horrendus

#79, no se donde ponerlo, mi barrio no es un barrio marginal es una barrio de currantes como muchos otros,
en mi caso los gitanos han aparecido por el metodo ' ocupacion de piso' y solo cuatro familias de gitanos, han alterado la convivencia de unos 200 vecinos, debe ser por que no 'nos adpatamso a su costumbres', deliberadamente no he entrado en tema de si roban o no , por que no lo se, que no trabajan, si lo se, que con las jaulas de los pajaritos hacen algo mas que ponerlos al sol, si lo se , pero de que viven, sinceramente no me importa, bastante tengo yo con lo mio, solo me importa la falta de respeto y la mala vida que nos dan, soy racista por ello, si.

horrendus

#75
Caracola, no he entendido, disculpame por ello, que tienen que ver, lo de gente sin un duro, que se pusieran a robar.

D

#78 pues que una cartera de mierda no la roba alguien de nivel económico alto, si no que son los ambientes marginales de barrios dónde viven gente sin recursos económicos los que propician una mayor delincuencia, delincuencia por otra parte, y digamoslo claro, de signo menor.

horrendus

#79, no se donde ponerlo, mi barrio no es un barrio marginal es una barrio de currantes como muchos otros,
en mi caso los gitanos han aparecido por el metodo ' ocupacion de piso' y solo cuatro familias de gitanos, han alterado la convivencia de unos 200 vecinos, debe ser por que no 'nos adpatamso a su costumbres', deliberadamente no he entrado en tema de si roban o no , por que no lo se, que no trabajan, si lo se, que con las jaulas de los pajaritos hacen algo mas que ponerlos al sol, si lo se , pero de que viven, sinceramente no me importa, bastante tengo yo con lo mio, solo me importa la falta de respeto y la mala vida que nos dan, soy racista por ello, si.

horrendus

# 71

1º) estan viviendo por el articulo 33, o sea patada en la puerta y ocupacion del piso.
2 ) cultura superior ? yo no me considero superior ni a ellos ni a nadie, salvo que pedir respeto y/o educacion representen sentirse superior.
3) Mi libertad termina donde empieza la tuya.No es imposicion o superioridad es mas simple, solo convivencia, pero con ellos no parece ser posible.

Crees que se puede o se debe ser tolerante,con todo tipo de actitudes?, que lastima, pensaba que la convivencia se basa en el respeto y la tolerancia mutua, pero en ambas direcciones, con los gitanos, siempre nos toca ser tolerantes a nosotros, porque si no lo eres eres un racista( que no respetas su cultura y etc,etc,etc), que facil.

#70
Apelar al argumento de 'no has convivido con ellos', no es un argumento falso, ni demagogico, es muy real, la mayor parte de gente , ( siempre segun mi percepcion) que tacha de racista a los demas, no ha convivido para nada con ellos.

D

#13 me lo has quitado de la len.. de los dedos. Ley de partidos para el PP!

#16 sí, yo tambien lo he pensado lol lol la próxima vez que se pronuncie lo arreglara aun más:

"no me refería a todos los gitanos rumanos que vienen a delinquir, si no a aquellos que tienen la piel muy oscura como si se hubieran llenado de caca"

#21 no te olvides de la profunda homofobia y machismo del que ha hecho gala, y de sus alianzas con los medios más retrógrados de la iglesia.

#29 vamos, que roban los más pobres, en definitiva no? lógico, cómo dijo un genio intelectual:
"que le jodan a ser noble, si eres pobre roba y come"

#74 pues yo te tacho de racista y he convivido con ellos, es más, te dire poniendome profunda, que las condiciones de vida que se respiraban en mi barrio hacían bastante probable la aparición de gente sin un duro que se pusiera a robar

horrendus

#75
Caracola, no he entendido, disculpame por ello, que tienen que ver, lo de gente sin un duro, que se pusieran a robar.

D

#78 pues que una cartera de mierda no la roba alguien de nivel económico alto, si no que son los ambientes marginales de barrios dónde viven gente sin recursos económicos los que propician una mayor delincuencia, delincuencia por otra parte, y digamoslo claro, de signo menor.

horrendus

#79, no se donde ponerlo, mi barrio no es un barrio marginal es una barrio de currantes como muchos otros,
en mi caso los gitanos han aparecido por el metodo ' ocupacion de piso' y solo cuatro familias de gitanos, han alterado la convivencia de unos 200 vecinos, debe ser por que no 'nos adpatamso a su costumbres', deliberadamente no he entrado en tema de si roban o no , por que no lo se, que no trabajan, si lo se, que con las jaulas de los pajaritos hacen algo mas que ponerlos al sol, si lo se , pero de que viven, sinceramente no me importa, bastante tengo yo con lo mio, solo me importa la falta de respeto y la mala vida que nos dan, soy racista por ello, si.

D

#74 Bla, bla, bla, ya te he dicho, me basta con tu "soy racista"...

Es inutil discutir contigo.

#76 Disculpame, el voto negativo significa que alguien no está de acuerdo contigo, nada mas, no es un sistema de castigo o de reprimenda, yo te dejo que pienses y actues como quieras, y no hace falta que quedes bien o mal conmigo, eso si:

1º) NO SEA VD. TAN KARMAWHORE QUE SE LE VE EL PELO
2º) A MENEAME SE VIENE LLORADO DE CASA!

lol lol lol

D

#77 Te lo tomas muy enserio, un día te darás cuenta de que la vida real no es así. Pero ya será tarde.

El Karmaloquesea me la suda.

D

#83 es Vd. un rencoroso incorregible...

#82 La vida es lo que nosotros queremos que sea.

A mi también el karma me la suda.

