Suker

La derecha es lo que es.

Ya tenemos los primeros negativos por parte del equipo de fascismo sincronizado.

B

#8 En parte son negativos por ser #0 quien publica. Por otra parte, son los deficientes mentales de siempre. Y es decir mucho. No me sorprende.
Y supuestamente esta gente no es racista, no es machista, no es homófoba. Y le pueden poner un pero a todas.

pingON

toda excusa les resulta válida para agitar las emociones y crear odio ... en lugar de dejar a la gente pensar

Mark_

#1 eso buscan, removerte las entrañas para que les sigas el juego. Si piensas un poco te das cuenta de que todo lo que dice la ultra derecha es mentira, siempre.

emuman

Yo juegos en Mail no compre nunca, en Telejuegos sin embargo si que compre unos cuantos. Lo que si que compre en Mail Soft fue mi Amiga 500 el 7/8/1991, se la fecha exacta porque aun conservo la garantia sellada por ellos. Ordenador ampliado a 1Mb, conversor de video a RF, los tres deluxes (Paint, video music), AMC, After The War, Budokan y una compilacion cutre salchichera de software hecha por el propio Mail Soft, todo 69.900 pelas. Me acuerdo de los nervios ya que no habia comprado nunca nada tan caro por correo y aun no s siquiera como pude convencer a mi padre de hacer una compra semejante asi. Por suerte todo llego perfectamente y de hecho aun conservo el Amiga funcionando a la perfeccion..

armadilloamarillo

#8 Yo no recuerdo la fecha exacta, pero fue por el 91 y mis padres lo compraron en un Milar. Iban a comprar un IBM PS/2, pero el vendedor les convenció de que el Amiga era mucho mejor. Y por una vez, era cierto. Iba con el mismo pack con el AMC y el After The War, etc.. pero en mi caso también con el monitor 1084S que desgraciadamente se estropeó y pasó a mejor vida, si lo hubiera cuidado... a día de hoy esos monitores van muy buscados y uno en buenas condiciones te sale por un pico :_(

emuman

#15 Todo lo retro hoy dia sale por un pico, hay muchisima especulacion y aparte los monitores CRT en buen estado van a estar cada vez mas cotizados por razones obvias. En mi caso siempre me quede con las ganas de tener un 1084s, pero no me llegaba la pasta que tenia ahorrada y al tener el monitor color de mi Amstrad CPC con su convertidor de TV pues lo pille sin monitor. Eso si, me jode no haber sabido en su dia que podria haber conectado el Amiga directamente por RGB al CTM644 de Amstrad y haberme ahorrado la mierda de adaptador de RF de Commodore que daba una calidad de imagen terrible. Por suerte el audio lo compensaba todo. Afane la cadena musical del salon la puse en mi habitacion con sus altavoces enormes y no veas como sonaba el Amiga asi.... Los vecinos debieron de quedar hasta los c*jones de mi y de las musica de las Cracktros, demos y de las cuatro canciones que hacia yo con los Soundtrackers, Protrackers y demas.

s

#16 Monitores CRT se cotizan bien?
Tengo acceso a un porrón de ellos muertos de risa. Cual es la vía para venderlos?

s

#35 Ni en mis sueños consigo esa facturación anual. De hecho me encantaría pagar esos impuestos por haberla alcanzado.

c

#36 si vendes 20 artículos ya estás en el radar. No hace falta facturar mucho.

emuman

#33 Si son de PC, los tipicos de multifrecuencia de 15 pulgadas no creo que cotizen demasiado aunque yo de retrohardware PCero no tengo ni idea ya que no me interesa. Los que comentaba eran los monitores CRT con cierto pedigree como los de marca que venian en conjunto con ciertos ordenadores antiguos. Esos si que se cotizan ya que por un lado los coleccionistas quieren tener sus equipos completos y los aficionados al retro mas puristas pues quieren acercarse lo mas posible a como se usaban estos cacharros en su epoca.
Venderlos pues supongo que las tipicas: Ebay, Wallapop... ando bastante desconectado de la compra de hardware retro, por los precios absurdamente altos de todo, asi que no se si habra sitios mejores.

Brill

#15 Dicen que esos monitores van muy bien para conectarlos a muchas máquinas retro.

Peazo_galgo

#15 Buf, qué suerte, a mi me pasó justamente lo contrario: mis viejos emperrados en que eso de los Amiga/Atari los veían sólo para "jugar" y que mejor un PC de la época para hacer cosas "serias" y algún juego chusquero como mucho y me pillaron un PS/2 pero clónico de Epson... que más incompatible no podía ser: gráfica MCGA (con los dedos de la mano los juegos que la aprovechaban, aunque curiosamente venía también con el Budokan preinstalado, muy chulo pero casi injugable por difícil con teclado...), sin tarjeta de sonido ni mucho menos puerto joystick, disquetera de 3 1/2" de SIMPLE densidad (la de favores que tuve que hacerle al joputa del gordopilo pijo que era el único del barrio con ordenador de varias disqueteras de 5 1/4" y 3 1/2" para que me copiara cosas....) y una impresora ídem de 9 de agujas al que acabé pillando un odio eterno por lenta, ruidosa y lo que se atascaba (estaba pensada para papel perforado y el adaptador para folios funcionaba como el culo...).

Recuerdo aquellas noches eternas imprimiendo el trabajo escolar de turno escritos con el Wordstar (otra jodienda, como no tenía "preimpresión" te "imaginabas" más o menos cómo iba a salir y tenías que hacer un montón de pruebas de imprime y repite hasta que quedara todo más o menos cuadrado y demás...) hasta la madrugada cerrando todas las puertas para que el resto de la familia pudiera dormir.... Y muchos de esos trabajos eran "favores" o cosas que les pasaba a limpio a otros hijos de vecinos a cambio de que me dejaran jugar a su Amiga/Atari o Commodore64 (me gustaba mucho ese), hasta uno se apiadó de mi y me dejó en "préstamo" durante un verano un Amstrad CPC 6128 de disquetera "rara" de 3" con un montonazo de juegos (era el típico regalo de abuela "porqueyolovalguista" a nieta que no tenía ningún interés en "marcianitos"...) que me volvió un "hikikomori" que prácticamente no salí de la habitación probando y jugando a todos para cabreo de mis progenitores, jajajajaja

Cierto es que con el tiempo cada vez había más juegos decentes para mi PS/2, pero se quedó anticuado muy rápido (era un 8086) y la mayoría no tenían ni punto de comparación con otras plataformas...

En fin, cosas de viejunos, voy a por el Inistón, cof, cof....

themarquesito

#13 Pero aparte está la motivación realmente nefaria: si todo el mundo tiene DNI y éste es fácilmente obtenible, se evapora una buena herramienta de suprimir votantes.
Parte del truco está en seleccionar qué documentos de identificación son válidos para votar. Sírvame de ejemplo Texas:
- El carnet de conducir es un documento válido para votar.
- El permiso de armas ocultas, también.
- El carnet de estudiante no lo es.
En el caso de los tres documentos, se trata de carnets que tienen foto y los emiten organismos estatales, ¿por qué hay uno que no es válido? Es dos veces más probable que un blanco tenga carnet de conducir a que lo tenga un negro. En el caso del permiso de armas ocultas, es seis veces más probable que lo tenga un blanco que lo tenga un negro. El carnet de estudiante, en cambio está más o menos igualado en presencia entre blancos y negros.

Horus

#15 El pasaporte también lo pedían en ciertos estados, y se aplica el mismo criterio que expones.

saulot

#16 Se supone que era con el certificado de nacimiento sobretodo pero lo raro es que decían que hay muchísimas personas que no lo tenían (nativos americanos principalmente).

