#37 Me quiere sonar algo pero no encuentro (tampoco es que me haya matado a buscar, pero bueno) referencias a cómo era el carnet de moto en los noventa, particularmente la primera mitad.

Sí que recuerdo que cuando Yamaha sacó la BW'S, un scooter muy del estilo de la época, lo hizo con 65cc, lo que en las revistas venían a decir que... vale, que sí, pero que no sabían a qué público iba dirigido porque obviamente con esa cilindrada era más que un ciclomotor y, si tenías un carnet superior, te ibas a ir a una moto mayor por un precio poco más o menos por ahí. Lo que no acabo de recordar es si era por el carnet que comentas de hasta 80 (ó 75) o qué.

...

Vale, he buscado un poco más y había el A1 pero hasta 75cc https://www.formulamoto.es/zona-clasicas/motos-clasicas-puedes-concudir-a2/448248.html

Lo que no recuerdo es la edad mínima. No me suena lo de poder examinarse para conducir una 75 con menos de 18 años en mi época de ciclomotor. En mi grupo de amigos todos teníamos moto, algunos tuvieron más de una, y nadie tenía otra cosa que no fuese la licencia de ciclomotor. Eso no significa que las motos estuviesen con sus 49cc originales, claro

#41 Lo de 75cc estoy casi seguro que lo cambiaron a finales de los 80/principios de los 90. Esa cilindrada desapareció en favor de los 80cc. Creo que hubo varios cambios de legislación en esas épocas. Lo que recuerdo seguro es que, en el 97, un amigo mio con 16 años recién cumplidos, se sacó el A1 para poder conducir la TZR80 que tenía desde hace un par de años.
Luego lo adaptaron a las motos de 4 tiempos, ya que en esas épocas, las motos de baja cilindrada eran todas de 2T. Raro era la que tenía 4T. De hecho, estaban las de campo de 125 y 2T que andaban una barbaridad (casi equivalente a una 250 4T).
Pero si, lo lógico y normal es que todos tuviesen la licencia de ciclomotor para llevar la de 49cc y la gente no se preocupase de más. Luego estaba el tema de cambiar cilindro, que con un poco de maña, un chaval de 16-17 años te cambiaba un motor de 49 por uno de 65 casi sin pestañear.
De hecho, mientras escribo esto, me acuerdo de un día, que estaba con un amigo, y empezó a notar que su moto iba mal. Poco después, gripó un segmento del pistón. Pues na, a comprar segmentos nuevos y cambiarlos. Este chico tenía una Peugeot Squab... y joer, era una moto baratita, pero que andaba genial (se la compró de segunda mano a una tienda). Pues recuerdo ponernos una tarde a levantar culata y cambiar los segmentos.. cuando vemos que los segmentos del pistón de 49cc.. no valían. Llevaba ya un motor de 65. Así zumbaba esa moto de por sí....

#42 Si me estás hablando del 97 ya es justo después de mi periodo ciclomotero.

Lo que no concuerdo es en lo que dices de adaptación 4T. Lo que sí hubo cuando empezaron a segmentar los carnets de motos es la potencia y la relación peso/potencia de las motos, independientemente de si eran 2T o 4T. Lo que sí ha pasado históricamente es que, para una misma cilindrada, las 2T eran más potentes y ligeras. No necesariamente pero era la tendencia.

Sí que me suenan varios cambios de legislación por aquellas épocas pero lo dicho, ya me pilló sacándome el B.

En lo que comentas de segmentos y demás, puede que sí, puede que no, mi ciclomotor igual venía subido a 80cc cuando lo compré, puede que sí, puede que no tuviese también el cilindro y pistón de 49.

Y puede que sí, puede que no, que uno de mi grupo de amigos hiciese sus pinitos de mecánica en un taller y que en un par de ocasiones le cambiase los segmentos (o arillos) un domingo por la tarde en menos que canta un gallo.

#historiasDelAbuelo.

#36 Ahora sí, yo me refería en tiempos no recuerdo tal cosa, ni que hubiera diferencia de tipo de motor.

#38 Si si, seguro. Vamos, por lo menos te hablo de los 90, que fue cuando un amigo mío se lo sacó e iba más chulo que un ocho con su TZR de 80....

#8 Yo no me lo saqué hasta los 16, que tampoco me iban a dejar andar en moto antes, así que no hice el examen pero sí tuve el manual que tenías que estudiarte y sí, eran por ahí 20 preguntas chorras.

