tampoco es el que más.

#2 el faro del fascismo..

El Atleti querido que muchos creían de izquierdas por sabina, es un nido de fachas mucho más gordo.

La propaganda de que el Madrid es el equipo de franco ya huele

#44 Ojalá financiación singular para Madrid. Que se gasten lo que produzcan y dejen de robar a España.

#52 las empresas catalanas también tienen fábricas por toda España y por todo el mundo (ej.China). Ese no es el criterio, nadie va a ser capaz de hacer una lista de quién tiene qué dónde y cuanto produce y en base a eso hacer un ajuste fiscal.

Se miran las balanzas fiscales que ha publicado Hacienda y eso es todo.

#47 claro que tiene que ver, lo mismo que las otras comunidades que aportan más, Cataluña, Valencia y Baleares lo hacen porque tienen más empresas y más industrias. Por eso ganan más y por eso aportan más.

#49 Cataluña y Valencia tienen industria pesada. Pregúntate que industria tiene Madrid y por qué empresas que producen en otros sitios tienen la sede en Madrid

#52 las empresas catalanas también tienen fábricas por toda España y por todo el mundo (ej.China). Ese no es el criterio, nadie va a ser capaz de hacer una lista de quién tiene qué dónde y cuanto produce y en base a eso hacer un ajuste fiscal.

Se miran las balanzas fiscales que ha publicado Hacienda y eso es todo.

#54 pero es que son esas balanzas fiscales y no otra cosa lo que va a usarse para rediseñar la financiación autonómica. No es cosa mía. Yo estoy totalmente en contra de hacer fiscalidades por territorio, cuando quienes pagan son las empresas y las personas y no los territorios.

#40 que yo sepa nadie aporta alimentos ni energía, ambas cosas se venden.

#46 bien, cuanta energía o comida produce Madrid? De todo lo que produce y aporta, cuanto es por el efecto capital y el estar centralizado la mayoría de servicios estatales?

#48 da igual cuanta comida se produzca, o vehículos, o robots aspiradora. Hay miles de industrias y servicios en todas las comunidades y nadie ha hecho una lista de qué se fabrica en cada sitio. Lo que se mira son las balanzas fiscales, nada más. Y ahí aporta la que más Madrid, a mucha distancia Cataluña, y luego Valencia y Baleares.

#51 Lo que tu miras, son esas balanzas fiscales. Es fácil dedicar gran parte de tu actividad al sector servicios, cuando no tienes que dedicarte al resto. Y es este sector el más prolifico.

#54 pero es que son esas balanzas fiscales y no otra cosa lo que va a usarse para rediseñar la financiación autonómica. No es cosa mía. Yo estoy totalmente en contra de hacer fiscalidades por territorio, cuando quienes pagan son las empresas y las personas y no los territorios.

#33 madrid sangra, sino a toda españa, al menos a las provincias que tiene más cerca

#67 Catalanes y vascos no se han nutrido nunca del dinero de nadie supongo?

#80 Si te quieres poner histórico habría que decir que Madrid es una metrópolis y el resto de España una colonia. Pero a tí te molestan los vascos y los catalanes. Xenófobo.

#80 Puedo hablar por Cataluña. Nunca jamás Cataluña ha recibido ni un sólo céntimo desde España.

#94 claro, cosas como los juegos olimpicos, la localizacion de la industria en el periodo franquista o las medidas proteccionistas de principios de siglo para que los españoles siguiesen comprando las manufacturas catalanas en lugar de las inglesas, mas baratas y de mejor calidad, fueron para que Cataluña se hiciese mas pobre y no mas rica a costa de las demas

#95 Ni un solo céntimo jamás.

#96 estoy seguro de que tienes unas fuentes super fiables de informacion que se remontan no decadas, sino siglos atras

#67 Lo de Madrid es un pozo sin fondo de recibir dinero y contabilizarlo con trampas para que no se note mucho.

#5 #6 A ver, al Mago Pop se le achacan dos cosas: apropiarse de cosas inventadas por otros, esto es, ahorrándose todo el coste de tiempo y dinero que implica el ensayo y error (hay magos que tienen a un equipo de gente trabajando creando efectos y se dejan mucho dinero en ello) y luego de ser muy efectista, es decir, que en lugar de tratar de manejar una técnica y engañar al ojo lo que hace es abusar de algo que muchos magos consideran espúreo que son los falsos voluntarios (como el grupo de gemelos de aquella vez que hizo una "traslación" de gente). Y sacar muchos cacharros gordos con luz y color pero luego realmente no hacer nada que requiera rapidez o habilidad a la hora de manejarlo, sino que requiere pasta para producir todo eso (contratar a la gente y toda la producción que hay detrás) y, por supuesto, ser un buen showman.
Igual que conozco pocos cirqueros a los que les entusiasme ver el Soleil, no conozco ningún mago al que le guste el Mago Pop, y he coincidido con muchos, algunos televisivos y algunos de reconocimiento internacional en premios y tal pero no tan conocidos por el gran público, como los hermanos Pastur o Miguel Muñoz, Gran Premio Mundial de Magia en 2018.
Sobre todo porque hay cosas que no son patentables y porque las sociedades de magia se suponen un "espacio seguro" donde mostrar cosas en las que estás trabajando a otros compañeros para que te den feedback e ir a ellas y robar lo que ves es un comportamiento que hizo saltar por los aires la misma base de su existencia