Horus

#5 Son los republicanos quienes más se oponen a un DNI, les repele eso de estar "fichados" por el estado. Y luego, como en este caso, insisten en pedir algo similar para votar. Un círculo vicioso perverso.

themarquesito

#13 Pero aparte está la motivación realmente nefaria: si todo el mundo tiene DNI y éste es fácilmente obtenible, se evapora una buena herramienta de suprimir votantes.
Parte del truco está en seleccionar qué documentos de identificación son válidos para votar. Sírvame de ejemplo Texas:
- El carnet de conducir es un documento válido para votar.
- El permiso de armas ocultas, también.
- El carnet de estudiante no lo es.
En el caso de los tres documentos, se trata de carnets que tienen foto y los emiten organismos estatales, ¿por qué hay uno que no es válido? Es dos veces más probable que un blanco tenga carnet de conducir a que lo tenga un negro. En el caso del permiso de armas ocultas, es seis veces más probable que lo tenga un blanco que lo tenga un negro. El carnet de estudiante, en cambio está más o menos igualado en presencia entre blancos y negros.

Horus

#15 El pasaporte también lo pedían en ciertos estados, y se aplica el mismo criterio que expones.

saulot

#16 Se supone que era con el certificado de nacimiento sobretodo pero lo raro es que decían que hay muchísimas personas que no lo tenían (nativos americanos principalmente).

Calif

#13 luego, bien fichado que te tiene el IRS

j

#13 No se que justificación encuentras en lanzar desinformación, y mas basándose en ideas politicas para justificarlo.
TODO americano tiene un SSN o numero de seguridad social, otorgado por el gobierno y necesario para abrir una cuenta bancaria, trabajar, pagar impuestos, tramites medicos, tarjetas bancarias...

Pablosky

#29 ¿Pero lleva una foto y lo puedes usar para votar o cualquier otro trámite? Si no es así no es como un DNI en España.

Horus

#29 El SSN es una cosa, pero en el caso que nos ocupa (identificación para votar) el carnet del seguro social no sirve, ya que no tiene fotografía, alguna descripción física o siquiera la fecha de nacimiento. No funciona como una ID. tal como el DNI en España o la cédula de identidad en otros países.

#39 ya, pero tú hablas de la reticencia por parte de un grupo político a “estar fichados por el gobierno”, no a que documentos son válidos para votar

S

Toda esta mierda por no tener algo tan sencillo como un DNI.

Vaya país... capaces de poner a alguien en la luna y de esta mierdas...wall

GuillermoBrown

#5 Algunos estados sí tienen documentos de identidad, pero creo que es opcional.
Pero lo que más se usa es el carnet de conducir, que hay muy pocas personas que no lo tienen; también usan documento de la Seguridad Social y el pasaporte.

ccguy

#11 en la DMV (tráfico) te dan un documento identificativo si te hace falta, no necesitas saber conducir.

Calif

#21 pero no obligatorio

#23 pero necesario para cualquier tramite

Calif

#27 te lo puedes sacarvsin ser Real ID, por ahora

ccguy

#23 lo es en la práctica.

Horus

#5 Son los republicanos quienes más se oponen a un DNI, les repele eso de estar "fichados" por el estado. Y luego, como en este caso, insisten en pedir algo similar para votar. Un círculo vicioso perverso.

themarquesito

#13 Pero aparte está la motivación realmente nefaria: si todo el mundo tiene DNI y éste es fácilmente obtenible, se evapora una buena herramienta de suprimir votantes.
Parte del truco está en seleccionar qué documentos de identificación son válidos para votar. Sírvame de ejemplo Texas:
- El carnet de conducir es un documento válido para votar.
- El permiso de armas ocultas, también.
- El carnet de estudiante no lo es.
En el caso de los tres documentos, se trata de carnets que tienen foto y los emiten organismos estatales, ¿por qué hay uno que no es válido? Es dos veces más probable que un blanco tenga carnet de conducir a que lo tenga un negro. En el caso del permiso de armas ocultas, es seis veces más probable que lo tenga un blanco que lo tenga un negro. El carnet de estudiante, en cambio está más o menos igualado en presencia entre blancos y negros.

Horus

#15 El pasaporte también lo pedían en ciertos estados, y se aplica el mismo criterio que expones.

saulot

#16 Se supone que era con el certificado de nacimiento sobretodo pero lo raro es que decían que hay muchísimas personas que no lo tenían (nativos americanos principalmente).

Calif

#13 luego, bien fichado que te tiene el IRS

j

#13 No se que justificación encuentras en lanzar desinformación, y mas basándose en ideas politicas para justificarlo.
TODO americano tiene un SSN o numero de seguridad social, otorgado por el gobierno y necesario para abrir una cuenta bancaria, trabajar, pagar impuestos, tramites medicos, tarjetas bancarias...

Pablosky

#29 ¿Pero lleva una foto y lo puedes usar para votar o cualquier otro trámite? Si no es así no es como un DNI en España.

Horus

#29 El SSN es una cosa, pero en el caso que nos ocupa (identificación para votar) el carnet del seguro social no sirve, ya que no tiene fotografía, alguna descripción física o siquiera la fecha de nacimiento. No funciona como una ID. tal como el DNI en España o la cédula de identidad en otros países.

#39 ya, pero tú hablas de la reticencia por parte de un grupo político a “estar fichados por el gobierno”, no a que documentos son válidos para votar

ccguy

#5 ¿pero crees que en Estados Unidos nadie lleva identificación? Lo del DNI que repetís es una chorrada.

slayernina

#20 muy fiables no deben de ser esos documentos si una de las tramas principales de todas las series de adolescentes y thrillers es la falsificación de carnets o el robo de identidad...

T

#25 Mclovin forever

ccguy

#25 son tan fiables como un DNI. Tienes una referencia algo mejor?

Calif

#25 muchas peliculaa has visto

jdhorux

#20 yo vivo en USA y no tengo DNI. Tengo Ssn que es un numerito impreso en un papel, sin foto, sin huella. Por supuesto, te puedes sacar el carnet de conducir y lo usan mucho para identificarse porque no tienen otra cosa

ccguy

#35 la tarjeta de SSN es lo contrario a un DNI. Ni la debes llevar encima ni enseñarla a nadie.

Un ID te hace falta para todo. No es ilegal no tener ninguno pero a la vez es imposible.

jdhorux

#36 eso es. El ssn con saber el número me da la sensación que te pueden pedir hasta un crédito a tu nombre. Miedo da.

#37 eso de que el SSN es secreto… mira las últimas filtraciones, me juego algo a que esta entre alguno de los listados que se han hecho públicos. De ahí la importancia del credit freeze.

kumo

#5 No, es diferente. En USA te tienes que inscribir para votar, no es como en España que automáticamente estás habilitado si estás censado. El problema no es tener o no un "DNI" como tal, ya que usan otros documentos.

#40 otros documentos que dependen del cacique de turno... con dni te olvidas de ese problema de ¿que documentos son validos?

smilo
Horus

#3 #4 Igualito al chavismo

Herumel

#10 Me da que en Venezuela está todo el mundo extremado y a ninguno le gusta la Democracia, si no los petrobeneficios... Pues eso.

tetepepe

#14 Más o menos.
_Queremos ver las actas que se han inventado los otros y compararlas con las que nos hemos inventado nosotros.

tdgwho

#4 Maduro es de extrema derecha ahora?

Porque es el que ha dejado sin votar a varios millones porque patata eh?

w

#12 si nos ponemos exactos, dejarles les ha dejado. Otra cosa es que ha ignorado su voto lol

smilo

#3 pues la democracia que le gusta a la extrema derecha

Horus

#3 #4 Igualito al chavismo

Herumel

#10 Me da que en Venezuela está todo el mundo extremado y a ninguno le gusta la Democracia, si no los petrobeneficios... Pues eso.

tetepepe

#14 Más o menos.
_Queremos ver las actas que se han inventado los otros y compararlas con las que nos hemos inventado nosotros.

tdgwho

#4 Maduro es de extrema derecha ahora?