D

#85 ¿Entonces entiendes que no me voy a callar por que me votes negativo?

Para mi se vota negativo al troll o al que entorpece una publicación con mierda, HOYGANs y demás porquería. Si votas negativo por preguntar o por opinar no es más que una demostración de intolerancia, esa que los "politicamentecorrectBoys" de Menéame intentan combatir.

comunerodecastilla

#77 Te voto negativo por esas pedazo de mayusculas.
Se usan para gritar.

horrendus

Es facil, ver solo lo que se quiere ver y obviar lo evidente, por muy mal que suene lo de MUY RACISTA .
Podemos buscar los argumentos sociologicos que queramos podemos vestirlo de forma que quede bien y sea politacamente correctro, pero a poco que se haya intentado convivir, con gitanos, se pueden constatar lo siguiente ( que no siempre es aplicable a todo el colectivo, esto es politicamente correcto, por eso lo digo.)
Se achaca una parte de la incompresion a que tienen otra cultura diferente a la nuestra, a que hacen las cosas de diferente manera, a que no les dejamos integrarse, yo por la experiencia que tengo ( que es la mia y es mi punto de vista) , no desean la integracion, por que la integracion supone unas normas que no estan dispuestos a admitir. La primera de ellas es que hay que trabajar y eso ( al menos los que estan aqui , lo llevan muy mal yo no los he visto trabajar nunca) si yo tengo que hacer, por ejemplo, determinados pasos para renovar el carnet de conducir, ellos por ser gitanos, ¿ no tienen que hacerlos igual que yo?, acaso un sudamericano, rumano, ingles, no tienen que hacer tramites para algunas cosas,los gitanso parecen ser diferentes.
Y no te los encuentres en una sala de urgencia de un hospital, tu puedes llevar 5 horas esperando, da igual, ellos llegan y gritando y amenacando a todo el mundo exigen que se les atienda ya.

Segun #48, ' les joden algunas de nuestras actidudes', perdona, yo respeto a los demas, no estoy en la
calle hasta las 12,1,2,3 de la mañana, gritando y cantando , porque tengo que ir a trabajar, no se me ocurre en que los puedo 'joder' y si sufro lo que me 'joden'

D

#69 perdon amigo, yo he convivido con gitanos, en un barrio de gitanos y payos marginales, y no he tenido problemas de convivencia nada más que con algunos, de ambas razas. Así que deja tus prejuicios racistas al margen y deja de apelar al argumento de "sólo lo dicen porque no han convivido con ellos".

Gracias.

PD: claro que tienen que dar los mismos pasos que tu para renovarse el carnet, de dónde coño te sacas que no

D

#69 Veamos, con tranquilidad:

1º) Si viven cerca de tu casa, a buen seguro será por que les han sacado de sus chabolas y les han metido donde al gobierno de turno le ha salido de las bolingas, que muchos de ellos están muy comodos en su garito montado con cuatro palos en cualquier descampado lejos de los "Payos"

2º) Somos nosotros, los que en una "supuesta" cultura superior, tendremos que dar ejemplo, no imponerlo, pues es su libertad como pueblo (y me arriesgaria a decir, como nación), los que tienen derecho a decidir, si impones, mala cosa.

3º) La tierra es tan tuya como de ellos, que tu llegaras antes o que los tuyos sean mas, no te da derecho a imponer costumbres o normas a otros pueblos.

Por ultimo te voy a recomendar que te leas los derechos de todo ser humano (busca en google) y luego reargumenta lo que me estas diciendo, a ver si tiene un poquito mas de sentido.

#70 Cierto, tienen que dar los mismos pasos que nosotros les hemos impuesto, ya lo decia en un comentario anterior, les obligamos, por que somos mas a seguir nuestras costumbres!!!.

Caracola, un 10 por tu exposición.

PD:Es muy facil berrear, no lo es tanto ser tolerante.

horrendus

# 71

1º) estan viviendo por el articulo 33, o sea patada en la puerta y ocupacion del piso.
2 ) cultura superior ? yo no me considero superior ni a ellos ni a nadie, salvo que pedir respeto y/o educacion representen sentirse superior.
3) Mi libertad termina donde empieza la tuya.No es imposicion o superioridad es mas simple, solo convivencia, pero con ellos no parece ser posible.

Crees que se puede o se debe ser tolerante,con todo tipo de actitudes?, que lastima, pensaba que la convivencia se basa en el respeto y la tolerancia mutua, pero en ambas direcciones, con los gitanos, siempre nos toca ser tolerantes a nosotros, porque si no lo eres eres un racista( que no respetas su cultura y etc,etc,etc), que facil.

#70
Apelar al argumento de 'no has convivido con ellos', no es un argumento falso, ni demagogico, es muy real, la mayor parte de gente , ( siempre segun mi percepcion) que tacha de racista a los demas, no ha convivido para nada con ellos.

D

#13 me lo has quitado de la len.. de los dedos. Ley de partidos para el PP!

#16 sí, yo tambien lo he pensado lol lol la próxima vez que se pronuncie lo arreglara aun más:

"no me refería a todos los gitanos rumanos que vienen a delinquir, si no a aquellos que tienen la piel muy oscura como si se hubieran llenado de caca"

#21 no te olvides de la profunda homofobia y machismo del que ha hecho gala, y de sus alianzas con los medios más retrógrados de la iglesia.

#29 vamos, que roban los más pobres, en definitiva no? lógico, cómo dijo un genio intelectual:
"que le jodan a ser noble, si eres pobre roba y come"

#74 pues yo te tacho de racista y he convivido con ellos, es más, te dire poniendome profunda, que las condiciones de vida que se respiraban en mi barrio hacían bastante probable la aparición de gente sin un duro que se pusiera a robar

horrendus

#75
Caracola, no he entendido, disculpame por ello, que tienen que ver, lo de gente sin un duro, que se pusieran a robar.