Pero es que también debemos tener en cuenta que, a efectos de vehículo, un ciclomotor está a la par que una bicicleta, y no te piden nada para llevar una.

#10 claro, es que un ciclomotor, en origen, era como una bicicleta con motor. Luego ya se fue yendo de las manos y ahora parecen motos de 250, aunque siguen sin poder correr mucho por ley.

#15 Te diré algo que muchos no saben, a ver si tú sí: tienen la limitación actual a 45, en mis tiempos era 40. ¿Sabes quién más tiene la limitación a 45? las bicis.

¿Sabes quién puede ir a más de 45 si las condiciones de la vía se lo permiten, signifique lo que esto signifique, sin pasarse de la velocidad de la vía como si fuese un coche? en efecto, las bicis.

Es curioso que los ciclomotores tengan muchas más obligaciones que las bicis pero éstas puedan ir más rápido aún siendo menos seguras.

#10 yo me lo saqué a los 15, pero por ansias. Podría haber esperado 3 meses.. pero ya se me pasaba el veranito, asique pasé por la dgt a sacármelo.

#37 Me quiere sonar algo pero no encuentro (tampoco es que me haya matado a buscar, pero bueno) referencias a cómo era el carnet de moto en los noventa, particularmente la primera mitad.

Sí que recuerdo que cuando Yamaha sacó la BW'S, un scooter muy del estilo de la época, lo hizo con 65cc, lo que en las revistas venían a decir que... vale, que sí, pero que no sabían a qué público iba dirigido porque obviamente con esa cilindrada era más que un ciclomotor y, si tenías un carnet superior, te ibas a ir a una moto mayor por un precio poco más o menos por ahí. Lo que no acabo de recordar es si era por el carnet que comentas de hasta 80 (ó 75) o qué.

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Vale, he buscado un poco más y había el A1 pero hasta 75cc https://www.formulamoto.es/zona-clasicas/motos-clasicas-puedes-concudir-a2/448248.html

Lo que no recuerdo es la edad mínima. No me suena lo de poder examinarse para conducir una 75 con menos de 18 años en mi época de ciclomotor. En mi grupo de amigos todos teníamos moto, algunos tuvieron más de una, y nadie tenía otra cosa que no fuese la licencia de ciclomotor. Eso no significa que las motos estuviesen con sus 49cc originales, claro

#41 Lo de 75cc estoy casi seguro que lo cambiaron a finales de los 80/principios de los 90. Esa cilindrada desapareció en favor de los 80cc. Creo que hubo varios cambios de legislación en esas épocas. Lo que recuerdo seguro es que, en el 97, un amigo mio con 16 años recién cumplidos, se sacó el A1 para poder conducir la TZR80 que tenía desde hace un par de años.
Luego lo adaptaron a las motos de 4 tiempos, ya que en esas épocas, las motos de baja cilindrada eran todas de 2T. Raro era la que tenía 4T. De hecho, estaban las de campo de 125 y 2T que andaban una barbaridad (casi equivalente a una 250 4T).
Pero si, lo lógico y normal es que todos tuviesen la licencia de ciclomotor para llevar la de 49cc y la gente no se preocupase de más. Luego estaba el tema de cambiar cilindro, que con un poco de maña, un chaval de 16-17 años te cambiaba un motor de 49 por uno de 65 casi sin pestañear.
De hecho, mientras escribo esto, me acuerdo de un día, que estaba con un amigo, y empezó a notar que su moto iba mal. Poco después, gripó un segmento del pistón. Pues na, a comprar segmentos nuevos y cambiarlos. Este chico tenía una Peugeot Squab... y joer, era una moto baratita, pero que andaba genial (se la compró de segunda mano a una tienda). Pues recuerdo ponernos una tarde a levantar culata y cambiar los segmentos.. cuando vemos que los segmentos del pistón de 49cc.. no valían. Llevaba ya un motor de 65. Así zumbaba esa moto de por sí....

#42 Si me estás hablando del 97 ya es justo después de mi periodo ciclomotero.

Lo que no concuerdo es en lo que dices de adaptación 4T. Lo que sí hubo cuando empezaron a segmentar los carnets de motos es la potencia y la relación peso/potencia de las motos, independientemente de si eran 2T o 4T. Lo que sí ha pasado históricamente es que, para una misma cilindrada, las 2T eran más potentes y ligeras. No necesariamente pero era la tendencia.