Porque es el que ha dejado sin votar a varios millones porque patata eh?

w

#12 si nos ponemos exactos, dejarles les ha dejado. Otra cosa es que ha ignorado su voto lol

themarquesito

Los republicanos y su habitual supresión de votantes.
En las anteriores presidenciales, Biden ganó Arizona con un margen de unos 10.500 votos, así que ya veis por dónde van los tiros.
[Danielle Lang] dijo que los legisladores republicanos y sus abogados que presentaron el caso «no citaron ni un solo ejemplo de un no ciudadano que estuviera inscrito. Ni uno. ¿Por qué alguien que no es ciudadano intentaría inscribirse? Es un delito grave y te deportarían, sólo para emitir un voto».

frg

#8 ¿Te has leído la noticia? Porque sólo recaudan cuando vendes por valor más de 2.000 €, o 30 productos al año.

Acémila

#16 Cualquiera que tenga cualquier clase de afición avanzada por cacharrear con tecnología, por ejemplo, compra y revende mucho. Ni siquiera aspira a ganar dinero, se hace un plan para costearse el siguiente aparatejo, etc...

Podrías mover los mismos 5000 euros eternamente por el circuito y disfrutar sin amenazar ni romper el país.

Ahora ya no. Ahora ya te viene el sheriff de Nottingham a joder mordisco a mordisco.

frg

#20 lol lol

Ya, ya, claro ...

lol lol

Si realmente lo que haces no es profesional, con entregar las facturas y demostrar que no has ganado nada es suficiente.

De todas formas dudo, porque mira que compro y vendo mierdas y ni me acerco a dichas cifras.

Acémila

#34 El problema que me jode es el de la hipertrofia legal, el de la hiper-regulación. Que hagan que se cumplan las normas que tenemos y despojen a las grandes fortunas, ya.

frg

#36 Una cosa no quita la otra. A ver si luchar contra los que venden profesionalmente en estos portales es un impedimento para luchar contra el desfalco producido por sus hermanos mayores.

g

#36 si no hubiera quien se aprovecha del vacío legal, no habría que cubrirlo con más leyes, no crees?

Lógico que puedas vender tus objetos excedentes sin meterte en fregados de impuestos, pero si lo ahces como trabajo, es un puto trabajo, deberías pagar impuestos. Las páginas de segunda mano están llenas de profesionales vendiendo de forma profesional, no son particulares vendiendo trapos viejos.

Sacronte

#34 Yo desde que uso vinted he vendido cosas y con ese dinero, sin sacarlo del monedero de la app me he ido comprando libros de segunda mano. Al final 30 artículos dependiendo de que sea es una mierda, yo he vendido unos 20 artículos y entre ellos pues había cosas de 1 euro por ejemplo, lo mas caro que he vendido habrá sido algún videojuego por 15 euros.

frg

#39 Entonces 0 problemas, presentas todo eso y ya está. No vas a tiner que pagar.

r

#34 No sé de qué coño te ríes.
Que tú no tengas hobbies (o pasta suficiente) para eso, no significa que otros no lo tengan. Tú no eres la medida de todas las cosas.

La medida es injusta y estúpida. Lo que hace es mandar a la mierda con "reciclar" y fomenta que las empresas sigan fabricando.

Otra medida más jodiendo al que tiene algo, pero nunca hacen medidas para joder a los que tienen mucho y pagan nada o casi nada.
Y los idiotas aplauden...

frg

#59 Estás llorando por ajgo que sólo afecta a los profesionales, no a los hobbies esos que mencionas, por lo que la risa continúa porque no hay razón para la crítica.

Es una medida que no perjudica a nadie que no sea un profetional utilizando una plataforma de segunda mano.

Si no tienes beneficios no vas a tener que pagar. Si no eres un profesional no vas a tener beneficios.

Iori

#59 Lo que dices es falso. Si tienes un hobby y no te lucras con ello podrás demostrarlo fácilmente.
Coño, que con las gráficas que vendí en Wallapop me saqué 4000 pavos, y hacienda únicamente me pidió que demostrase que no había beneficio.
4000. El doble. Aha. Y no me han tangado nada.

Quizás aplaudimos con las orejas porque algunos sabemos a quién va a joder realmente esto

M

#34 entregar las facturas de cuando compré esa cosa que revendo? No tengo, hace ya tiempo y no soy una empresa como para llevar una contabilidad tan estricta, las facturas las guardo lo justo por si tengo que cambiar el artículo o usar la garantía.


#47 hago papeleo? Con lo poco que se gana no compensa hacer papeleo.

M

#111 2000 euros, vendiendo por encima del coste y con toda la intención de lucrarse porque eres una empresa camuflada, sigue siendo nada, una hormiga y el otro habla de mamuts.

Mas allá de eso, está lo que dije en #107

Iori

#107 Pues a pagar directamente. Cuenta a la hora de vender un producto la parte que se te va a quedar hacienda y listos.

N

#34 Imagina tener que guardar las facturas de un sofá y los muebles durante ¿10? años, no sea que venga hacienda a decirte que los 2000€ que te han dado por vender los muebles de tus habitaciones a precio de saldo son una ganancia.

La realidad es que esto es una traba (una más) para recaudar. En Wallapop y Vinted el 99% de la gente vende cosas de segunda mano a menor precio del de la compra.

Esto es meter el cazo a ver si caen algunas monedas.

GARZA

#113 Creo que no es por recaudar, más bien por seguir la presión de mega empresas, que a su vez, ven esa facturación sustraída de sus beneficios. Soy malpensada.

g

#113 yo guardo las facturas durante 10 anhos. De todo. Y de cosas caras, más todavía.

T

#34 pues solo vendiendo un macbook que compre el año pasado y un ejército de Warhammer ya he superado los 3000€ este año

c

#34 Mira que compras y vendes y no llegas a 30 ventas al año? Pues mira que poco compras y vendes.

War_lothar

#34 Yo creo que aquí hay una diferencia de perspectiva.

Tu estás hablando de vender alguna cosa que no necesitas por esas plataformas. Porque vender 2000 euros en un año si estás bastante metido en cualquier afición de adulto no son para nada cifras altas, y si estás son coleccionables ya ni te cuento, llegas a los 2000 euros bien fácil, si tu afición es coleccionar warhammer, magic, videojuegos y demás, vas a tener que declarar encima lo que compres en tiendas físicas y online, yo no he guardado facturas o tickets de todo lo que me he gastado en mi tienda habitual, si luego he vendido lo que no me interesa y comprado lo que me interesa para mi colección o para jugar por mi cuenta ya estoy jodido, porque no tengo registro online de la compra offline y me salen unos beneficios que no son tales. Aparte que menudo puto coñazo tener que andar con facturas, a mi me toca los cojones de manera superlativa, que lo haré para la declaración del 25, pero que vamos que puta amargura.

Para que te hagas una idea un mazo de magic de modern o commander pueden llegar a ser 1000 euros (si ya hablamos de formatos antiguos mucho más), y a lo largo de un año quizá puedes cambiar de mazos varias veces según el formato que juegues.

par

#34 El problema es que estás complicando un proceso que en realidad se debería hacer lo más fácil possible.

blid

#20 Hasta donde yo se, se paga por plusvalías.

Un tipo que compró algo en X y luego lo vende X-10, no pagaría impuestos.

El problema es la gente que ha hecho de esto un negocio. Compran en X y revenden en X+10 llevándose un beneficio.

