#14 https://gacetamedica.com/investigacion/el-iscii-secuencia-el-genoma-completo-del-sars-cov-2-en-muestras-de-pacientes-espanoles/
1 de abril de 2020
Y si tienes más dudas, aquí lo tienes:
https://www.snapgene.com/resources/coronavirus-resources/?resource=SARS-CoV-2_(COVID-19)_Genome
No es que lo hayan aislado es que el genoma se ha secuenciado en España, que hay varios laboratorios diferentes que lo han hecho independientemente, hace 2 meses ya.
No lo digo por ti, así que ni te molestes en responder que vas a ignorados, lo pongo expresamente por si algún despistado se cree tu mentira.
#14 no hace falta aislar su genoma para identificar las secuencias marcadoras genéticas que se usan en los test PCR.
Si quieres te paso por privado, las 20 publicaciones internacionales en las que nos hemos basado para sacar nuestro test al mercado.
#1 En este audio explican que el coronavirus es un montaje para aterrorizar y someter a la población y para hundir las economías:
Para demostrar que un virus se ha aislado, no podemos empezar por el paso 3 y decir que hay test de PCR y tampoco podemos empezar por el paso 2 y decir que se conoce el genoma. No. Estos dos pasos no demuestran que se haya dado el primero. Hay que demostrar que se ha dado el primero presentando el artículo científico que describa el primer aislamiento del virus. Si ese aislamiento es correcto, entonces se podrá decir que se está estudiando el genoma de un virus y que se están desarrollando pruebas de detección; pero si el aislamiento no es correcto o no se ha producido, ni se puede afirmar que el ADN o el ARN que se está secuenciando sea de un virus concreto y menos aún nuevo, ni se puede afirmar que las pruebas basadas en esa secuenciación detecten realmente un virus y menos aún uno nuevo.
Quien afirme que un virus se ha aislado debe hacer algo muy simple: presentar el artículo en el que se describe ese aislamiento.
La revista de salud y medicina Discovery DSalud se ha puesto en contacto con las principales instituciones y organizaciones que afirmaban haber descubierto un virus o desarrollaban protocolos de diagnóstico y pruebas de detección. Como resultado de ello respondieron dos instituciones: la OMS y la Universidad de Hong Kong. Ambas coincidieron en responder que el artículo que describe el aislamiento del nuevo coronavirus es este:
—Na Zhu, Ph.D., Dingyu Zhang, M.D., Wenling Wang, Ph.D., Xingwang Li, M.D., et al., A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China, 2019. N Engl J Med 2020; 382:727-733. DOI: 10.1056/NEJMoa2001017 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001017
Eso supone lógicamente dos cosas: la primera que hay que analizar ese artículo y no otro para comprobar si efectivamente describe un aislamiento; y la segunda que todos los supuestos aislamientos de los que se informa a través de los medios y que se produjeron DESPUÉS de la publicación del trabajo citado, no son ni pretenden ser EL PRIMER AISLAMIENTO, es decir, el aislamiento por el que se descubre el virus, sino “aislamientos” de un virus ya conocido.
Pues manos a la obra, la revista se puso en contacto con una serie de expertos para que analizaran el artículo en cuestión y emitieran su valoración. Concretamente, lo revisaron un virólogo descubridor él mismo de un virus en 1995 y por tanto conocedor de primera mano de los procedimientos de aislamiento/purificación y posterior secuenciación de virus; y por otro lado una biofísica y un patólogo con amplia experiencia en revisión de literatura científica sobre aislamientos, secuenciación y caracterización de virus y retrovirus.
Ambas revisiones concluyeron que el citado artículo no describe en absoluto un aislamiento y que el equipo no ha probado que el ARN obtenido pertenezca a un virus y menos aún a un virus concreto. De hecho el propio artículo dice en sus conclusiones que no han satisfecho los postulados de Koch.
http://saludypoder.blogspot.com/2020/05/es-la-covid19-una-enfermedad-contagiosa.html
#1 Lo de escribir en un comentario, la mitad del artículo...
Ya nos explicarás a qué se debe.
El Estado funciona bajo unas premisas de continuidad en la actividad, y no está en absoluto preparado para hacer frente a una verdadera transición de fase como la que estamos experimentando.