Sí que me suenan varios cambios de legislación por aquellas épocas pero lo dicho, ya me pilló sacándome el B.

En lo que comentas de segmentos y demás, puede que sí, puede que no, mi ciclomotor igual venía subido a 80cc cuando lo compré, puede que sí, puede que no tuviese también el cilindro y pistón de 49.

Y puede que sí, puede que no, que uno de mi grupo de amigos hiciese sus pinitos de mecánica en un taller y que en un par de ocasiones le cambiase los segmentos (o arillos) un domingo por la tarde en menos que canta un gallo.

#historiasDelAbuelo.

#2 Hombre, si os podíais permitir tener un pueblo también os podíais permitir tener moto. Así cualquiera.

#48 La derecha no suele estar a favor o en contra de nada más que sus intereses.

Aquí Abascal diciendo "Hay que apoyar a Ucrania con todos nuestros medios, con toda la convicción, con toda la contundencia necesaria, con los medios económicos y militares que sean precisos, defensivos y ofensivos y con las sanciones más severas a la agresión criminal de Putin.":

https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/actividad-parlamentaria/ucrania-abascal-condena-la-invasion-y-denuncia-la-vulnerabilidad-europea-por-las-politicas-de-la-ue-putin-nunca-se-habria-atrevido-a-desencadenar-esta-guerra-criminal-si-no-fuera-porque-la-comisi-20220302

De Meloni puedes encontrar cosas similares.

#48 Si no me falla la memoria los podemitas fueron los únicos que han apoyado a Putin desde principio de la guerra.

#64 belarra es tonta util de putin tambien aparte de VOX

#69 El de putin, sobra.

#64 creo que te confundes:
"Así pues, desde Podemos instamos al cese inmediato de las amenazas y hostilidades por parte de la Federación Rusa, a la retirada mutuamente acordada de todas las tropas y la desmilitarización total de la zona"
https://podemos.info/podemos-ante-el-conflicto-de-ucrania-y-el-reconocimiento-unilateral-de-rusia-de-las-autoproclamadas-republicas-del-donbas/

#73 " la retirada mutuamente acordada"

Eso es ser muy condescendiente con los rusos. ¿Dirían lo mismo de los israelis?

#85 Sí. No te entra en la cabeza pero para algunos el objetivo es alcanzar la paz, no ganar la guerra.

#64 Si, te falla la memoria, y algo más.

#66

#64 Te falla la memoria, la comprensión, la capacidad lógica y de análisis y la mínima inteligencia necesaria para entender lo que te rodea .

Solo eres como un sumidero que traga lo que le echan.

#3 A ver, en general se están quejando los que no lo votaron. Lo que lo votaron están conformes. Se podrá decir muchas cosas de Milei, pero el programa lo está siguiendo.

#3 pues están contentos con lo votado:

Milei mantiene su popularidad intacta
https://cenital.com/ajuste-feroz-popularidad-intacta-quienes-y-por-que-bancan-a-milei/

#3 De momento, ni ha privatizado (el senado no lo aprueba) no ha quitado ayudas. De hecho, las ha aumentado.

#28 aunque fuera tyson con una mano a la espalda seria una temeridad, eso seguro.

Creo que tiene pocas opciones el otro. He visto algo suyo en youtube y tecnicamente esta a años luz de tyson cuando era un chaval y psicologicamente veremos si la adrenalina no le agota antes que al viejo.

#24 no notas las manoplas demasiado rápidas?

#25 Me he estado fijando sobretodo en los movimientos del pollo que está detrás, y no me parece que estén acelerados. Pero insisto, que es solo sensación que el video es real. ¿Que esté acelerado? Podría ser. Pero que aunque esté mínimamente acelerado (que en el caso de que lo esté, será muy poco), me parece una temeridad meterse a pegarse con este tipo en un combate que no esté amañado

#28 aunque fuera tyson con una mano a la espalda seria una temeridad, eso seguro.

Creo que tiene pocas opciones el otro. He visto algo suyo en youtube y tecnicamente esta a años luz de tyson cuando era un chaval y psicologicamente veremos si la adrenalina no le agota antes que al viejo.