D

#78 pues que una cartera de mierda no la roba alguien de nivel económico alto, si no que son los ambientes marginales de barrios dónde viven gente sin recursos económicos los que propician una mayor delincuencia, delincuencia por otra parte, y digamoslo claro, de signo menor.

horrendus

#79, no se donde ponerlo, mi barrio no es un barrio marginal es una barrio de currantes como muchos otros,
en mi caso los gitanos han aparecido por el metodo ' ocupacion de piso' y solo cuatro familias de gitanos, han alterado la convivencia de unos 200 vecinos, debe ser por que no 'nos adpatamso a su costumbres', deliberadamente no he entrado en tema de si roban o no , por que no lo se, que no trabajan, si lo se, que con las jaulas de los pajaritos hacen algo mas que ponerlos al sol, si lo se , pero de que viven, sinceramente no me importa, bastante tengo yo con lo mio, solo me importa la falta de respeto y la mala vida que nos dan, soy racista por ello, si.

D

#74 Bla, bla, bla, ya te he dicho, me basta con tu "soy racista"...

Es inutil discutir contigo.

#76 Disculpame, el voto negativo significa que alguien no está de acuerdo contigo, nada mas, no es un sistema de castigo o de reprimenda, yo te dejo que pienses y actues como quieras, y no hace falta que quedes bien o mal conmigo, eso si:

1º) NO SEA VD. TAN KARMAWHORE QUE SE LE VE EL PELO
2º) A MENEAME SE VIENE LLORADO DE CASA!

lol lol lol

D

#77 Te lo tomas muy enserio, un día te darás cuenta de que la vida real no es así. Pero ya será tarde.

El Karmaloquesea me la suda.

D

#83 es Vd. un rencoroso incorregible...

#82 La vida es lo que nosotros queremos que sea.

A mi también el karma me la suda.

D

#85 ¿Entonces entiendes que no me voy a callar por que me votes negativo?

Para mi se vota negativo al troll o al que entorpece una publicación con mierda, HOYGANs y demás porquería. Si votas negativo por preguntar o por opinar no es más que una demostración de intolerancia, esa que los "politicamentecorrectBoys" de Menéame intentan combatir.

comunerodecastilla

#77 Te voto negativo por esas pedazo de mayusculas.
Se usan para gritar.

horrendus

#60, calmate que te dara algo, como puedo responderte, deduciras que yo tambien sigo vivo, solo por ponerte un ejemplo, que quiza tu no hayas vivido, se puede vivir con gente que :
- esta hasta altas horas de la madrugada en la calle con los ñinos chillando y cantanda, teniendo en cuenta que al dia siguiente hay que ir a trabajar, los 'payos' no ellos.
- la calle es suya, pipas, bolsa de basura , pañales de ñiños, resto de comida,las papeleras y contenedores son inventos del diablo para ellos ¿esto tambien hay soportarlo ?


.... vale la pena que siga , con mas ejemplos,porque los hay

La gente que desprecia sistematicamente a los demas y pretende que su modo de vida, se implante por encima del de los demas no respetando absolutamente nada ni a nadie, como los gitanos, que su vida es la calle y como almenos los que yo tengo aaui , no trabajan, les da igual si molestan o no , para esta gente sean gitanos( en mi caso), payos, rumanos, catalanes o de donde sean , para este tipo de gente , no solo soy racista soy MUY RACISTA.

Yo si he cruzado palabras con ellos, la de pedirles un dia a las 2 de la mañana, que bajaran la voz que al dia siguiente habia que ir a trabajar, resultado a los dos dias parabrisas roto y 600 euros menos.

D

#63 Hagamos otra encuesta:

1-¿Alguno conoce algun empresario que contrate gitanos rumanos?

...y ya.

#64 no solo soy racista soy MUY RACISTA.

Con tu contestación me basta y me sobra.

Tito_7

#65
Los contratarías tu por delante de otra gente más preparada y predispuesta?? Correrías ese riesgo?? Mal empresario serías....

Ponlo todo, no seas manipulador ni tergiversador: "...su vida es la calle y como almenos los que yo tengo aaui , no trabajan, les da igual si molestan o no , para esta gente sean gitanos( en mi caso), payos, rumanos, catalanes o de donde sean , para este tipo de gente , no solo soy racista soy MUY RACISTA..."
No creo que Horrendus esté diciendo ninguna barbaridad, a mi tb me importa un bledo de donde sea el que me molesta, lo que me importa es que me molesta.

D

#65 #67 coño, los catalanes tampoco trabajan?

D

#65 La gente como tu hace que Menéame sea un asco. ¿Me votas negativo por preguntar?

"No se permite pensar, solo quedar bien con la mayoría", debería ser el lema debajo del logo de Menéame.

D

#74 Bla, bla, bla, ya te he dicho, me basta con tu "soy racista"...

Es inutil discutir contigo.

#76 Disculpame, el voto negativo significa que alguien no está de acuerdo contigo, nada mas, no es un sistema de castigo o de reprimenda, yo te dejo que pienses y actues como quieras, y no hace falta que quedes bien o mal conmigo, eso si:

1º) NO SEA VD. TAN KARMAWHORE QUE SE LE VE EL PELO
2º) A MENEAME SE VIENE LLORADO DE CASA!

lol lol lol

D

#77 Te lo tomas muy enserio, un día te darás cuenta de que la vida real no es así. Pero ya será tarde.

El Karmaloquesea me la suda.

D

#83 es Vd. un rencoroso incorregible...

#82 La vida es lo que nosotros queremos que sea.