#7 Ya. Es un showman.
Yo soy músico y para mi no es muy diferente de cuando veo conciertos en estadios llenos de gente a la que les componen los temas, las letras, les visten, les peinan, les dan los pasos de baile y les diseñan la iluminación. Con mucho menos mérito que gente que va en solitario como el mago Pop, y sin embargo no les voy a negar talento. Y que, como siempre digo, la culpa de que unos "triunfen" y otros no, no es de ellos. Es del público, que valora lo que valora. Pero yo no voy a ir a pedirles que vayan a ver a un cantautor emergente a una sala de barrio en vez de ir a ver a Beyoncé y que le paguen a él 300 euros de entrada.

#8 Bueno, el Mago Pop tiene un equipo de más de 30 personas trabajando, se parece a un concierto de Beyoncé también en eso.

#9 Por eso lo he comparado con Beyoncé

#9 #10 me habéis traído a la cabeza una canción de Beyoncé (no se el título) con la letra “ma-go ma-go pop, pop…pop pop pop pop pop, maaago pop…”

#16 eso es lady gaga

#18 Que envidia os tengo a los que sabeis solfeo!

#9 No es lo mismo que Warner Sony o Universal te monten un proyecto y te contraten personal que ser un mago y montarte un equipo de trabajo.

#8 Ir a salas a ver conciertos poco conocidos por 12 pavos era mi afición cuando me gustaba descubrir música, ahora ya no tengo tanto tiempo. Cuando alguien me dice que ir a ver a los rolling o a acdc es algo que tienes que hacer siempre me parece que te va a decepcionar porque ya han dado sus mejores años y va a ser mejor el disco de estudio que el directo por norma general o peor alguno igual es playback y no tienen esas ganas que tiene un tío que lleva poco tiempo en una sala aunque esté a medias la sala

#8 Hombre la comparación según lo que dicen sería que canta las letras de otros... y evidentemente este tío debe ser un genio del marketing y del espectáculo.

#7 Osea, sin conocer de su existencia hasta ahora y leyendo tus comentarios, parece la clásica lucha entre magos puristas y un mago POP, que hace magia popular para el populacho.

#15 Bueno, hacer algo POP no implica robarlo o que sea mentira... Hay pop muy bueno y hay Mili Vanili jejeej

#7 A mí nunca me pareció un gran mago, pero creo que como hombre de negocios lo ha petado con su espectáculo, pero es verdad que siempre han hablado muy mal de él en los círculos profesionales lo que no le quita merito.

PD: Los derechos de autor si estuvieran limitados a una década o a la vida de los autores yo los apoyaría pero como están actualmente me parece una mierda

#3 #4 #5 #11
Yo no soy mago pero soy muy aficionado, y durante muchos años fui a congresos nacionales, a asociaciones mágicas, tengo muchos amigos magos profesionales...
Y ya no por lo que me hayan dicho ellos, sino por lo que yo he visto con mis ojos, habiéndole visto a él en directo: no es un gran mago, es un gran producto con más marketing que talento.
Hay magos en España mucho mejores. Y esto no se debería decir, pero lo digo porque es vox populi incluso entre profanos de la magia: abusa excesivamente de los compinches, y no de una forma medida e inteligente, como he podido ver en algún congreso de magia donde la labor del compinche simplemente daba pie a que sucedieran otras cosas, sino de forma burda y directa, o sea, el compinche realizaba el efecto. Lo descubrió mi novia sin yo decirle nada. Lo típico de las gemelas, y lo típico de estructuras de rigidez y tal.
Había un chiste en twitter de que "llegará el día en que todos habremos sido compinches del mago Pop".

Así que bueno, cierto que tiene mérito esas afluencias, esas recaudaciones, etc. Pero es comprensible que para los amantes de la magia les rechine un poco porque en cierto modo, en vez de engrandecer el arte, lo desprestigia un poco.
#7 #14 #17

#23 que si que si pero tratar de echar mierda del mago pop precisamente en la noticia de su récord guiness es de puro envidioso y cainita patrio. Ahora escríbeme otro tochazo para justificarlo que tampoco lo voy a leer

#34 Hombre no nos vamos a poner a hablar del Mago Pop en la noticia del novio de Ayuso, no? O sea, hay una noticia sobre él, opino lo que me parece...

#23 Tiene un equipo de más de 100 personas. Los magos que conozco, tienen un o dos ayudantes, y si me apuras técnico de sonido, audio, y representante.