#6 Te deja moñeco a ti, y de la onda expansiva deja con conmoción cerebral a quienes estén en las dos primeras filas.
Tendrá 58 años, pero sigue siendo Mike Tyson

#12 #6 #8

Sin quitarle mérito, lo que da miedo de ese video no son las ostias que reparte sino lo rápido que se mueve para tener esa edad.
Sin embargo, da la sensación de que esta ligeramente acelerado

Me pica mucho la curiosidad por el combate, la verdad, aunque huela a estafa

#23 Yo sinceramente no creo que esté acelerado, eh? Pero si, no solo es la potencia que tiene, sino la agilidad.

#24 no notas las manoplas demasiado rápidas?

#25 Me he estado fijando sobretodo en los movimientos del pollo que está detrás, y no me parece que estén acelerados. Pero insisto, que es solo sensación que el video es real. ¿Que esté acelerado? Podría ser. Pero que aunque esté mínimamente acelerado (que en el caso de que lo esté, será muy poco), me parece una temeridad meterse a pegarse con este tipo en un combate que no esté amañado

#28 aunque fuera tyson con una mano a la espalda seria una temeridad, eso seguro.

Creo que tiene pocas opciones el otro. He visto algo suyo en youtube y tecnicamente esta a años luz de tyson cuando era un chaval y psicologicamente veremos si la adrenalina no le agota antes que al viejo.

#23 No creo que esté acelerado. He visto otros vídeos de Mike entrenando, y el cabrón parece estar en buenas condiciones.
Sobre la fuerza, es lo último que se pierde, como lo demuestra la famosa anécdota de Jack Dempsey en 1971

#26 si no está acelerado, el otro va a aguantar hasta que se le meta a la corta y le suelte un gancho

#27 Como consiga cerrar la distancia y conectar un uppercut, eso es KO devastador.
Sospecho que Jake Paul no tiene una mandíbula como la de Pinklon Thomas

#12 Si Tyson tiene el día y lo engancha con la guardia baja Paul va estar recogiendo dientes hasta acción de gracias. Menuda locomotora sin frenos.

#12 Yo creo que el mejor video de Tyson es cuando esta en un plato con Ali y cuando les preguntan quien ganaría Tyson dice sin dudarlo que Ali, justo después de que Ali reconociera que no aguantaría 1 puñeta de Tyson.

#35 Eso es Ali siendo humilde.
Recordemos que Muhammad Ali consiguió ganar por KO, con grandes planteamientos defensivos, a los tres pegadores más duros que se hayan visto: Foreman, Liston, y Shavers.
En opinión de James "Quick" Tillis, que se enfrentó tanto a Shavers como a Tyson, "en comparación con Shavers, Tyson pegaba como un homosexual".

#3 El F-15X vs el 15E corre más de 200 millas más y tiene muchas otras mejoras: no es tan diferente como un F-18 de los nuestros vs los nuevos que casi solo guardan el nombre porque ya solo en tamaño se ven diferencias (en el F-15 no)

#3 Si los israelíes prefieren comprar F-15 antes que F-35 o F-22, será por algo, que estos no compran para que quede bonito. Estos son de los que piensan que tener aviones de combate y no usarlos es de parguelas.

#51 No encuentro de mi talla. Si los encuentras de gordos muy agradecido, porque es lo que llevaba antes.

#53 Echa un vistazo en Outlet Moto Madrid en embajadores o en la web de Outlete. Ahí he encontrado a veces tallas que ni pensaba que existían.

#53 ¿De que talla los buscas? Yo tengo unos que me quedan gigantescos, los pongo por encima de la ropa normal y aun así se me caen (yo uso una 48...). En mi caso los compré en outlet moto coruña, porque eran los únicos que tenían y los necesitaba para hacer el examen

#21 gracias!

Pero eso no lo pone la noticia no? Habla de la torre isla como otras, que lo tenía instalado, pero no especifica que sea esa la del incendio

#24 Si, lo pone ahí (aunque un tanto raro redactado): "la torre residencial Isla Chamartín, en Madrid, en la que ardieron parte de los 12.000 m2 cuadrados de revestimiento en verano de 2020,"

#2 Qué amargados estáis algunos

#3 Por decir las cosas claras? Que fuera de la realidad estaís algunos.

#3 ¿Por decir la pura verdad? países de mochila barata en los que abundan los comeflores felices porque el precio del alojamiento y el cuenco de comida va en proporción a la calidad de sus servicios y el nivel de seguridad. Luego todo son lloros.

#3 Es que no le falta razón. Hay sitios donde los planes en plan hippie mejor uno se los ahorra.