A mi también el karma me la suda.

D

#85 ¿Entonces entiendes que no me voy a callar por que me votes negativo?

Para mi se vota negativo al troll o al que entorpece una publicación con mierda, HOYGANs y demás porquería. Si votas negativo por preguntar o por opinar no es más que una demostración de intolerancia, esa que los "politicamentecorrectBoys" de Menéame intentan combatir.

comunerodecastilla

#77 Te voto negativo por esas pedazo de mayusculas.
Se usan para gritar.

horrendus

Siempre que salen temas como estos, hay dos bandos los que acusan de racistas y los progresistas, yo me consideraba progresista y nada racista, hasta que vinieron a vivir, por el articulo 33 o sea patada en la puerta, unas cuantas familias gitanas, a mi barrio.

Y ahora soy racista, y no me averguenza decirlo, invito a los que se consideran NO RACISTAS, que prueben a vivir una temporada con gitanos por vecinos y luego opinen, podemos opinar de todo, pero para opinar con 'fundamento' mejor probarlos, ala ¿ os animais?, o ¿ es mejor ir de progre y quedar bien?

D

#57 ¿pero de que diablos estas hablando?

#58 Cojonudo, tu vida es apasionante, ahora, te haré una pregunta, ¿A ti no te joderia de ir a trabajar a otro pais, que te metieran en el saco de otros compatriotas tuyos?...

#59 A ti si, a ti te odio con ganas. Y he vivido 8 años al lado de casas de realojo llenas de gitanos y sigo vivo (y jamas he cruzado palabra con ellos).

PD:A todos en general, joderos, ya esta en portada el arrepentimiento del metepatas del alcalde.

Tito_7

#60 "... ¿A ti no te joderia de ir a trabajar a otro pais, que te metieran en el saco de otros compatriotas tuyos?..."
Lo comprendería si la mayoría de mis compatriotas les causaran problemas, muy sencillo de entender.
No sabes nada de mi vida, si supieras algo me hablarías de otra forma, estoy seguro. Simplemente te intento explicar el porqué de lo que pienso/expongo, y te intento hacer reflexionar sobre tus propias "fobias"....como la que has demostrado hacia los gitanos por tal de defender a los rumanos (vaya tela, realízate un examen de conciencia y de principios).

D

#61 No, si estoy seguro que eres un tipo estupendo.

Y ahora, ¿me dices donde he demostrado yo fobia alguna contra los gitanos?, leete de nuevo el parrafo.

horrendus

#60, calmate que te dara algo, como puedo responderte, deduciras que yo tambien sigo vivo, solo por ponerte un ejemplo, que quiza tu no hayas vivido, se puede vivir con gente que :
- esta hasta altas horas de la madrugada en la calle con los ñinos chillando y cantanda, teniendo en cuenta que al dia siguiente hay que ir a trabajar, los 'payos' no ellos.
- la calle es suya, pipas, bolsa de basura , pañales de ñiños, resto de comida,las papeleras y contenedores son inventos del diablo para ellos ¿esto tambien hay soportarlo ?


.... vale la pena que siga , con mas ejemplos,porque los hay

La gente que desprecia sistematicamente a los demas y pretende que su modo de vida, se implante por encima del de los demas no respetando absolutamente nada ni a nadie, como los gitanos, que su vida es la calle y como almenos los que yo tengo aaui , no trabajan, les da igual si molestan o no , para esta gente sean gitanos( en mi caso), payos, rumanos, catalanes o de donde sean , para este tipo de gente , no solo soy racista soy MUY RACISTA.

Yo si he cruzado palabras con ellos, la de pedirles un dia a las 2 de la mañana, que bajaran la voz que al dia siguiente habia que ir a trabajar, resultado a los dos dias parabrisas roto y 600 euros menos.

D

#63 Hagamos otra encuesta:

1-¿Alguno conoce algun empresario que contrate gitanos rumanos?

...y ya.

#64 no solo soy racista soy MUY RACISTA.

Con tu contestación me basta y me sobra.

Tito_7

#65
Los contratarías tu por delante de otra gente más preparada y predispuesta?? Correrías ese riesgo?? Mal empresario serías....

Ponlo todo, no seas manipulador ni tergiversador: "...su vida es la calle y como almenos los que yo tengo aaui , no trabajan, les da igual si molestan o no , para esta gente sean gitanos( en mi caso), payos, rumanos, catalanes o de donde sean , para este tipo de gente , no solo soy racista soy MUY RACISTA..."
No creo que Horrendus esté diciendo ninguna barbaridad, a mi tb me importa un bledo de donde sea el que me molesta, lo que me importa es que me molesta.

D

#65 #67 coño, los catalanes tampoco trabajan?

D

#65 La gente como tu hace que Menéame sea un asco. ¿Me votas negativo por preguntar?

"No se permite pensar, solo quedar bien con la mayoría", debería ser el lema debajo del logo de Menéame.

D

#74 Bla, bla, bla, ya te he dicho, me basta con tu "soy racista"...

Es inutil discutir contigo.

#76 Disculpame, el voto negativo significa que alguien no está de acuerdo contigo, nada mas, no es un sistema de castigo o de reprimenda, yo te dejo que pienses y actues como quieras, y no hace falta que quedes bien o mal conmigo, eso si:

1º) NO SEA VD. TAN KARMAWHORE QUE SE LE VE EL PELO
2º) A MENEAME SE VIENE LLORADO DE CASA!

lol lol lol

D

#77 Te lo tomas muy enserio, un día te darás cuenta de que la vida real no es así. Pero ya será tarde.

El Karmaloquesea me la suda.

comunerodecastilla

#77 Te voto negativo por esas pedazo de mayusculas.
Se usan para gritar.

horrendus

.....están obligados por las convenciones internacionales y por mera ética- y como mínimo avisar a la población de que se van a liberar ...