Lo que estamos viviendo no es un simple bache, primero por la crisis sanitaria y después por la económica, sino que realmente muchas cosas no podrán volver al punto de partida, ni siquiera a algo medianamente cercano.
¿Qué va a hacer esa gente que no tenga ningún tipo de ingresos a medida que la situación se vaya prolongando a lo largo de los meses? Durante un tiempo podrá vivir de los exiguos ahorros que tenga, de lo que le puedan prestar familiares y amigos, y de malvender algunas pertenencias por las que aún puedan sacar unos reales. Pero todo tiene un límite, y llegará un momento que la única opción para sobrevivir será robar; y a medida que la desesperación crezca, esos robos tendrán que ser más violentos, porque costará más encontrar algo que merezca la pena.
Este escenario no está tan lejos en el tiempo como podría pensarse, querido lector. ¿Cuánto tiempo falta para que la gente que se ve a quedar sin trabajo y sin cobertura de las diferentes administraciones se vea obligada a robar?
En el contexto actual, esperar a que haya una reacción de las autoridades es completamente suicida. La magnitud del problema es tal que no va a haber una reacción útil desde el sistema. Y lo peor es que quedarse de brazos cruzados, "porque no me corresponde a mí ocuparme de eso", mientras nuestro vecino pasa hambre, es la mejor manera de minar la cohesión social y de dificultar el establecimiento de esa comunidad que necesitamos constituir.
necesitamos constituir comunidades, para nuestro apoyo mutuo, y lo necesitamos con urgencia. Necesitamos crear comunidad para dotarnos de resiliencia en medio de los cambios profundos y terribles que se van a dar en los próximos años. Necesitamos crear cohesión y unión, y en medio de todas las dificultades tenemos que encontrar modos de supervivencia, sí, pero también modos de vida. Y tenemos que hacerlo por nosotros mismos, sin esperar a que venga nadie de fuera o "de arriba" a resolvernos este problema.
Banco Mundial y Fondo Monetario Internacional: La crisis por el covid-19 será mucho más profunda que la Gran Recesión
https://actualidad.rt.com/actualidad/350355-banco-mundial-coronavirus-recesion-pobres
¿Tenéis preparada la casa del pueblo y unos bancales para sembrar alimentos con los que comer y poder intercambiar? Esta crisis económica va a ser la definitiva, España quebrará y entraremos en una situación de posguerra. No va a haber trabajo y tendremos que ganarnos la vida lo mejor que podamos.
Os animo a ir leyendo sobre Agricultura Regenerativa y Ganadería Regenerativa, para ser capaces de producir alimentos sin necesidad de insumos industriales y con una alta productividad. Buscad los videos de Ana Digón y la Asociación de Agricultura Regenerativa. Hay infinidad de documentos y manuales con los que empezar y profundizar.
No hay tiempo que perder. Como dice Antonio Turiel, pongámonos ya en marcha para construir el nuevo mundo que queremos.
#16 hay un problema a tu teoría ... Podemos construir un nuevo mundo pero aún tenemos muchos millones de idiotas por ahí ..para cambiar el mundo hay que cambiar a mucha gente y visto lo visto..no va a pasar
Por otro lado, esto se soluciona yendo a por los millonarios pero claro ..go to punto anterior y me refiero a los millonarios de verdad
El mundo tiene que cambiar hacia las tecnologías(sobre todo en España) y los bienes primarios , debemos de buscar otros planetas...nos estamos tomando el clima y el planeta como algo que no le afecta nuestra degeneración ..hay que cuidar el planeta pero preparase para buscar otros sitios ...
Este es el mundo que debería de ser ..sin gente ultra millonaria , sin tanta pobreza , un control de natalidad ..
Pero hay mucha gente anclada a este pésimo sistema..la película de Matrix hacia una referencia a eso y lo defenderán a muerte a pesar de que ellos no están bien parados por el sistema
#22 Una sola persona puede cambiar el mundo. Y si no me crees, piensa en el chino que se ha comido el murciélago del covid19
#16 Por mi parte preparado, pero deberías considerar tambien el comprar una escopeta para ahuyentar a los brokers y los informaticos hambrientos.
#24 Existen informáticos con escopeta...
#31 mucho mejor el mundo en el que estamos no. ? No sé si te has dado cuenta pero es una puta basura y va a más ... Pero si es que desde meneame criticamos y decimos pero no hacemos nada ... Lo dejamos así? Y cuanto tardaremos en extinguirnos? Será una puta idea de olla pero estas cosas en parte ya las dijeron grandes locos como Stephen Hawking no sé si te suena o.