#3 Siete es tradición o forma de pensar. Llámalo cómo quieras. Si hay que recalcar algo, es que puede pasar. Si no pasa mejor. Con el tiempo supongo que cambiará esa forma de pensar (los que la tenga). Pero ahora toca hacer crítica, al igual que en todos los sitios según sus rutinas.

#3 si, menudo tarao. Supongo que su conclusion es que "no es noticia" o que "algo habra hecho (p.e. ir a la India)". No lo entiendo.

#3 Mundo real se llama.

#3 amargados, pero no nos van a violar en India desde luego.

#2 Sal un poco del pueblo

Vale que la India sea un país más peligroso que lo que estamos acostumbrados en Europa, pero tampoco te flipes, que tiene millones de turistas cada año que no les pasa absolutamente nada.

#5 La india fuera de los circuitos turísticos clásicos es un peligro en potencia; seguridad garantizada poca ... no te equivoques ni un segundo en eso.

#5 Tengo amigos y amigas que viajan habitualmente a la India desde hace más de 20 años. Y todos coinciden en que los últimos años la cosa ha empeorado considerablemente. Y como te alejes de Goa y 4 sitios más ya ni te digo.

#5 India no está en un buen puesto en el ranking de paz global, situado en el puesto número 126 del ranking de paz global, puede considerarse un pais peligroso. Ha mejorado su situación respecto al año anterior, ya que en 2022 estaba en el puesto 128.

#5 Claro que tiene millones a los que no les pasa nada, pero si funcionamos en base a estadísticas, hay más posibilidades en la India que en tu pueblo, y en España tambien hay violaciones, ¿O no?

Yo me siento más seguro en Santiago que en Madrid, y ambas ciudades están en España.

#5 Pues a esa sí, pero no pasa nada, todo guay.

#5 los turistas no duermen en una tienda de campaña en un pueblo cualquiera donde cristo perdió las zapatillas.

#5 millones de turistas que se alojan en hoteles en zonas urbanas.

#2 puede pasar en cualquier lugar del mundo, eso sí, la probabilidad no es la misma

Pues #2 tiene bastante razón.

#2 hay violaciones horribles en Pamplona.

#11 Y en Manresa, aunque mediáticamente y políticamente importe menos, pero igual de traumática para las victimas ....

#11 El otro día vi el documental de Netflix, muy recomendable.

Pero, ¿sabes qué? Comienza a haber bastante hipocresía a este respecto.

Sigo con el trauma de algo que ha ocurrido hace tres días y que sigo sin asumir, lo he contado en otro comentario: "El otro día a una niña de 13 años que conozco, en Madrid, volviendo a su casa, la cogieron 3 hombres, le pusieron un cuchillo en el cuello, la violaron en un descampado sin condón entre los tres y se corrieron dentro. No hace falta irse a la India, no."

¿Sabes por qué no vas a ver un documental en Netflix sobre lo que le ha ocurrido esta niña?

Exacto, lo has adivinado.

Así que creo que deberíamos tener más vergüenza a la hora de seguir hablando de lo de Pamplona. Somos una basura de sociedad que solo nos movemos por política y que nos importa una MIERDA las víctimas, porque a la que haya un factor político que nos interesa o no nos interesa de por medio, entonces o bien lo exageramos o bien corremos un tupido velo sobre el asunto.

Da putísimo asco sobre la sociedad. Y TODOS somos cómplices de esas violaciones, tanto por las que se ponen en el foco mediático porque "interesan" (porque NO, NO importa la víctima), como las que se CALLAN (o se EXAGERAN según el foro/lugar) porque políticamente conviene también por el lugar de origen de los violadores.

Me han dado arcadas con tu comentario pensando en eso.

#11 que os pasa a la gente que comparais la India con pamplona a nivel de seguridad? Tenéis miedo de que os llamen racistas o algo? Creo que vivís en una realidad totalmente distorsionada.
Entre vosotros y los que por decir "mejor no ir a esos sitios" ya te dicen que estás culpabilizando a la víctima... Vamos... Menudo percal.

#2 Están dando la vuelta al mundo en moto. A priori han pasado por sitios más chungos como Afghanistán sin problemas.

Estos no son los típicos mochileros desinformados.

#8 No está mal que lo cuenten si les ayuda. Y además sacan a la luz cosas que siempre se ahorran los viajeros de Youtube, que no todo es maravilloso.