¿ israel y etica?
¿ israel , obligada por convenios internacionales ?

.....es un buen chiste

horrendus

calumias sobre los judios ?, problamente las haya, que los palestinos somn terroristas ?, depende de que lado se mire, solo por apuntar algo, simple y facil, no hace demasiado tiempo
se emitio un reportaje acerca de los asentamientos judios, una organizacion con judios (que los hay) y palestinos lucha para denunciar que dichos asentamientos sehacen siguiendo un patron de separcion, para impedir el acceso a el agua y al cultivo de tierra de sus legitmos propietarios (que lo son los palestinos)ya que el estado de israel es ficticio, al igual que la falacia de Ben Gurion 'una tierra sin pueblo, para un pueblo sin tierra'
Podriamos añadir las dificultades , para que crucen las ambulancias los pasos de soldados israelis, tengan o no tenga urgencia, podria seguir, pero para que .
El grande en este caso oprime y no tiene intencion de que se arregle, a no ser que los palestinos o abandonen o se mueran. Tengo mania a los judios, la respuesta es sencilla, si, tambien a los americanos, si y a todos aquelos, que mediante la fuerza y la manipulacion intenan imponerse sobre los demas.

horrendus

el gobierno de israel, dice lo de siempre palestinos= terroristas
el gobierno de israel, sigue haciendo lo que hace desde los años 40, pasarse por el forro todas las resoluciones de la onu y peticiones de todo el mundo y asi seguira siendo mientras tenga el apoyo incondicional de EEUU y esto es el pez que se muerde la cola.
Lo que me lleva a pregutarme si el famoso ' eje del mal' solo lo compone un pais, EEUU, que sigue intentando mover sus peones en el ajedrez mundial, para sus propios intereses, sin importarle las consequencias que ello representa para el resto de enanos que poblamos el mundo. I aun se preguntan por que les paso lo de las torres gemelas, son incorregibles.

horrendus

soy consciente de que mi opinion no va a gustar y quiza tampoco me guste a mi, pero si despues de lo que israel sufrio como pueblo( que fue una barbaridad), veo lo que hace con palestina, no puedo dejar de preguntarme, ¿ que ha aprendido israel, de ello?,creo que nada aparte de que lo mejor es tener el mejor ejercito y la mejor gestapo ( por muy barbaro que suene) ¿se equivo con hitler con ellos ?

deluxora

#41 A mi tampoco me gusta esa opinión, es más, ojalá pudiera no tener dudas, pero las tengo.

horrendus

Sindicatos ?, tienen la barriga llena. Pero no solo es problema de los sindicatos , si despues de lo que nos ha hecho la banca ( el capitalismo) a todos, no salimos a quemar sucursales bancarias, ¿que hay que pueda tener capacidad de movilizarnos a los ciudadanos de a pie?

Informatico, yo tambien soy de esta cuerda y se de que habla, de los que enseñan y esconden las empresas, que luego lloran que no ganan dinero y crean patriimoniales para 'mover' dineritos.

Hacienda, persigue a los currantes, a los que encima retienen cada mes y para el resto , hacienda simplemente mira para otro lado.

en fin............., 'naciste pa martillo y del cielo te caen los clavos'

horrendus

Mi esposa es minusvalida (polio) tiene un 54% y hasta donde yo se obtenerlo la plaza y el permiso no es facil, lo que ocurre es que hay muchas tarjetas falsificadas, ahora en Barcelona estan multando a todos los coches con distintivos, de esta manera te obligan a presentar papeles para que te quiten la multa. Es cierto, se ocupan las plazas de forma indiscriminada, tanto si la tienes en la calle como en los lugares que disponen de ellas ( grandes superficies) y si llamas a la grua puedes pasarte 1 hora esperando que venga. Es un problema de conciencia social, en mi calle hasta los gitanos tienen el distintivo y la tarjeta de minusvalidos ( supongo que mentales) por que no se les ve ninguna deficiencia. Sin la posibilidad de que los minusvalidos dispongan de esa plaza de aparcamiento, la movilidad para muchos de ellos, seria muy dificultosa.
Yo no aparco en el aparcamiento de mi esposa (ni cuando esta en el taller), doy vueltas hasta encontrar sitio, justamente para evitar el mal ejemplo.
Otro tema seria los actos vandalicos a que son sometidos los coches en estas plazas, solo como ejemplo este año arracancaron la señal de la plaza y la empotraron contra el parabrisas.

saludos

D

#144 perdona por darte negativo . No era para ti . Sorry

horrendus

Es facil etiquetar a los demas de racistas, os invito a tenerlos de vecinos, mi caso es uno mas, barrio normal de currantes, llega una familia gitana, al cabo de un año aparecen tres mas, consiguen piso, por el metodo ' patada en la puerta' resultado 3-4 familias de gitanos, han alterado la convivencia de un barrio de 300 personas.
Juergas y palmas , con niños llorando hasta las 12,1,2 o 3 de la madrugada, basuras por la calle , las necesidades fisiologicas de los ñinos y algun mayor en la calle , sin problemas. No existen las papeleras para ellos y no gastan en moviles se comunican a gritos desde la calle al balcon y viceversa, independientemente de la hora que sea.
Cuando las madres y los niños abandonan el parque cercano ( que ahora es 'solo' de ellos), es deplorable, papeles, compresas, pipas, botellas, etc, etc.
Si es cierto, me han convertido en un racista, y creo que el mejor gitanos es el que esta muerto, si esto os parece muy fuerte, os dire que esta situacion la vivimos desde hace tres años, para mas inri, he llegado aescribir al unico diputado que tienen , Juan de Dios Ramirez Heredia y la respuesta de su gabinete a la pregunta pueden ayudarnos, fue al de invitarme a que nos contasesmos nuestras penas mutuas , pero de mojarse nada, de nada, a se me olvidada, no llames a la policia o guardia urbana, no hacen absolutamente nada.

alecto

#106 --> ¿ellos son más racistas que esto? #91 Sí, claro.