#56 quien ha dicho de agricultura o trueque, yo he dicho de irnos a colonizar otro planeta que es lo que ha dicho por activa y por pasiva o vamos listos
#16 hay demasiado optimismo en tu pesimismo.
¿Teneis preparada la casa del pueblo y unos bancales para sembrar alimentos con los que comer y poder intercambiar?
Durante la reunión semestral del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional celebrada este viernes, David Malpass, presidente del Banco Mundial, aseveró que el planeta se encuentra ante "una crisis sin precedentes, con devastadores efectos sanitarios, económicos y sociales en todo el mundo". "Nuestras estimaciones sugieren una recesión mundial mucho más profunda que la Gran Recesión, dada la disminución de la producción, la inversión, el empleo y el comercio", advirtió el jefe de la institución.
"Banco Mundial y Fondo Monetario Internacional: La crisis por el covid-19 será mucho más profunda que la Gran Recesión"
Banco Mundial y Fondo Monetario Internacional: La crisis por el covid-19 será mucho más profunda que la Gran Recesión
¿Teneis preparada la casa del pueblo y unos bancales para sembrar alimentos con los que comer y poder intercambiar? Esta crisis económica va a ser la definitiva, España quebrará y entraremos en una situación de posguerra. No va a haber trabajo y tendremos que ganarnos la vida lo mejor que podamos.
Os animo a ir leyendo sobre Agricultura Regenerativa y Ganadería Regenerativa, para ser capaces de producir alimentos sin necesidad de insumos industriales y con una alta productividad. Buscad los videos de Ana Digón y la Asociación de Agricultura Regenerativa. Hay infinidad de documentos y manuales con los que empezar y profundizar.
No hay tiempo que perder. Como dice Antonio Turiel, pongámonos ya en marcha para construir el nuevo mundo que queremos.
Por si alguien no se ha dado cuenta aún, vamos directos hacia una crisis económica peor que la de 2008. Va a ser una hecatombe, una segunda Gran Depresión:
La primera cuestión es saber cuándo hay que ponerse en marcha. Estos años he insistido en la necesidad de mantener una vida B, una vida más resiliente y que nos dotase de otras habilidades para cuando nuestra vida A dejase de ser funcional. En los próximos años nuestra vida A se va a ir disolviendo. Es importante empezar a construir la vida B, la que será nuestra vida futura. El primer momento crítico en su vida próxima, querido lector, es cuando comprenda que Vd. no va a recuperar su trabajo, o que no puede mantener su trabajo actual...
( "Poniéndose en marcha. Primeros pasos ante la crisis económica en ciernes", Poniéndose en marcha. Primeros pasos ante la crisis económica en ciernes
#29 te das cuenta ahora?
#29 ¿Que no tiene precedente? la gripe española, las pestes, etc.
no se han producido continuamente epidemias de origen viral a lo lago de la historia. Si ignoramos cuando ha pasado, efectivamente nunca ha pasado
Menuda puta mierda acabas de citar.
#41 no vale como antecedentes por las diferencias sociales, globales, economícas, y un muy largo etc...
Como intentar comparar las armas de la primera Guerra Mundial con las armas de la segunda Guerra Mundial
#41
No hay que irse tan lejos. La gripe A en 2009-10 infectó a un estimado de 700-1.400 millones de personas y mató a 151-575 mil personas.
Por comparar, el covid lleva oficialmente a día de hoy 1,2 millones de contagiados y 60 mil muertes.
Lo que no es tan evidente es por qué si esta pandemia se produce como se afirma desde el ámbito científico, es decir, por el “salto” espontáneo del virus de algún animal al hombre, no se han producido continuamente epidemias de origen viral a lo lago de la historia
¿Pero como que no se han producido?
Zika- 2014, mosquitos.
Síndrome respiratorio por coronavirus de Oriente Medio- Murciélagos.
Ébola- 2014-16. Monos, murciélagos.
Gripe A 2009-10 (H1N1)- Cerdos.
Gripe aviar 2005 (H5N1)- Aves.
SARS 2002 - Murciélagos.
Esto solo en los últimos 20 años, una cada 3 años aproximadamente.