#15 que pasa que hasta que no pase una desgracia todo va bien? y cuando pase...

#15 cruzarse el Afganistán montada en moto siendo mujer me parece bastante temerario, supongo que habrás visto los reels.

#19 En que momento se ha culpabilizado a la victima en #2??

Si vas a un pais donde esto sucede con niñas de 9 años, que esperas que pueda pasar? Es que es una puta realidad, lo siento.

Thorin sigue con los negativos anda, vas a seguir siendo la misma escoria de siempre sin dar la cara

#21 Lo mejor, es que no tengo ni idea de quién eres.

#2 exactamente qué conoces de la India, que experiencia tienes y cuáles son tus fuentes para tener esa opinión?

#2 ni dos comentarios ha tardado en salir el agorero. Sabes porque esto es noticia y está en portada? Porque es infrecuente.
Aunque según tu lo normal de un mochilero fuera de Europa es que te rompan el culo 3 días por semana.

#43 Es infrecuente porque poca gente con dos dedos de frente se le ocurre.

Como al friki ese que se le ocurrió ir al mundial de Qatar caminando desde Europa y lo detuvieron al poco de entrar en Irán. Suerte tuvo de que no le pasara nada en ciertas zonas chungas de la Turquía profunda...

Que ojo, a mí me encantaría hacer un viaje desde la Tierra del Fuego hasta Alaska. Pero hay que cruzar ciertas zonas que tienen telita y te pueden secuestrar por el dinero que llevas y tal.

#2 A ver si aplicamos lo mismo cuando esa gente, parte, es la que viene a nuestro país.

Más razón que un santo m

#44 goto #70

#2 estupidez del siglo.

Sí, salen locuras en india... Pero es que son 1.500 millones de personas. Todo puede pasar en un sitio con tanta gente.

No es sorpresa algo que no había pasado prácticamente nunca??? Perdona pero si. Millones de personas visitan cada año la India y no les violan.

#51 lo que tiene las probabilidades, que poco tiene que importar la población.

#51 si querer culpar a nadie. Pero no son millones los que van por parajes donde igual no deberían estar.

Por poner una comparación, no verás muchos turistas en las 3000 viviendas.

#51 "No es sorpresa algo que no había pasado prácticamente nunca??? "

#2 O sea, que "se lo han buscado", ¿no? ¿Es ese tu mensaje?

#59 más bien dicho, se lo han encontrado sin buscárselo porque en esos sitios tienes bastantes números de encontrarse con una situación así si te sales de los circuitos turísticos típicos.

#2 Y la tienda de campaña en una zona remota....

#2 No hace falta irse a la India. El otro día a una niña de 13 años que conozco, en Madrid, volviendo a su casa, la cogieron 3 hombres (y no, no eran indios, eran marroquíes, o sea que no hace falta ser indios), le pusieron un cuchillo en el cuello, la violaron en un descampado sin condón entre los tres y se corrieron dentro. No hace falta irse a la India, no.

#71 goto #70

#2 Te faltan más detalles:

- te vas a un país en el que culturalmente los derechos de las mujeres no se respetan.
- te sales de los lugares turísticos, que en cualquier país se protegen más (salvo de los hurtos) porque es una fuente de ingresos que hay que mantener.
- a la hora de ir a dormir no eliges un lugar bajo llave en un país que no conoces.

Esto también ocurre en mi barrio, por el que pasan cientos de sintecho y metadonadependientes a diario. Dormir en la calle no es seguro, ni aquí ni en Manila.

#2 #33 la estadística es que hay menos violaciones por habitante en India que en España, y sin embargo no diríais que las mujeres no deben venir a España turistas.

#90 a ver, donde estan esas estadísticas, a verlas...

#2 claro que sí, la culpa es de ella, como en toda violación.

#2 Exactamente lo que he pensado yo.

#2 Sorpresa, eres de Gaza, vives en tierras que un Dios prometió a un pueblo y te matan.

Sorpresa, eres militar y te mataban en la época que existía ETA.

Sorpresa, dices que tú papá se va a meter en la OTAN y te invade Rusia.

¿Eso dices también? ¿Siempre echas la culpa a la víctima?

#2 Culpa de la víctima. ¿A quién se le ocurre nacer en el planeta Tierra siendo mujer?

#2 Ni en la entradilla, ni en el título, ni en el artículo aparece la palabra "sorpresa". ¿A sarta de qué viene soltar el discursito?