#103 ¿un 10-15% de los de su etnia sin integrar tras dejar de ser discriminados legalmente hace sólo 30 años en España son muchos?

#107 #110 #123 #140 #144 #133 #134 #145
Si un día escucháis a un gitano diciendo que quiere trabajar... ése no es gitano de verdad.
Se dice "los gitanos" porque joder, la mayoría de gitanos que todos tenemos alrededor son así.
Seguro que no todos son iguales pero cuando tanta gente explica cosas así sobre ellos es que la mayoría se comportarán así.

Los gitanos son una etnia, el hecho de acceder a educación y trabajo no los convierte en caucásicos de golpe. Lo único que sucede es que vuestros prejuicios sobre su etnia os impiden ver como gitano a alguien que no es sucio ni ladrón. Y eso, señores, habla de vosotros y vuestro nivel de racismo.

La mayoría,y eso son datos reales, no invenciones ni extrapolaciones de "experiencias personales", no son ni sucios, ni ladrones, ni incluso más machistas que cualquier otro [#89] así que os pido que abrais los ojos, mireis a vuestro alrededor, y los busqueis. Porque no todos los gitanos que conoceis son unos ladrones, simplemente no los contais como tales porque no responden a vuestro estereotipo. Es más, una parte de los que creeis gitanos no lo serán, serán simplemente personas que viven en condiciones marginales. Luego está gente como #130 que convierte en "ley" esos mismos prejuicios, pero según él aplicados por los otros gitanos (los según él, auténticos, claro)...

Y lo mismo aplica para #113 #116 #118 #122 #136 que como sólo son capaces de ver a los que ellos consideran "gitanos auténticos" te salen con que "los que se quejan de racismo es porque no los conocen". Muchos nos criamos en barrios llenos de gitanos, fuimos al colegio con gitanos (en mi caso incluso chabolistas) y seguimos insistiendo en que abrais los ojos. Se los discrimina en muchos lugares, las han pasado verdaderamente putas hasta hace dos telediarios y a pesar de ellos la gran mayoría, como la gran mayoría del resto de ciudadanos, son gente honrada y trabajadora. Sacaos la telaraña de prejuicios y mirad al mundo real.

#112 ¿dónde está la gente que les tira piedras y les da palos impidiéndoles vivir sus vidas en paz? --> #91 Y de paso en los comentarios que acabo de citar, que por desgracia son enormemente comunes en este país, y peores que éstos. Hay centenares de estudios que demuestran que aún hoy siguen teniendo dificultades para que les alquilen un piso, les den una hipoteca o les acepten en un trabajo. Un apellido, una forma de vestir, un acento raro o un determinado barrio de origen es suficiente para ello. Puedes negarlo, pero no vas a borrar esa realidad.

p

#163, tu no has tratado con gitanos en tu vida y así es muy fácil hablar. A aquellos que hemos vivido desde pequeños con ellos son es sumamente difícil no criticarlos.

DarthAcan

#163 siguen teniendo dificultades para que les alquilen un piso,

Mira, yo vivo en un barrio multicultural en el que hay de tó, de pequeño también fui a clase con gitanos y convivo con ellos todos los días. Por mi barrio en las casas de gitanos en las que he estado la verdad es que las tienen bien cuidadas y ordenadas, con dudoso gusto decorativo pero eso ya es cosa de cada cual, eso sí, cuando un gitano abandona una casa en la que ha estado años de alquiler, te puedo asegurar no dejan la casa en el estado en el que han estado viviendo, siempre la han dejado en mal estado. A base de ostias la gente aprende a escoger bien a quien le alquilan. Es muy fácil decir que se es racista cuando no te estás jugando las perras que te va a costar una reforma integral

les den una hipoteca

Pues personalmente conozco a bastantes que si que la tienen, pero vamos para eso hace falta tener un contrato indefinido y demostrar unos ingresos.

o les acepten en un trabajo.

Con solo 2 gitanos he coíncidido en mi vida laboral, en una industria cárnica vino uno a trabajar, aseado, bien vestido, pero calé de los pies a la cabeza. Trabajó casi dos horas y desde la hora del amuerzo no lo volvimos a ver. En un almacén también coincidí con otro, pero este al menos aguantó toda la jornada y tuvo la decencia de despedirse de la gente, mucho trabajo para poco dinero dijo. Si que es cierto que en ese almacen nos pegabamos unas palizas majas pero tampoco estaba mal pagado, resulta que era un trabajo digno para mí pero no para él.

Mi padre trabaja en la construcción y hace 4 o 5 años contrató a un par de gitanos. Uno de ellos, el más joven, era un chaval trabajador y te puedo asegurar que en algún sitio seguirá trabajando. El otro para que te hagas a una idea de las ganas de trabajar que tenía te digo que iba en alpargatas de cáñamo a trabajar. Mi padre en cuanto pudo se lo quitó de encima y se lo enculó a un compañero suyo que estaba en otra obra. ¿que ocurrió? pues que el responsable de la otra obra le despidió en cuanto vió de que palo iba. Pues el gitano fué a buscar a mi padre increpándole por haber hecho que le despidieran (que no le despidió mi padre sino el otro) y tras llamarle a mi padre racista en varias ocasiones (entre otros piropos) cogió y le partió la cara. ¿Es mi padre ahora un racista por no contratar gitanos? yo pienso que no, solo es precabido.

alecto

#170 cuando un gitano abandona una casa en la que ha estado años de alquiler, te puedo asegurar no dejan la casa en el estado en el que han estado viviendo, siempre la han dejado en mal estado.