No repaso toda la historia que no acabo en la vida.
"Máximo Sandín: COVID-19. Sobre virus, asesinos y estrategias. ¿Es un virus de laboratorio?"
Toma, #29, se te ha caído.
#29 lo que hay que hacer es no hablar de chorradas y bulos y cambiar de sistema economico. Todo lo demas es marear la perdiz.
tenemos un problema, en este caso la pandemia, pero podria haber sido otro, y ahora nos damos cuenta que los servicios sociales y sanitarios no funcionan como deberian, que el material que usamos no se produce aqui y que no podemos comprarlo, y que la supuesta riqueza generada por la grandes empresas se queda en nada desde el momento en que si no pueden trabajar tienen que pedir ertes para que sea papa estado el que pague el salario de los trabajadores despues de estar años ganando miles y miles de millones de euros (hablo de las grandes empresas claro).
ese es el problema, que creemos que el puto dinero nos va a salvar, y no es asi.
hay que acabar con la bolsa y las finanzas, hay que acabar con ese sinsentido de pedir dinero con deuda (los estados ya no son soberanos, no pueden generar su dinero, tienen que pedirle prestado), hay que acabar con los directivos que ganan miles de millones solo por asistir a reuniones, hay que dejar de comprar productos de un euro que vienen desde el otro lado del mundo. hay que acabar con el capitalismo y su destruccion de recuros naturales, no se puede crecer continuamente en un planeta finito.
o se entiende eso o repetiremos esta situacion una y otra vez hasta la extincion.
#29 Creo que Máximo Sandin no tiene ni idea de epidemiología, genética, viroligía, bióloga o, ni siquiera, historia.
Los expertos, que aportan la voz de la Ciencia, nos hablan de un “virus asesino” pero que utiliza una perversa “estrategia”: no matar a todos los que infecta para poder seguir reproduciéndose.
Sin embargo, la atribución de cualidades, incluso de intenciones a un ente biológico que en estado libre es inerte, a una molécula de ADN o (en este caso) de ARN empaquetado con una densidad casi cristalina en una cásida proteica envuelta en una capa de lípidos, un ente que no se puede considerar un ser vivo, produce una cierta desconfianza en estas interpretaciones científicas por muy prestigiosos que sean sus emisores. Pero lo que lleva la desconfianza al límite de la sospecha es cuando la prestigiosa revista científica Nature (Nature Medicine 17 de marzo) publica un artículo en el que concluye que el virus covid 19 “no es un virus obtenido en un laboratorio o manipulado a propósito”, un estupor que puede equivaler al producido porque en una revista de astrofísica se publicase un artículo destinado a demostrar que la Tierra no es plana.
La pregunta que surge es ¿por qué una revista tan prestigiosa se dedica a contradecir un supuesto infundio que ni siquiera debería de ser tenido en cuenta científicamente por proceder del campo de lo que se suele calificar de “conspiranoico”?
Aunque en la situación actual pueda no parecer oportuno poner en duda las informaciones oficiales, dado que la prioridad es acabar con la pandemia, nunca está de más (puede ser fundamental) entender por qué se ha producido, por lo que propongo al lector que me acompañe para intentar disipar estas inquietudes recurriendo a datos científicos, es decir, no interpretaciones, que nos permitan hacernos una idea de qué está pasando.
Las informaciones que llegan al gran público se basan, fundamentalmente, en explicaciones y opiniones de expertos que, se supone, hay que creerse en base al principio de autoridad. En nuestro caso, pretendo que sea el lector el que obtenga sus propias conclusiones de los datos que voy a exponer. Para facilitar este trabajo no voy a utilizar referencias bibliográficas que obligan a verificar las afirmaciones buscando los artículos citados, sino, directamente, copiando las portadas de dichos artículos.
Parece una obviedad afirmar que la crisis mundial que se ha desatado como consecuencia de la pandemia producida por el covid 19 no tiene precedentes en la historia. Lo que no es tan evidente es por qué si esta pandemia se produce como se afirma desde el ámbito científico, es decir, por el “salto” espontáneo del virus de algún animal al hombre, no se han producido continuamente epidemias de origen viral a lo lago de la historia. Pretendo que sea el lector el que obtenga sus propias conclusiones de los datos que voy a exponer.