No seré yo quién defienda los impuestos, pero cambia bastante el planteamiento de la noticia.

c

#2 ¿Plusvalía? No sé, creo que siempre he palmado pasta vendiendo de segunda mano. Algo normal por otra parte, porque compro (nuevo o usado), lo uso el tiempo que sea y vendo, obviamente más barato porque le he dado uso. El año pasado compré material de música por más de 1500 euros en wallapop, material que nuevo saldría por más de 4000, no creo que los vendedores hayan hecho mucho negocio. También vendí cosas, palmando bastante pasta con respecto a lo que me costó nuevo (con su IVA y tal), es lo que dice #20

t

#121 QUE SI No GANAS DINERO NO PAGAS IMPUESTOS…. que se ha explicado ya 23 veces en el hilo, joder.

Acémila

#121 En tu caso la plusvalía es que disfrutaste la música.

Prepárate y empieza a tararear padentro.

Pronto vendrán a por eso.

BlackDog

#20 #9 Yo juego a las Magic desde hace casi 30 años, no uso estas aplicaciones de compra venta pero entiendo que si lo ponen para esto pronto tocaran Magic Card Market y para mi vender 30 cartas o sacarme 2.000€ lo hago en un par de meses, y a ver como justificó que compre una carta hace 10 años por 30 y la estoy vendiendo por 25 o como justificó que he comprado un sobre hace 2 años y me tocó una carta que he vendido por 40...

t

#127 ¿Te sacas 2000 en un par de meses y pretendes no pagar impuestos?
Si no tiene justificación de valor de compra tienes dos opciones atribuir un valor realista de adquisición o atribuir cero. Tú eliges.

BlackDog

#180 #132 Depende, pero piensa que mucho de ese dinero lo reinvierto en cartas... si me gasto 3.000€ en una baraja y a los meses quiero cambiar, vendo lo que no necesito y recompro lo que necesito.

No se si conocéis el mundillo, pero a mi me parece absurdo, si compro un sobre de cartas o lo ganó en un torneo ya estoy pagando iva y la tienda también paga iva, si tengo suerte y vendo una carta que me ha tocado en un premio de un torneo de tienda cuya inscripción cuesta 10€ por 90, o un conjunto de cartas por valor de 90 por que tengo que pagar impuestos? Y si es al contrario como justificó que me he comprado una caja de 250€ y el valor de todas la cartas es 200 si las vendo?

Es absurdo y no se puede por el simple volumen de intercambio y compra venta que hay en este mundillo

g

#127 te sacas 2000€ en un par de meses? Pues hijo, eso no es vender cartitas, eso es un puto negocio y deberías estar pagando impuestos.

Shingo

#20 claro claro, por ejemplo spinecard solo se compro una casa con su afición sin animo de lucro

Acémila

#147 con un grano de trigo no se hace pan.

Shingo

#150 es un EJEMPLO de lo lucrativo que puede ser el negocio de segunda mano "sin animo de lucro"

c

#147 Ese pavo es la excepcion...

La cota minima que han puesto es para pillar a aficionados.

Shingo

#157 ya lo ha dicho hasta Wallapop, afecta al 1% de la plataforma, listillos si roll

kreepie

#20 O con instrumentos musicales. Cualquier aficionado a guitarras no es raro que compre y venda habitualmente. Compras una guitarra de 1200 y luego la vendes por 900 porque no te convence y te entran las ansias de otra que quieres probar... luego vendes que si un ampli de 700 por 500, que si un cabezal de 300 por 200, que si pedales varios de 100... es muy habitual y no es raro que puntualmente en un año de compras y ventas pases de los 2000 (y gastases 4000). 
 
Es cierto que hay gente que se dedica a la compra-venta y se saca un pastizal rateando al comprar por lo bajo a despistados y a desesperados y luego vendiendo a precios normales más altos, pero son casos muy distintos. 
 

D

#16 O sea que si vendo 30 Bebés Llorones en un año, a 8€ cada uno,¿tengo que declararlo? Joder, entiendo lo de pasarse de dinero, pero no lo de la cantidad de productos.

frg

#43 Sí, haces el papeleo de no he ganado dinero vendiendo esos 30 bebés llorones porque soy un coleccionista y no un revendedor de rechazados de Amazon, por ejemplo, y ya está.

c

#47 Pues eso, papeleo absurdo para tener que declarar algo obvio: 30 ventas no te convierten en profesional de nada.

y

#160 algún profesional del sector inmobiliario en la sala?

Por si puede confirmar muy aproximadamente cuantas ventas hace un año bueno, uno malo y uno normal

c

#43 Seras un autentico profesional de la reventa, tendras que declarar por el yate tambien.

D

#158 Eso dependerá de los Bebés Llorones que venda este año

c

#16 ¿leer? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Aqui se viene a forocochear hombre

Acémila

#2 En que penalizas la reutilización de bienes ya producidos con la malsana intención de que la gente siga comprando bienes innecesarios.

Torrezzno

#5 para está gente todo lo que sea recaudar está bien. Cuando eres más pobre que las ratas deseas que todos lo sean también

frg

#8 ¿Te has leído la noticia? Porque sólo recaudan cuando vendes por valor más de 2.000 €, o 30 productos al año.

Acémila

#16 Cualquiera que tenga cualquier clase de afición avanzada por cacharrear con tecnología, por ejemplo, compra y revende mucho. Ni siquiera aspira a ganar dinero, se hace un plan para costearse el siguiente aparatejo, etc...

Podrías mover los mismos 5000 euros eternamente por el circuito y disfrutar sin amenazar ni romper el país.

Ahora ya no. Ahora ya te viene el sheriff de Nottingham a joder mordisco a mordisco.

D

#16 O sea que si vendo 30 Bebés Llorones en un año, a 8€ cada uno,¿tengo que declararlo? Joder, entiendo lo de pasarse de dinero, pero no lo de la cantidad de productos.

c

#16 ¿leer? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Aqui se viene a forocochear hombre

t

#5 ¿tú vendes cosas usadas por encima del precio de compra? Si no hay plusvalía no hay impuesto. No penalizas más que a los listos que venden mercancía nueva no pagando los impuestos que deben.

Acémila

#9 Yo lo que quiero es vayan a por los listillos trillonarios que no pagan los impuestos que deben, que redistribuyan adecuadamente la riqueza, y que vivamos todos en el oasis en que podríamos vivir si no nos gobernaran los listillos trillonarios que no pagan los impuestos que deben y que toman estas medidas de baratillo para husmear hasta el culo de la última rata en busca de más y de más y de más guita que van a recaudar, se van a repartir, y no van a declarar.

t

#14 si, eso también. Pero seas rico o pobre paga tu parte. Que a los ricos nos tienen que hacer pagar más, correcto, ningún problema. Que los ultra ricos no deberían existir, por supuesto.

maria1988

#61 ¿2000 € de ventas o de plusvalía? Porque es bien distinto.
CC. #7 #9

ytuqdizes

#85 2000€ en ventas en las que generes plusvalía. Si vendes por valor de 10.000€ palmando pasta, declaras cero.

#85 2000 euros pero como los politicos son unos hijos de puta muy listos no lo iran deflactando con la inflacion, asi que dentro de 10 años 2000 euros sera como 1000 hoy (o menos). Cada año ira pillando a mas y mas gente como pasa con todos los impuestos con baremos

BlackDog

#20 #9 Yo juego a las Magic desde hace casi 30 años, no uso estas aplicaciones de compra venta pero entiendo que si lo ponen para esto pronto tocaran Magic Card Market y para mi vender 30 cartas o sacarme 2.000€ lo hago en un par de meses, y a ver como justificó que compre una carta hace 10 años por 30 y la estoy vendiendo por 25 o como justificó que he comprado un sobre hace 2 años y me tocó una carta que he vendido por 40...

t

#127 ¿Te sacas 2000 en un par de meses y pretendes no pagar impuestos?
Si no tiene justificación de valor de compra tienes dos opciones atribuir un valor realista de adquisición o atribuir cero. Tú eliges.

g

#127 te sacas 2000€ en un par de meses? Pues hijo, eso no es vender cartitas, eso es un puto negocio y deberías estar pagando impuestos.

m

#5 el psoe impone las leyes europeas que le interesan

f

#23 Y las que no, también. Están obligados a imponerlas.