Estás generalizando en todo un colectivo una percepción personal. Y no eliges que sean familias, o humildes, o horteras. Eliges para generalizar esa percepción la etnia a la que pertenecen. Eso es la definición de racismo.

Y encima generalizas desde un barrio concreto con sus condiciones socio-económicas concretas y desde, probablemente, información de tercera o cuarta mano. Porque dudo que hayas visto todos los pisos que han dejado después de años de alquiler en esa zona, uno por uno. Te han contado de tres, y ahí te quedas. Mis padres tuvieron a una familia gitana en su piso que se lo dejaron mejor de lo que estaba cuando lo cogieron, incluso asumieron arreglos en el piso que no les correspondían. Y no fueron buenos inquilinos por el hecho de ser gitanos, ni por ser una familia, sino porque eran honrados, trabajadores y humildes.

En cambio, en su siguiente piso de alquiler, tras mudarse de ciudad, tuvimos que llamar a los dueños para avalar su comportamiento ejemplar durante años. Porque ya estaba preparado el contrato, tras visitarlo y elegirlos el dueño entre otros candidatos, cuando el dueño revisó los papeles, leyó los nombres, y dijo que ni de coña le alquilaba a una familia de gitanos.

para eso hace falta tener un contrato indefinido y demostrar unos ingresos.

Dejando aparte quehace unos años eso no era así, y tú lo sabes bien. Con temporal ibas que te matabas. ¿Y si te cuento que una pareja, hombre con un negocio propio de fontanería con 3 empleados y una asalariada indefinida, y ahorros suficientes para no pedirlo todo, perdió un piso ya con precontrato firmado porque no les daban hipoteca? Fíjate: todo iba bien con los datos de las nóminas y esas cosas, pero en cuanto entregaban el DNI y la nómina original para hacer el papeleo, se cerraba el chiringuito. Hasta ese momento no sabían que eran gitanos, porque eran como tú y como yo a la vista.

Y ya la guinda: ¿Es mi padre ahora un racista por no contratar gitanos? yo pienso que no, solo es precabido. (sic)

Ha tenido dos trabajadores gitanos. Uno bueno, uno malo. Y te parece normal que como UNO de los dos gitanos que contrató en toda su vida era un vago decida no contratar jamás a nadie de su etnia. Y te parece que eso no es racismo. Ni discriminación por raza en el acceso al trabajo.

¿Puedes por favor definirme qué es lo que tú consideras que hay que hacer para que podamos considerar que un gitano está discriminado en el acceso al trabajo? Aparte de lo que admites: negarle el trabajo por el mero hecho de ser gitano. Porque a lo mejor tengo que partir de que no conoces el significado de discriminación o racismo.

Discriminar (RAE): 1. tr. Seleccionar excluyendo./ 2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc

A ver si ahora comprendes que eso es discriminar, y si es por raza, es racismo. Supongo que te parecería normal que no te contrataran porque un día hace años contrataron a un hombre/blanco/burgalés y salió vago.

DarthAcan

#186 Respecto a los pisos no son tres casos sino más, y dos de ellos vistos por mi mismo (mi cuñado fue contratado para las reparaciones y yo mismo le ayudé a subir el material).

Mi padre no solo ha tenido a dos gitanos contratados, ha tenido bastantes más (extorsionadores vigilaobras incluídos) y también tuvo problemas con unos cuantos (no pocos). Los dos de los que hablo fueron los dos últimos que contrató y tomó esa decisión no solo porque fueran vagos (que es lo de menos, blanquitos vagos también hay) sino porque son conflictivos. A mi padre le partieron la cara y en otra ocasión también hubo follón (navajazos incluídos) entre dos empleados (un gitano y un portugués). Cuando mi padre contrata a gente espera que (más o menos bien) le saquen el trabajo, no para que encima tenga más problemas de los que ya tiene.

D

#192 por fortuna tengo muchísimos compañeros meneantes que opinan lo contrario. Y, por supuesto, sus opiniones me merecen más respeto que las tuyas, que no eres nadie.

#191 que sí, que sí, que todos los gitanos del mundo son como la media docena a los que has conocido tú. ¿Contento?

DarthAcan

#193 No he dicho tal cosa.

D

#194 "a saber lo que haces para tener tantos amigos aqui. Me lo estoy imaginando...." ¿Ah, sí? pues compártelo, no te lo calles, hombre...¿o es que no hay huevos? roll La vieja táctica cobarde y mediocre de tirar la piedra y esconder la mano ¡Que elegante! Y, te lo repito: tú aquí no eres NADIE. Házte un nombre primero, y luego me cuentas.

"Que pena das hija mia" Tú sin embargo lo que das es bastante risa.

#195 llevas todo el hilo hablando de tu mala experiencia con los gitanos, sin dejar caer en ningún momento que no lo dices generalizando e insinuando más bien todo lo contrario. GOTO #186

DarthAcan

#198 ¿todo el hilo son dos comentarios?
Solo he generalizado en esa frase que señala #186 y no era mi intención. Debería haber dicho que conozco bastatntes casos en los que han devuelto destrozadas las viviendas en las que estaban de alquiler.

En el resto de los casos que comento está claro que hablo de casos concretos así que no veo ningún motivo para especificar que no estoy generalizando.

Conozco gitanos que son muy buena gente y que me han invitado a sus casas en las que me han tratado como uno más así que no opino que mis malas experiencias (y de mi padre) sean extrapolables a todos los gitanos.