...En los próximos meses, millones de personas se van a quedar en el paro. Un paro que se espera que sea temporal, y así será para muchos, pero no para todos. Aquí está el primer punto de resistencia psicológica: en qué momento uno debe aceptar que su trabajo no va a volver. Lo cual quiere decir que uno no va a volver a encontrar trabajo de "lo suyo", y probablemente tampoco de nada más.
[...]
El primer paso de preparación psicológica que todos y cada uno de nosotros debemos hacer es ser honestos con la propia situación, y marcarnos un punto bien concreto, de límites bien definidos, en el que consideraremos que nuestra vida A ha muerto. Por ejemplo, cuando llevemos dos o tres años sin encontrar trabajo. O bien, cuando nuestro sueldo baje por debajo del 50% del que teníamos antes del estallido de esta crisis terminal. O cualquier otro criterio: cada uno puede identificar los límites que separan lo esforzadamente aceptable de lo profesionalmente indigno. Pero lo importante es que a día de hoy, en marzo de 2020, fijemos ese umbral, y que seamos honestos con nosotros mismos. Que sepamos reconocer nuestra derrota cuando ésta sobrevenga, cuando superemos ese límite que nos dice que nos estamos hundiendo. Es importante fijar esos límites, porque los cambios que se operan lo suficientemente lentos corren el riesgo de pasar desaparecibidos, y nuestra psique nos tiende a dar excusas para no aceptar lo que la mera lógica dicta. Tenemos que ser objetivos para ser capaces de superar el duelo de la muerte de nuestra vida A, la vida que nos ha acompañado durante los últimos 10, 20, 30 o 40 años, o que alimentaba nuestras esperanzas de futuro.
[...]
Hay otro umbral psicológico importante que aquellos de mis lectores que viven en una gran ciudad o en una urbanización deberán también nombrar: cuándo es el momento de abandonar la ciudad. Es también un momento muy duro, porque al abandono de las expectativas uno añade el abandono de ese rincón al que ha llamado hogar. Y sin embargo será también, llegado el momento, una necesidad. De nuevo, aquí es importante definir claros umbrales y ser honesto con uno mismo. Cuando el número de delitos violentos sea muy elevado, cuando a uno le hayan atracado tres veces, cuando la calidad del agua o el saneamiento sea muy baja, cuando las condiciones del transporte para llegar al trabajo sean muy penosas, cuando escaseen algunos alimentos, medicamentos u otros bienes que considere importantes... Una vez más, cada uno deber ser capaz de fijar hoy su umbral de dolor, y llegado el momento reconocer que no tiene sentido continuar luchando por algo que todo indica que va a seguir degradándose. Es difícil y doloroso, pero más doloroso sería seguir hundiéndose con ello. No hay que esperar a un evento muy traumático para abandonar, en ese momento precipitadamente, un barco que se hunde.
Tómese su tiempo, querido lector. Reflexione sobre estas cuestiones seriamente. Fíjese sus umbrales y respételos. No se preocupe ahora por lo que viene después: qué hará cuando no haga aquello que siempre ha hecho, dónde vivirá, de qué vivirá. Todos tenemos miedo a la incertidumbre, pero ahora ya no nos queda más remedio que prepararnos para saltar de esta casa en llamas.
La semana que viene comenzaremos a discutir sobre lo que necesitaremos construir después. Porque hay un después, y con nuestras manos lo levantaremos.
La primera cuestión es saber cuándo hay que ponerse en marcha. Estos años he insistido en la necesidad de mantener una vida B, una vida más resiliente y que nos dotase de otras habilidades para cuando nuestra vida A dejase de ser funcional. En los próximos años nuestra vida A se va a ir disolviendo. Es importante empezar a construir la vida B, la que será nuestra vida futura. El primer momento crítico en su vida próxima, querido lector, es cuando comprenda que Vd. no va a recuperar su trabajo, o que no puede mantener su trabajo actual...
Las dos cosas van a ser ciertas. Habrá más de 5000 muertos y habrá más de 5000 miles de millones de pérdidas.
Por desgracia el virus no se puede parar. Se puede ralentizar la propagación, pero no se puede parar. Acabará pasando por todas y cada una de las personas.