Souf

#63 Casi...
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-trabajo-reconoce-bruselas-multa-espana-millones-no-retribuir-semanas-permiso-parental-20240802142141.html
Que estés obligado no significa que lo vayas a hacer, tiene toda la razón #5, aunque yo diría que eso lo hace cualquier partido político...

f

#91 Tienen la obligación de hacerlo, y las leyes europeas son válidas aunque no se transcriban.

B

#91 sinceramente no se de que la gente se queja. a cualquier mierda se le saca la punta.

Pq no se habla de las cosas buenas de la ley como identificar tanto al vendedor como al comprador, una medida para proteger uno y a otro. y limitar el uso para revender objetos robados por ejemplo

como dice la gente seguro que no te putearan por 200 € pero si te buscaran las cosquillas a las tiendas que generan dinero

Iori

#5 Si demuestras que has vendido los productos a un precio inferior al de compra NO TE PENALIZAN. Pero lo tienes que demostrar tú.
FUENTE: Yo mismo.

Uralekt

#27 Si no te dedicas a guardar tickets de todo lo que compras, veo difícil demostrar nada, por lo que el límite 30 objetos o 2000 euros parece ser definitivo.

f

#65 Pues depende del precio de venta.

Si vendes algo que nuevo vale 500€ por 250€, no creo que sea muy complicado. Y si son productos caros, guardar la factura debería ser normal, aunque sea sólo por la garantía

Iori

#65 #66 Pues que quieres que te diga, Hacienda me vino a preguntar por mis ventas en Wallapop ya que tenía unos 4000€ en reventas. Solo tuve que adjuntar la factura de compra de TODOS los productos que había vendido. Mas allá de la tocada de huevos, 0 problemas. Así que tan definitivo no me parece.

"Se sabe que la mayoria de cosas es indemostrable" Bueno, esa es tu opinión. Si pagas en cash siempre pues quizás lo tengas complicado, pero el ticket electrónico o la factura sirven igual. Incluso creo que podrías aportar el cobro en la tarjeta al comprar el producto original. De la misma forma que también vendí productos comprados en Wallapop a un precio inferior al de compra y pude demostrarlo.

Y si estás pensando lo que creo que estas pensando, piensa cuantas bragas de mierda y camisetas viejas tienes que vender a 2€ para recolectar 2000€. Y a 30 transacciones anuales, pocos armarios de post-adolescentes soportan ese ritmo lol

z

#5 es que una cosa es vender las cosas que no usas y otra montarte una tienda online sin declarar, comprando ropa en China y revendiéndola en esas plataformas. Ni tanto ni tan poco, por eso hay unas límites tanto en número de operaciones como en cantidad de dinero.

Acémila

#42 Que si, pero que comprar ropa en China y revenderla en plataformas es lo que hace Amancio, y después lo tributa por Irlanda, a través de un sofisticado sistema de patentes, y quiero más que nada en el mundo que primero muerdan en la gran escala de San Amancio y, si lo recaudado no llega, que llegaría, empiecen a husmear los bolsillos de los buhoneros.

c

#42 La cosa es que si montas una tienda clandestina no es para facturar 2000€ al año, ni vender 30 productos...

Esas cantidades estan fijadas para ir a por no profesionales.

z

#182 quién tiene este tipo de actividades no lo tiene como fuente de ingreso principal, sino como una ayuda más.

Puede que tenga un trabajo a media jornada, puede que sea estudiante o puede que tenga alguna ayuda social.

Por mi trabajo hablo con gente que vende en mercadillos sin permiso y lo que sacan en una mañana son 20-30€, con mucha suerte 40-50. El último con el que estuve hablando, un hombre con cincuenta y tantos años me dijo que era albañil en paro cobrando una ayuda social y cuando le pregunté por qué no trabajaba en su oficio con la demanda que hay ahora, se encogió de hombros. Supongo que le sale más a cuenta o está más cómodo con su situación actual.

AbiRN

#5 No lo veo así. No se penaliza la reutilización de bienes ya producidos, se penaliza el que hace de la compra-venta un negocio y no declara sus beneficios, como sí hacen muchos comerciantes que cumplen con la ley. Que es muy distinto.

Acémila

#44 que si,que si,que asumo la existencia de ese problema y los 400 millones de euros que puede aportar al fisco,incluso cuando pienso que le están haciendo el trabajo a Bezos y Amancio.
 
Yo,antes de esos 400 quiero los 40.000 de Amancio,y los 60.000 de Bezos.

crateo

#52 Inditex solo facturó 39500 millones en España. Vero difícil que paguen 40000 sin cerrar lol

AbiRN

#5 Comentario repetido de nuevo, edito.

AbiRN

#5 Comentario repetido, edito. Problema con la web.

P

#5 Al contrario, Vinted fomenta la venta de productos que apenas se han usado para que con ese dinero cueste menos el próximo pedido, el cual también será vendido al poco rato. Se fomenta el consumo rápido de productos para estar siempre "al día".

bitman

#5 ha dicho “si obtienes plusvalías” Generalmente los productos de segunda mano se venden a un precio inferior al precio de compra

g

#5 me parece a mi que la idea es perseguir a los que hacen negocio, no a los uqe venden sus prendas que ya no le sirven.

Catacroc

Tengo un PCMania guardado y me flipa la doble pagina de Centro Mail con los precios de los componentes. Es un documento historico.

Deckardio

#1 Yo me repasaba una y otra vez los listados de videojuegos

c

#2 Y yo...La mala hostia se te ponia cuandod despues de enamorarte de una carátula comprabas el video juego y descubrias la realidad

t

Llevo dos años con un coche eléctrico, y claro que hay cargadores que no funcionan -míralo antes de ir- o coches de combustión aparcados ocupando las plazas, solo utilizo la red de cargadores de Tesla (y mi coche no es un Tesla) y cero problemas

Bley

#1 Yo solo Tesla e Iberdrola, que fallan mas pero su app es buena. Los Tesla creo q son mas baratos para coches de la marca.

En los Mercadona (Iberdrola) estan a mitad de precio, pero solo me carga a 16A, en verano cargo ahí.

redscare

#1 Pfff, tener que planificar tus viajes llamando a las gasolineras a ver si sus cargadores eléctricos funcionan no parece nada divertido.

Peka

#105 ¿Quién hace eso? Nadie.

Te va a sorprender, pero las app te dicen el estado y la gente lo reporta si está mal.

ioxoi

#105 las apps te informan del estado en general, no es necesario llamar.
El problema es que hay una app por marca, y la gestión es 100% privada.
Curiosamente hay grandes compañías con iberdrola y repsol que tienen más cargadores fuera de servicio que en activo, parece que su interés es conseguir una buena Red de carga aprovechando las subvenciones públicas, pero explotarla en el futuro.
Esto choca y mucho con Portugal donde la Red de recarga es pública y gestionada por una app única... toda una delicia comparado con el caos español.

rafaLin

#1 Anda, creía que solo los teslas podían usar esos cargadores.

Oye, ¿y no se puede cargar en un enchufe normal y corriente, aunque tarde muchas horas? En el artículo dice que estuvieron 6 días por la montaña agobiados porque no había cargadores cerca, ¿no podían cargar en cualquier enchufe del camping (o de la casa o del hotel donde estuvieran), aunque fuera despacio?

Peka

#106 Claro que se puede, todos tenemos un cargador lento.

g

#106 Si, puedes, y de hecho yo lo hago.

En un enchufe normal, a 3.5kW, si tienes 60kWh de bateria (normal), y tienes el coche a 20%, y quieres salir con 80%, serían unas 10h. Es decir, llegas a casa, enchufas, duermes, y por la manhana tienes cargado.

