StuartMcNight

#4 #7 #13 Entre Italia y Francia no hay control fronterizo alguno. Es todo zona Schengen. Ya estan en territorio europeo. No estaria traficando con nada en ningun caso.

Dejaos de pajas mentales para poneros de perfil defendiendo lo injustificable, anda.

crycom

#19 Entre Francia y España se supone que tampoco PERO siempre hay gendarmes en la frontera y te pueden parar por cualquier motivo.

S

#19 No sé si te mueves mucho entre fronteras europeas, pero el hecho de que haya libre circulación de personas y mercancías no significa que no existan controles, especialmente en las fronteras. Muchos camiones son inspeccionados, sobre todo en pasos fronterizos con alto tráfico de personas.

Aunque no defiendo que el camionero azote a las personas que, posiblemente, se hayan colado en su remolque, puedo llegar a entender (sin justificar ni aprobar) que el camionero reaccione de manera violenta, dado el riesgo que corre.

No debemos caer en la demagogia de presentar a ciertos trabajadores en ciertas circunstancias como agresores desalmados sin considerar las tensiones a las que están sometidos. Este es un claro ejemplo de enfrentar al último (inmigrantes) contra el penúltimo (trabajador), donde quienes sufren las consecuencias de políticas y circunstancias más amplias son los individuos con menos poder en la cadena.

FatherKarras

#37 Sin caer en la demagogia, creo que azotar a semejantes (y no semejantes) tiene excusa difícil. Hay que estar un poquito enfermo para liarte a zurriagazos con esa pobre gente por más tensiones a las que estés sometido.

S

#41 Estoy de acuerdo en que la violencia es inexcusable y no debe justificarse bajo ninguna circunstancia. Azotar a personas, independientemente de las tensiones que uno enfrente, es una acción reprobable.

Mi punto no es defender las acciones del camionero, sino resaltar que hay factores estructurales y contextuales que contribuyen a estas situaciones extremas. Entender estos factores no justifica la violencia, sino que nos puede ayudar a entender.el origen del problema.

habitante

#75 ¿Pero tú te das cuenta de la sandez que acabas de escribir? "La violencia es inexcusable y no debe justificarse bajo ninguna circunstancia".

Nada, todos al rincón de pensar hagas lo que hagas.

neotobarra2

#37 Nadie está enfrentando a nadie, goto #66, este camionero es el que ha elegido agredir a estas mujeres sin necesidad. Si un trabajador sometido a una gran tensión y estrés se desahoga maltratando a su mujer al llegar a casa ¿también le vas a defender?

S

#67 Entiendo tu punto, y quiero aclarar que no estoy justificando la agresión del camionero. La violencia nunca es la solución y es inaceptable en cualquier circunstancia.

Sin embargo, mi intención es señalar que la situación es más compleja y está influenciada por factores estructurales que generan tensiones extremas.

Y respecto a tu falacia de falsa analogía: Comparar la violencia machista con la reacción del camionero en un contexto de alta presión en las fronteras europeas no es del todo. En ambos casos, la violencia es injustificable, pero las causas subyacentes y los contextos son diferentes.
En el caso del camionero, estamos hablando de personas que operan en un ambiente donde las políticas migratorias, la seguridad y las responsabilidades laborales se entrelazan de manera complicada. Es importante abordar y entender estas tensiones para encontrar soluciones que no solo castiguen las acciones violentas, sino que también reduzcan las circunstancias que llevan a ellas.

Por eso, considero que es un ejemplo de enfrentar al último contra el penúltimo: ambos son víctimas de un sistema más amplio y desigual. La solución pasa por políticas más justas y por ofrecer apoyo tanto a los migrantes como a los trabajadores que se encuentran en la primera línea de estas crisis, de manera que situaciones como esta no se repitan.

neotobarra2

#72 Si un camionero que opera en un ambiente blablabla se desahoga maltratando a su mujer al llegar a casa, ¿también le vas a defender? Si la respuesta es que no, entonces tampoco puedes hacerlo porque en vez de a su mujer agreda a otras.