Pero lo que está claro es que pagan justos por pecadores y que los buenos gitanos seguirán siendo discriminados mientras no empiecen a condenar, denunciar y despreciar a los gitanos cabrones en lugar de encubrir, apoyar y aplaudir esos comportamientos delictivos.

D

#199 tienes razón, pero habría que empezar por desterrar las generalizaciones. Si conoces a un inglés que es un capullo, un chorizo un vago o lo que sea, seguramente no se te ocurrirá extrapolarlo a todos los ingleses. ¿A cuantos españoles indeseables has conocido? Seguro que a unos cuantos, y no por eso piensas que todos somos iguales, ¿verdad? Pues esto mismo debería de suceder con los gitanos (o latinoamericanos, rumanos....) Pero la tendencia es a la generalización. Si no era eso lo que tú querías expresar, te felicito y lamento el malentendido.

D

#200 Es cierto que existe una tendencia a la generalización, pero no va a ser fácil desterrarla.

Al parecer, los cinco primeros minutos de relación con una persona tendemos a clasificarla según estereotipos, por lo visto es una estrategia desarrollada a lo largo de los milenios para poder actuar rápido en caso de emergencia, o algo así.

A todas luces injusta, claro

D

#200
Los españoles son machistas
Los ingleses son unos borrachos ...
Los franceses unos creídos ...
Los alemanes unos cabezas cuadradas ...

ah si, y los japoneses la tiene pequeña lol

A quién le habré oido la primera... roll

DarthAcan

#200 ¿A cuantos españoles indeseables has conocido? Seguro que a unos cuantos, y no por eso piensas que todos somos iguales, ¿verdad?

¿y entonces por qué generalizas tú y dices que España es racista? ¿somos todos los españoles iguales?

habría que empezar por desterrar las generalizaciones

Aplicate el cuento rica, es lo que te estaba diciendo al principio del hilo y has zanjado el tema llamandome troll.

D

#198 La triste realidad, es que se cumplió la amenaza.
chicos-derechas-preparan-para-asalto-meneame/1


¿Recuerdas?
Pues a tenor de los comentarios ultras de:
Turquía insta a los musulmanes a quitar su dinero de Suiza
Hace 14 años | Por --159670-- a lavanguardia.es

Una pelea entre clanes provoca que cien vecinos apellidados Heredia huyan del pueblo
Hace 14 años | Por --159670-- a elperiodico.com

Milán desaloja de noche a 200 gitanos
Hace 14 años | Por --85940-- a elpais.com
...y podría seguir hasta el infinito, con todo tipo de colectivos diferentes al "español" ¿blanco?
Nos son racistas, son ultras de extrema derecha que no soportan ni a gitanos, ni a musulmanes, ni a inmigrantes, ni a catalanes, ni a vascos, pero ademas, tampoco aceptan a los homosexuales, ni a los "rojos", ni a los artistas, ni a los intelectuales, ni a nadie que ponga en evidencia sus complejos y sus inseguridades.
Está claro que las reglas han cambiado, hace muy poco tiempo en menéame no se toleraban las manifestaciones tan racistas como las de los enlaces que copio.
En algún hilo, algún usuario exigió que se marcharan, los que según "el" eran proetarras. Yo hoy invito cordialmente a marcharse a foros mas acordes con su ¿ideología? a todos los ultras de extrema derecha. Aquí solo cabe la integración, nunca la marginación.

D

#203 ojiplática me has dejado. Enhorabuena por tu comentario, se ve todo clarito como el agua.

#204 Eso ya te lo expliqué, pero parece que obvias lo que no te interesa. Si digo que la cultura gitana es machista no es lo mismo que si digo que todos los gitanos son unos machistas.

Del mismo modo, no es lo mismo decir que España es un país racista (que vaya si lo es!!!) que afirmar que todos los españoles son unos racistas. Aquí la mayoría no se refiere a la cultura gitana, sino a los gitanos en general.

Creí que podría mantener una conversación normal contigo, sin que empezaras a trollear, pero ya veo que no es posible. Pues ahí te quedas! Cuando te apetezca dialogar sosegadamente, por aquí estaré.

#206 ¿Que conoces a Hys0 en persona? Pues ya somos dos, mira tú por dónde! Y no solo lo conozco, sino que además es buen amigo mio. También conozco a Extremahora, a semiramis, a axcen...y a muchos más de los mal llamados "feminazis"...¿Y? ¿Crees que eso es argumento? Y yo tampoco busco la complacencia de nadie, pero el hecho es que tengo la de muchos. ¿Has visto en mi perfil a quien tengo amigado? Exacto! A media docena, y de rebote. Tampoco suelo usar el nótame y la fisgona, como otros.Y parece mentira que hables de esa manera cuando te han negativizado un montón de comentarios por insultar. Y, por cierto....espero que lebron conteste a mi pregunta que le hago en #198. Dice que se imagina lo que hago para ganarme el afecto de mis compañeros meneantes....¿que crees que insinua? roll Penoso. Pero tú dale la razón, al fin y al cabo lo único que te importa es cargar contra mí, con quien te alies es lo de menos, ¿verdad? Pues allá tú.

D

#203 Bienvenidos sean, para ayudar a bajar haciendo de sparring intelectual los niveles de estress del Kuruñes total tienen menos argumentos que una zapatilla.... lol lol lol

D

#163 venga ya Alecto, ese tío dice lo que dice porque está en Menéame detrás de una pantalla, a ver si te crees que va a ir a espetárselo a su cara lol

horrendus

veamos, actualizar 20 horas * x euros/hora de servicio, genial, para los que nos dedicamos a dar servicio, Microsoft mira por nosotros