En general usas el de casa de 3.5kW solo como diario, pero para viajes largos prefieres cargas rápidas.

#108 cierto, zunder va bien, pero he de decir que en espanha la carga es más complicada que en francia, alemania u holanda, donde hay muchos ma´s cargadadores.

Para mi la mejor red es Ionity. Si vas a viajar, pagas el abono de ese mes, 12€, y cargas a 36 o 39 cts. Si alguien conoce alternativa válida, por favor, que me lo diga, que en verano tuve que cargar en tesla a 55cts y me tocó la moral.

ampos

#119 La app "mi coche electrico" tiene una tabla que te dice todos los bonos y suscripciones que hay y cual te compensa. El de Tesla te compensa si cargas unos 80 kwh al mes.
A mí me tocó la moral cargar en Ionity a 0.66€...

g

#132 Ionity te carga a 39cts (approx, puede uqe menos en espanha) si pagas la cuota mensual. La primera vez sale a 9€. Si lo calculas, para hacerte un viaje grande te compensa de largo.

Probaré esa app, a ver. Hasta el momento tengo:

ABPR: la uso en casa para pegar un ojo al futuro viaje. Lástima tener que pagar cuota para usarla en android auto. Sería magnífica.
Acciona recarga: 1 vez usada. 42cts/kW
Alizé: : nunca usada.
Chargemap: muy interesante, pero aún la acabo de instalar para probar.
Chargeprice: en teoría podrías seleccionar cargadores gratuítos, pero funciona psé.
electromaps: la uso mucho para ver puntos de recarga.
Elli: nunca usada.
Enodrive: de mi companhía eléctrica. La usaría para cagar en mi país, pero no suelo hacerlo.
EVMAp: recién instalada. No merece la pena.
EVNAvigation: alternativa a ABRP. Pinta bien, pero es brutalmente lenta por android Auto.
Fastned: muy buena para francia, belgica y holanda. nunca usada. Sale a 59cts/kW. Tiene PLUG&PLAY tras la primera carga.
Smart charge@street: la propia del coche. Sale carísimo cargar. Nunca usada.
incharge: Para cargar en holanda. Los puntos de 11kW en la calle salen a 28cts/kW. Nunca usada (no conseguí que me reconozca el coche).
Ionity. La más usada. A 36 o 39cts/kW pagando 12€/mes. La uso cuando voy a hacer viajes grandes.
Izivia: instalada para intentar cargar en IKEA francia. No funcionó. Nunca usada.
Mobility+. Para cargar por alemania. No sirve de mucho, sale igual de caro. Cara no, carísima.
MundoGalp: instalada para ver si salia más barato en mi ruta a espanha. No hizo falta. Nunca usada.
Openchargemap. Recién instalada. buena alternativa a electromaps. Le daré un ojo.
Pfalzwerke charge: intento de carga en viaje por alemania. No necesaria.
Plugshare: instalada para buscar cargadores gratuítos. No funciona muy bien.
ShellRecharge: cara de cojones. Nunca usada. Esperando a ver si la tarjeta gratuíta me da precios mejores (aun no lo tengo claro)
Tesla. Usada bastante para poder cargar en tesla a unos 50cts/kw. No es lo mejor, pero mejor que las otras caras.
Totalenergies: Pensando en cargar por francia. nunca usada.
Waylet: para viaje a espanha. 1 recarga a 57cts por necesidad. La mantengo pero no me interesa mucho.
Wenea: igual que waylet. Nunca usada.
Zunder igual que las anteriores. 1 unica carga a 54cts.

Al final, he usado waylet, zunder y Acciona 1 vez cada una, electromaps 3 veces, y el resto de veces siempre Tesla o Ionity. El resto de apps sobran.
Para buscar puntos sirve casi cualquiera, y para hacer las rutas uso waze, porque en realidad aunque me gusta la idea de crear la ruta y seguirla a pié juntillas (como ABRP), en realidad voy cambiando de idea sobre la marcha (p.e. "si llego al proximo ionity con +100km de bateria, me llega para llegar al siguiente que está a 60km más alante).

ampos

#146 Al principio te instalas muchas, pero terminas aprendiendo los cargadores que hay por donde te mueves.
Las imprescindibles, ABRP para planificar, Electromaps para comprobar lo que dice la peña, y ya las que haya por tu zona. En Tesla sale a unos 0.36/0.42 si tienes suscripción. Le puse una segunda pantalla al M3 y tiro de Waze+CarPlay. Apps de recarga, pues por mi zona Iberdrola y Wenea, pero esta ultima solo usada una vez, el resto de las veces ha sido plug&play.
En Portugal es obligatorio que todos los cargadores estén disponibles en una sola APP, Miio. Por eso no hay mas cargadores de Tesla allí, no se quisieron unir cuando salió la normativa, y por eso es tan baratos los cargadores de Tesla, a 0.25 allí.
La UE puso una normativa (que se están pasando por el forro) de que los cargadores deben aceptar pago con tarjeta sin apps ni pollas.

g

#149 no sabía lo de portugal. Interesante

A mi lo que me da envidia de tesla es la integración, porque en mi smart, el sistema sí tiene integración de cargadores, te avisa que tienes poca bateria y si quieres te manda a un cargador, pero puede ser uno carísimo, o lento, o dios sabe qué. No tiene (al menos por ahora) la posiiblidad de decirle "quiero ir solo a teslas, o a ionities, o a fastneds....). Espero que lo implementen pronto.

Yo he pagado alguna vez con tarjeta, pero siempre comparo por si en la app sale más barato. No suele ser el caso, pero si que he llegado a ver cargadores a 80cts en mi app, a 60 en electromaps, y llegas a cuesta 45cts con tarjeta.

N

#106 Por poder puedes, pero:
a) Si no sabes cómo está montada la instalación eléctrica del alojamiento te la puedes jugar.
b) Seguramente era una casa rural, y los dueños pueden tomar a mal.

snowdenknows

#1 zunder iberdrola y tesla los unicos que van bien

Peka

#1 Después de dos años el único problema es que no vaya la aplicación, tengo dos tarjetas que acerco al punto y funciona.

Pero la realidad es que apenas uso la recarga pública, en casa tengo punto y en el pueblo con el de emergencia.

c

A mí si eres racista pues adelante, pero de cara. Lo que me saca de mis casillas son las insinuaciones "Lo que ocurra después, con casi toda seguridad, la mayoría ya lo sabemos"

Qué se supone que tenemos que saber, listillo? Que unos jóvenes han estado en Ibiza y se vuelven? De qué entidad social está hablando? A ver si realmente sí son la derechita cobarde.

curiosopaseante

Hombre, la cosa es grave: está alentando a tomar Zarzuela y poner guillotinas. Porque lo de mencionar lo de Francia...era eso, ¿verdad?

D

#1 Vete tú a saber, entre M.Rajoy y "me gusta la fruta", aquí no se puede dar nada por supuesto.

inthenite

Yo he estado allí y el sitio es espectacular.

inthenite

Hay que promover el carbón nacional, que es el que genera empleo

inthenite

#7 #8 Estas: "Cataluña es una nación que incluye el Aragón oriental e incluso Benasque o que fueron los «reyes catalanes» quienes conquistaron Sicilia"

Educación exigirá a la Generalitat que corrija los libros que tergiversan la historia

Hace 10 años | Por inthenite a heraldo.es

D

#17 hombre, la denominacion Aragon siempre ha sido simbolica y por tradicion, quien tenia el poder y la pasta siempre fue Barcelona. Decir que fueron los reyes catalanes no lo veo tan disparatado. Veo peor lo de LAPAO.