No confundas no entender esas tensiones, con entenderlas y al mismo tiempo afirmar que es completamente injustificable y repugnante lo que hizo este camionero. Y eso asumiendo que de verdad ese tío 1) sufra esas tensiones, y 2) su agresión esté motivada por las mismas. Que realmente no lo sabes.

Es más, hasta te apuesto a que ese hombre no aceptaría de ningún modo dar ningún tipo de apoyo a las personas migrantes. Alguien que se comporta así tiene muchas más papeletas de ser uno de esos cerriles alienados por la propaganda de extrema derecha que piensan que el inmigrante es el enemigo de Occidente entero. Si vamos a hablar de lo compleja que es la situación y de factores estructurales que generan tensiones extremas, creo que es mucho más relevante el discurso del odio de la ultraderecha y toda la intoxicación que llevan años inculcándonos, que otras cosas.

p

#19 No hay control fronterizo pero habrá control policial.

s

#19 "No estaria traficando con nada en ningun caso"

¿Eres consciente que eso no es así? Que si te paran el camión para hacer un control rutinario del tacógrafo o de la mercancía... Y les da por abrir el camión. Ir con gente sin identificación, malamente entre la mercancía etc.... Es cuánto menos que ilegal y un problemon del que ahora tienes que salir para demostrar que eres inocente. No hablemos ya si con el calor se queda inconsciente alguien o se mueren. Vamos de la misma manera que si transportas droga sin saberlo porque te la han metido, aunque la comparación es odiosa.

Eso no quita que sea un energúmeno y un cabrón por azotar a seres humanos que no han te han agredido. Lo correcto sería llamar a la policía, y esperar.

DangiAll

#19 Pues a mi me pararon los gendarmes en Bielsa, y es la frontera con Francia que es Schengen que tienes en Aragon.

a

#19 Que te pillen en ruta de España a Alemania con 20 eritreos en el container en Lyon y nos cuentas tu experiencia con la policía y justicia francesa.
Supongo que solo te multaran por no llevar la sillita elevadora para el niño.

Lo que hay que leer.

ytuqdizes

#19 Cuando llevas un camión tienes que llevar una nota de porte indicando que mercancía llevas y para que clientes / destinatarios. Si la guardia civil te puede multar por llevar un palé sin controlar, imagina por llevar personas, por mucha zona Schengen que tengamos.

h

Pregunta seria, ¿existe una alternativa seria a menéame? (en español)
¿O todo el tráfico, comunidad, etc que había antes se ha ido a grupúsculos en twitter y telegram?

Porque más que menéame en sí lo que me pone triste es que no me parece (o no conozco) que la comunidad se haya ido a una web alternatica. Simplemente ha desaparecido.

Plumboom

Una cosa son las protestas de la calle y luego la realidad en las urnas. Muchas veces hay una gran sorpresa. Y la ultraderecha sabe esperar a esas urnas.

r

#5 La verdad que con la entradilla no me aclaro... es "segunda fuerza en encuestas", pero "los ciudadanos están en pie de guerra contra la presencia de la Extrema Derecha en dicha localidad"

O no son 2da fuerza o no son "los ciudadanos" sino algunos/muchos pero no ése "los ciudadanos" que dan a entender...

Pilfer

#21 no es muy difícil de entender, es 2ª fuerza a nivel nacional, lo que no implica que en esa ciudad concreta lo sea.

h

Yo entiendo que estas declaraciones se hagan de cara a la galería, pero no sé si se dan cuenta de lo hipócritas que quedan sin ninguna actuación real.

h

#14 yo en realidad, sin entrar a valorar el resto porque ni idea, creo que eso puede ser porque es una selfie y ya

y

#69 la bandera del fondo no esta invertida

#100 mi nivel de árabe no da para tanto, qué ojo lol

h

Entiendo que es un momento muy importante para el profesor Necmi Karul, pero agarrarse el nabo a dos manos delante de los periodistas mientras muestra la estatua del hombre sentado me parece excesivo.

h

Había leído "hijo recién nacido" y, aunque estaba flipando, no me había parecido ni imposible.