#17 También hay que reconocer que cuando triunfa todo el mundo es malo. Ya te llames Bardem, Mago Pop, Bunbury o Almodovar. Magos que hacen trucos que no han inventado los tienes todas las semanas actuando en garitos de Madrid y la gente dándole palmaditas en la espalda. Pero ay, como les vaya bien... Mientras eres un muertiño de hambre siempre eres muy auténtico para el resto. Como lo petes...

Conste que mi comentario primero era para ver esto mismo que ha pasado aquí y comprobarlo de nuevo.

#29 El 90% de los magos hacen rutinas trilladísimas (ya sea magia de cerca o de grandes ilusiones) y el plagio de presentaciones está a la orden del día. Se valora aquellos que ante una rutina conocida le dan una presentación original que las enriquece, y mucho más, aquellos que realmente presentan efectos nuevos. Pero vamos, que si eres aficionado a la magia, estás un poco hartito de la ambiciosa, la bolsa y el huevo, la chaqueta amarrada, la mujer zig-zag, la mesa zombie... VEINTE MIL MESAS ZOMBIES, SIEMPRE IGUAL, los aros chinos...

Yo creo que el punto más débil del mago pop son los compinches, es lo que lo tira todo por la borda, porque ciertamente pocos magos generan repertorio original, todos hacen algo que han aprendido en un libro, en un vídeo, en una conferencia, o de otro mago. Pero no hay nada malo. En las conferencias, los magos muestran su material a otros magos, y venden sus notas de conferencia. Si vendes unas notas se puede dar por sobreentendido que el comprador puede realizar esos efectos, lo que no puede es atribuírselos.

Y el marketing se vuelve pesado cuando insisten con lo de "última oportunidad de verlo antes de su regreso a America", son estrategias de escasez como las de "solo quedan 4 entradas", "oferta solo disponible hasta el día 17", que a los que olemos el marketing a la legua, nos tiran un poco pa'trás.

#31 Conste que a mi ese tipo de magia David Copperfield no me llama. Y no me consta que se atribuya esos trucos, o que haya pagado o no.
Pero le reconozco que aunque fuera simplemente un avaricioso malvado copiador de trucos, de esos hay millones. Hace falta mucho talento aunque ese fuera el caso para conseguir petarlo como lo peta. Lo mismo que le reconozco a Beyoncé, por poco que me interese.

#29 Al pobre desgraciado no le conoce nadie, mi abuelo siempre decía una frase "el clavo que sobresale recibe el martillazo"

#17 bueno eso también lo podrías extrapolar a una vivienda, debería estar limitada y una vez fallezca el propietario que saliera a subasta pública? Porque igual de justo me parece que los hijos de un artista puedan heredar los derechos de la obra de sus progenitores. A la que también le habrán dedicado muchos años y dinero. Es que incluso podemos pensar en obras póstumas, por ejemplo la conjura de los necios, la obra se publicó años después de que su autor se suicidara sin ver jamás un duro por su obra. Es justo que su familia no tenga ese retorno? Y también nos parecería justo si un gran estudio quiere trasladar esa obra a la gran pantalla que no le costará nada y fuera a las arcas de sus ejecutivos?

#47 Yo creo que las herencias deberían estar grabadas al menos en un 50% si de verdad creemos en un sistema de meritocracia pero como todo es mentira da igual. La justicia es muy relativa, porque el autor de una obra se merece todo el crédito y todas las obras que han influido en él ninguno? El problema es determinar que es justo y como la justicia es un término abstracto y relativo para unos las herencias deben ser sin impuestos y para otros, como yo, la única manera de que todo el mundo tenga justicia es tener las mismas posibilidades y eso pasa por no dejar herencias y poder así costear los servicios básicos a todo el mundo, que alguien no tenga que trabajar para pagar sus estudios mientras otros disponen de clases particulares y todo el tiempo del mundo para sacarse una plaza de juez o de diplomatico y perpetuar las clases mientras se rompe el ascensor

#7 Entiendo lo que quieres decir pero también David Coperfield está considerado uno de los grandes de la magia y solo necesitó mucho dinero para hacer desaparecer la estatua de La Libertad con un sistema mecánico que hacía giirar muy suavemente el escenario donde se encontraban los testigos.

#3 #4 #7 vamos, que es un jeta sacando rédito de hacer trampas, la verdad es que encaja bien en el modelo de español de éxito.

#3 #7 gracias!
O sea es lo opuesto a Tamariz!

#7 Acabo de descubrir que existe el concepto de "cirquero".

#59 La RAE lo acepta jejeje aunque sea importado

#62 no. No soy hondureño

#58 Siento un sincero orgullo por aquellos españoles que hacen una remarcable labor fuera de nuestras fronteras generando buena imagen.

#61 ¿Y si son hondureños no sientes orgullo?

#62 no. No soy hondureño