Y por cierto, que se ocupen de su comunidad, que bastante grande se les queda ya

edojos

#19 el poder y la pasta la tenían los nobles, no las ciudades. Y dos de esos nobles, el Conde de Barcelona (que por cierto no lo era de toda Cataluña) y el Rey de Aragón, llegarón al acuerdo de que el primero se casase con la hija del segundo, de un año de edad, formando así la Corona de Aragón. Y al Conde le interesó en aquel momento aquella alianza, y además quiso pasar a ser miembro del Casal d'Aragó, que fué la familia que dominó la Corona unos cuantos siglos.

D

#17 La misma fuente que enlaza exactamente a esta noticia para justificar eso que pones digamos que una autorreferencia no es mucha justificación.

Y la imagen de esa pone como ejemplo de tergiversación que se explica la leyenda de Guifré el Pilós, es como si me dices que esos mismos libros de historia tergiversan porque sale la leyenda de Rómulo y Remo con la loba para hablar de la fundación de Roma, cosa que hacen por cierto.

N_Alcacer

Sin entrar en debates patrióticos, ni nacionalistas, ya que a mí esas cosas me la traen bastante floja, tanto de un lado como del otro. Pero he de admitir que me molesta que Catalunya usurpe y tergiverse tanto su propia historia, como la historia de Aragón (el enlace de #17 es un ejemplo). Terminos como 'reyes catalanes' o 'corona catalano-aragonesa' son terminos que nunca existieron historicamente, por lo tanto es falso hablar de ellos como historia.

RocK

#24 resulta extraño que no se pueda ver el contexto, ni leer las páginas donde sale eso.

Vamos, cuando tienes pruebas las enseñas para que se vean bien y en ambas noticias (del Heraldo las dos, curioso también) lo que se enseña no demuestra mucho ya que no se puede leer la página y una imagen sola no explica nada.

Vamos, ya podrían arreglar lo del zoom para que no te salga esto: http://www.heraldo.es/uploads/imagenes/bajacalidad/_catalup_d6462080.

Pachuli

#17 "Cataluña es una nación que incluye el Aragón oriental e incluso Benasque o que fueron los «reyes catalanes» quienes conquistaron Sicilia"

1) Por lo que respecta a la primera parte de la afirmación, dependiendo de en qué sentido utilices el término "nación" y a qué momento de la historia te estés refiriendo no hay error alguno. El término nación es polisémico y una de sus acepciones, por ejemplo, es la que elude a los colectivos que comparten una misma lengua y cultura. Por lo que respecta al momento histórico, cualquier especialista en el historia de la Corona de Aragón puede confirmarte que los territorios que actualmente mencionamos como "la Franja" flucturon entre los dos paises hasta la adscripción definitiva de Fraga (su nucleo más importante)a Aragón, fechada en el s. XV, ya que hasta entonces dicha población formaba parte de una demarcación netamente catalana como era la Vegeria de Lleida. Y para rematar el caracter "nacional" de la Cataluña de la época uno puede leer a historiadores poco contaminados por los prejuicios nacionalistas catalanes o españoles, como Pierre Vilar, en cuya obra "Cataluña en la España Moderna" (1964) decía que “esta creación (política catalana) es, pues, remarcable, sobre todo por lo que tiene de precoz. Lengua, territorio, vida económica, comunidad de cultura: las condiciones fundamentales de la nación ya son reunidas perfectamente desde el siglo XIII.”

2) "reyes catalanes" está igualmente bien utilizado, pues el gentilicio "catalán" puede hacer referencia, perfectamente al origen geográfico del linaje de esos monarcas (la Enciclopedia Aragonesa, por ejemplo deja bien clarito que los monarcas catalano-aragoneses a partir de Alfonso II y hasta Martín el Humano son del Casal de Barcelona) o a su procedencia etnolingüística (él cronista aragonés por antonomasia, Jerónimo de Zurita, afirmaba que esos monarcas "siempre tuvieron por su naturaleza y antiquísima patria a Cataluña y en todo conformaron con sus leyes y costumbres; y la lengua de que usaban era la catalana"). De todos modos es todo una declaración de principios, por parte de esos reyes, que el Panteon Real de esa monarquía estubiera emplazado en Poblet o que de los 62 nacimientos, bodas, defunciones y sepulturas de los soberanos de la Corona Catalano-aragonesa, 42 fueran en Cataluña, 6 en Valencia, 4 en Castilla, 4 en Aragó, 2 en N`poles, 2 en Montpeller, 1 en el Condado de Tolosa, 1 en el Piemonte y 1 en Navarra.

grantorino

#28 No hubo reyes catalanes, porque no hubo reino de Cataluña. Lo demás es jugar al toco mocho, es como decir que la reina Sofia es la reina griega (cuando lo es de España) y su nacionalidad es española y los reyes de la corona de aragón eran aragoneses.
Y no hubo tampoco Corona catalono aragonesa por mucho que lo repitáis

D

#29 No hubo reyes catalanes, pero Cataluña no fué nunca "un condado de Aragón" si no uno de los paises integrantes de la Corona de Aragón. Que ya me conozco por dónde van este tipo de "argumentaciones"....

D

#17 #28 Ya demostramos en ese mismo meneo que las afirmaciones lanzadas por (adivina por quién, oh, sí, por el mismo Heraldo), eran falsas. Circulen, no hay nada que ver...

#11 Como dice #31 ese mapa no corresponde con la máxima extensión de Cataluña; si acaso corresponderá con la máxima extensión de la Corona de Aragón. Pero es que tampoco lo es, es un mapa de la extensión territorial del idioma catalán.

inthenite

#1 No es sólo ese mapa de lugares, hay muchas más cosas. El mapa es la imagen que ilustra la noticia

D

#3 ¿Y cuáles son todas esas cosas? En la noticia no menciona ninguna de forma explícita más que la del mapa. Y si hay tantas como dices, ¿por qué han escogido precisamente una que no tiene nada que ver con lo que dicen informar en la noticia para ilustrarla? Mira que tenían para escoger y van y meten la pata.

inthenite

#7 #8 Estas: "Cataluña es una nación que incluye el Aragón oriental e incluso Benasque o que fueron los «reyes catalanes» quienes conquistaron Sicilia"

Educación exigirá a la Generalitat que corrija los libros que tergiversan la historia

Hace 10 años | Por inthenite a heraldo.es

D

#17 hombre, la denominacion Aragon siempre ha sido simbolica y por tradicion, quien tenia el poder y la pasta siempre fue Barcelona. Decir que fueron los reyes catalanes no lo veo tan disparatado. Veo peor lo de LAPAO.

Y por cierto, que se ocupen de su comunidad, que bastante grande se les queda ya

edojos

#19 el poder y la pasta la tenían los nobles, no las ciudades. Y dos de esos nobles, el Conde de Barcelona (que por cierto no lo era de toda Cataluña) y el Rey de Aragón, llegarón al acuerdo de que el primero se casase con la hija del segundo, de un año de edad, formando así la Corona de Aragón. Y al Conde le interesó en aquel momento aquella alianza, y además quiso pasar a ser miembro del Casal d'Aragó, que fué la familia que dominó la Corona unos cuantos siglos.

D

#17 La misma fuente que enlaza exactamente a esta noticia para justificar eso que pones digamos que una autorreferencia no es mucha justificación.

Y la imagen de esa pone como ejemplo de tergiversación que se explica la leyenda de Guifré el Pilós, es como si me dices que esos mismos libros de historia tergiversan porque sale la leyenda de Rómulo y Remo con la loba para hablar de la fundación de Roma, cosa que hacen por cierto.

N_Alcacer

Sin entrar en debates patrióticos, ni nacionalistas, ya que a mí esas cosas me la traen bastante floja, tanto de un lado como del otro. Pero he de admitir que me molesta que Catalunya usurpe y tergiverse tanto su propia historia, como la historia de Aragón (el enlace de #17 es un ejemplo). Terminos como 'reyes catalanes' o 'corona catalano-aragonesa' son terminos que nunca existieron historicamente, por lo tanto es falso hablar de ellos como historia.