- ¡Manolo, has visto los 200.000 millones esos!
- No, capitán. More usted que llevo todo el día buscando y ni rastro de esos 150.000 millones que confiscamos.
...

totope

#50 #49 ajajajjajjaja hostia no se me habría ocurrido en la vida! lol

#13 si en Málaga y en toda la costa del sol es caro vivir no es por tener industria.
Es más, la industria (high tech en este caso) puede que sea un modo en que los malagueños podamos volver a casa con un trabajo decente en vez de tener que estar poniéndole copas al jubilado británico de turno.

#30 El referendum en sí no, pero implica que si Rusia decide aceptar el resultado, inmediatamente Ucrania pasaría a estar atacando territorio ruso, con lo que cosas como la movilización o las armas nucleares estarían sobre la mesa.

Proteger la integridad del país es la única instancia en la que Rusia puede usar bombas nucleares, yo la verdad es que estoy cagado

Metabron

#122 y que harías tú en tu ataque preventivo de la URSS?

#135 lo primero buscar un periódico parar mirar la fecha

D

#122 pero lanzar bombas nucleares en Ucrania es como lanzarlas sobre su territorio, un vientecito hacia el Este y te llega la radiación hasta casi Moscú.

#28 honestamente no pensaba que fuese necesario un disclaimer para explicar que no justifico el bombardear civiles en una respuesta que ni siquiera tiene que ver con el bombardeo en sí.

h

#25 uh? Respondo a un comentario que dice que es curioso explicando por qué la gente sabe donde grabar. Relee mi comentario (y al que respondo) anda.

D

#26 Un poco surrrealista, y encima te votan negativo, le habras jodido la fantasia a alguno

El_Tio_Istvan

#26 Me ofusqué leyendo barbaridades. Disculpa.

#19 Israel avisa antes de atacar para que los civiles puedan huir (en teoría) así que los periodistas tienen siempre algunos minutos para prepararse.

El_Tio_Istvan

#24 dónde se van a ir los "civiles " cuando LES HAS ROBADO TODO SU PAÍS?

editado:
es una pregunta retórica. No necesito respuesta ni conversación de un ser como tú.

h

#25 uh? Respondo a un comentario que dice que es curioso explicando por qué la gente sabe donde grabar. Relee mi comentario (y al que respondo) anda.

D

#26 Un poco surrrealista, y encima te votan negativo, le habras jodido la fantasia a alguno

El_Tio_Istvan

#26 Me ofusqué leyendo barbaridades. Disculpa.

o

#24 ¿sabes quien avisaba también cuando ponía bombas?

#28 honestamente no pensaba que fuese necesario un disclaimer para explicar que no justifico el bombardear civiles en una respuesta que ni siquiera tiene que ver con el bombardeo en sí.

c

#24 qué caballeros.

h

#25 El contrato en Finlandia era hasta 2023. Lo mismo pensaba que ya tenía CV para volver a España y grindear hasta que lo estabilizaran.

Bacillus

#59 Eso ya me encaja mas...

h

#53 Rusia llevaba meses tonteando con el gas antes de la guerra. La gente de a pie no se lo tomaría en serio pero imagino que los gobiernos se olerían la tostada.

h

#19 Creo que Ucrania no usa gas ruso, así que supongo que si quería Ucrania eso lo enemistaba con muchos países y no conseguía su objetivo principal.

Pero vamos, la clave es lo que dice #5, yo creo que pensó que le iban a aplaudir a dos manos cuando los soldados entrasen en Kiev y que sería Crimea 2.

h

"Lo hubieramos echado igual si hubiese salido en otro programa. Que haya sido en ese es solo casualidad"

#86 muchos corresponsales de guerra trabajan así, son freelance, ellos se lo guisan y ellos se lo comen. De normal trabajan para varios medios a la vez. No sé el caso de Alberto Sicilia en particular, pero es un trabajo precario en general.