RocK

#24 resulta extraño que no se pueda ver el contexto, ni leer las páginas donde sale eso.

Vamos, cuando tienes pruebas las enseñas para que se vean bien y en ambas noticias (del Heraldo las dos, curioso también) lo que se enseña no demuestra mucho ya que no se puede leer la página y una imagen sola no explica nada.

Vamos, ya podrían arreglar lo del zoom para que no te salga esto: http://www.heraldo.es/uploads/imagenes/bajacalidad/_catalup_d6462080.

Pachuli

#17 "Cataluña es una nación que incluye el Aragón oriental e incluso Benasque o que fueron los «reyes catalanes» quienes conquistaron Sicilia"

1) Por lo que respecta a la primera parte de la afirmación, dependiendo de en qué sentido utilices el término "nación" y a qué momento de la historia te estés refiriendo no hay error alguno. El término nación es polisémico y una de sus acepciones, por ejemplo, es la que elude a los colectivos que comparten una misma lengua y cultura. Por lo que respecta al momento histórico, cualquier especialista en el historia de la Corona de Aragón puede confirmarte que los territorios que actualmente mencionamos como "la Franja" flucturon entre los dos paises hasta la adscripción definitiva de Fraga (su nucleo más importante)a Aragón, fechada en el s. XV, ya que hasta entonces dicha población formaba parte de una demarcación netamente catalana como era la Vegeria de Lleida. Y para rematar el caracter "nacional" de la Cataluña de la época uno puede leer a historiadores poco contaminados por los prejuicios nacionalistas catalanes o españoles, como Pierre Vilar, en cuya obra "Cataluña en la España Moderna" (1964) decía que “esta creación (política catalana) es, pues, remarcable, sobre todo por lo que tiene de precoz. Lengua, territorio, vida económica, comunidad de cultura: las condiciones fundamentales de la nación ya son reunidas perfectamente desde el siglo XIII.”

2) "reyes catalanes" está igualmente bien utilizado, pues el gentilicio "catalán" puede hacer referencia, perfectamente al origen geográfico del linaje de esos monarcas (la Enciclopedia Aragonesa, por ejemplo deja bien clarito que los monarcas catalano-aragoneses a partir de Alfonso II y hasta Martín el Humano son del Casal de Barcelona) o a su procedencia etnolingüística (él cronista aragonés por antonomasia, Jerónimo de Zurita, afirmaba que esos monarcas "siempre tuvieron por su naturaleza y antiquísima patria a Cataluña y en todo conformaron con sus leyes y costumbres; y la lengua de que usaban era la catalana"). De todos modos es todo una declaración de principios, por parte de esos reyes, que el Panteon Real de esa monarquía estubiera emplazado en Poblet o que de los 62 nacimientos, bodas, defunciones y sepulturas de los soberanos de la Corona Catalano-aragonesa, 42 fueran en Cataluña, 6 en Valencia, 4 en Castilla, 4 en Aragó, 2 en N`poles, 2 en Montpeller, 1 en el Condado de Tolosa, 1 en el Piemonte y 1 en Navarra.

grantorino

#28 No hubo reyes catalanes, porque no hubo reino de Cataluña. Lo demás es jugar al toco mocho, es como decir que la reina Sofia es la reina griega (cuando lo es de España) y su nacionalidad es española y los reyes de la corona de aragón eran aragoneses.
Y no hubo tampoco Corona catalono aragonesa por mucho que lo repitáis

D

#29 No hubo reyes catalanes, pero Cataluña no fué nunca "un condado de Aragón" si no uno de los paises integrantes de la Corona de Aragón. Que ya me conozco por dónde van este tipo de "argumentaciones"....

D

#17 #28 Ya demostramos en ese mismo meneo que las afirmaciones lanzadas por (adivina por quién, oh, sí, por el mismo Heraldo), eran falsas. Circulen, no hay nada que ver...

#11 Como dice #31 ese mapa no corresponde con la máxima extensión de Cataluña; si acaso corresponderá con la máxima extensión de la Corona de Aragón. Pero es que tampoco lo es, es un mapa de la extensión territorial del idioma catalán.

D

#3 Cuales.

Me gustaría ver el contexto de esa foto. Porque según el contexto puede ser correcta. Hubieron unas cuantas guerras con sectores de Aragón y esa es justo la franja wn la que fue variando la soberanía entre Aragón y Cataluña.

Y la parte de Valencia remarcada es justo la extensión conquistada por el ejército catalán (el interior lo fue por el aragonés), justo antes de que Jaume primer decidiera dar la independencia a Valencia y crear el Reino de Valencia.

edojos

#8 eso de ejercito catalán o aragonés tiene bastante poco que ver con la historia y con como se configuraban las tropas en la antiguedad. Existían varios condados en lo que hoy es Cataluña y también unos cuantos nobles en lo que hoy es Aragón, todos bajo el dominio (a veces ya que también tenían sus mas y sus menos entre ellos) del Casal d'Aragó. Cada uno de ellos con su pequeño ejercito que ponía al servicio de su señor en las distintas campañas.

D

#31 Mmm... que tenga que explicar estas cosas a quienes van de sabedores de la historia...

Punto 1) La franja de Aragón en donde se habla catalán, perdón LAPAO y que aparece en la imagen:
http://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Ribagorza
"En enero de 1244, Jaime I fijó la frontera entre Aragón y Cataluña en el río Cinca, desde el valle de Bielsa hasta el Ebro, incluyendo parte del condado de Sobrarbe en Cataluña a pesar de las protestas de los aragoneses (Esto es lo que vemos en la imagen). Ahora bien, en 1300 las Cortes de Aragón reunidas en Zaragoza por Jaime II el Justo votaron un capítulo, que el rey ratificó, incluyendo el condado de Ribagorza, Sobrarbe y la comarca de la Litera (incluyendo Almacellas) dentro del reino de Aragón. En protesta, las Cortes de Cataluña reunidas en Barcelona en 1305 aprobaron un capítulo contrario a la resolución de Zaragoza, declarando que Cataluña se extendía desde Salses hasta el Cinca, pero Jaime II no aprobó este capítulo por lo que quedó definitivamente definido como aragonés."

Aquí ves lo que digo, que esta franja estuvo bailando entre soberanía aragonesa y catalana (No hacer el cateto y confundir "Corona de Aragón", con "Reino de Aragon", por favor), tal y como digo en #8
Esto también está relacionado con la insurrección de la Union Aragonesa y su derrota.

Luego me dedicaré al punto segundo.

D

#141 Ni en la pública ni en las privadas, que obedecen a los mismos amos. Va a ser una risa ver cómo ocultan hoy la noticia.

S

#141 Lo dudo muchísimo, con lo que les gusta poner noticias ligeritas e intrascendentes, lo digo porque alegarán que no es importante la protesta.

inthenite

#7 La foto será lo que sea, pero lo importante es la tergiversación y lo que se dicen en los libros escolares: que los «reyes catalanes» fueron quienes conquistaron Sicilia, y simplifican la rica complejidad histórica de la Casa y Corona de Aragón. "Cuando el sabio apunta al cielo el tonto mira el dedo".

Paisos_Catalans

#8 eso no lo pone, lo han inventado los del heraldo. No crees que si lo pusiera, lo pondrían en catalán?

Dillard

#8 ¿Dónde has visto lo de los reyes catalanes? Porque yo sólo lo he hecho en el Heraldo.

inthenite

#2 Eso sólo pasa en primer curso, sin embargo estos alumnos están en tercero. No creo que a estas alturas abandonen la carrera, y la asignatura menos, que al año siguiente se les queda sin docencia.

inthenite