Lo difícil es conseguir que la velocidad sea lo suficientemente baja como para no saturar los hospitales, pero lo suficientemente alta como para no matar la economía. Cuanto más lenta sea la propagación, menos se saturan los hospitales y más vidas se salvan, pero más tiempo estará parada la economía y más profunda y duradera será la crisis económica posterior. Cuando más rápida sea la propagación, menos tiempo estará parada la economía y más leve y fugaz será la crisis económica posterior, pero más se saturarán los hospitales y más gente morirá.
Es difícil, muy difícil saber cual es justamente la velocidad de propagación que minimiza ambos efectos a la vez. Y más difícil aún es conseguirla, ya que las medidas tardan semanas en manifestarse en la velocidad de propagación, y además depende de muchas variables.
El coche no responde inmediatamente a los pedales de acelerar y frenar, y tampoco sabemos exactamente la velocidad a la que hay que ir para minimizar las consecuencias, tanto en vidas como en crisis económica.
#23 Si hacemos media-cuarentena (como ahora) vamos a alargar la situación por aumentar el número de casos, alargando la cuarentena y provocando aún mayores daños en la economía.
Nos va a tocar cerrar la cerca cuando ya se han escapado las vacas.
#89 Si las medidas van a tener un alcance limitado prefiero salvar vidas ahora.
#23 muy acertado tu comentario, pero discrepo en que el virus no se pueda parar y que vaya a pasar por todos nosotros. Ni siquiera sabemos cómo están afectando las medidas de actuación actuales, como bien apuntas, como para anticipar futuros escenarios. Puede que pasemos un 10% de la población o un 90%, hay muchas incógnitas, cómo la estacionalidad, y las políticas públicas a nivel nacional e internacional tendrán una gran influencia, el número final de infectados no es una cifra amovible...
No creo que sea adecuado en este momento asumir que todos vamos a tener que pasarlo, incluso una reducción del 90% de la población infectada, al 80% significaría muchas vidas, por lo que deberíamos empezar a plantearnos medidas de protección a muy largo plazo.
En cuanto al juego de la economía, no es tan fácil. Presentas una dicotomía entre propagación lenta (salvar vidas) y propagación rápida (salvar la economía), pero un contexto de propagación rápida puede afectar gravemente a la economía también (colapso sanitario, escasez de mano de obra cualificada por trabajadores de baja o incluso fallecidos, pánico generalizado en la ciudadanía, deterioro de las instituciones, y muchos, etc.).
Estoy de acuerdo en los puntos clave, pero quería añadir esos matices.
Mi hipótesis es que HAN SOLTADO EL VIRUS PARA TAPAR EL COLAPSO DEL CAPITALISMO. Si mirais los artículos de Antonio Turiel de los últimos meses del año pasado (antes de que empezara lo del coronavirus), vereis que pronosticaba para la segunda mitad de 2020 una crisis económica inexorable, consecuencia del agotamiento del petróleo barato y del crecimiento perpetuo del capitalismo. Cito algunas líneas de uno de dichos artículos:
Gran Depresión versión 2.0: El pico de precios del petróleo conllevará que las medidas de contención de la crisis que se estaban tomando dejen de ser efectivas y que por fin acabemos en una verdadera crisis económica; más aún, en una verdadera depresión económica que puede dejar pequeña la del 2008. Fábricas cerrando, despidos masivos, subida del paro... En España podríamos ver subir el paro de manera fulgurante y acercarnos peligrosamente al 20% hacia el final del año.
( "Predicciones para 2020", http://crashoil.blogspot.com/2019/12/predicciones-para-2020.html )
Por tanto, según mi hipótesis, las élites mundiales han querido tapar esa crísis económica inexorable, consecuencia de un crecimiento perpetuo irresponsable del capitalismo y de su choque contra los límites físicos del planeta. ¿Cómo lo han tapado? Soltando un virus que al final va a producir la misma consecuencia principal, una gigantesca crisis económica, pero tapando la causa, ya que ahora parecerá que esta crisis económica que nos va a aplastar durante años, quizás décadas, no fue causada por el colapso del capitalismo, sino por la mala suerte de una epidemia inesperada.
Así desaparecen las responsabilidades, y sobre todo se evita que el capitalismo quede clasificado como un modelo económico fracasado. Win-win. Por supuesto las muertes de inocentes les son indiferentes a los psicópatas de las élites mundiales.
#20 Pueden haber soltado el virus o no. Pero está muy claro que esto les beneficia. Si tienes que disciplinar en muy poco tiempo a millones de personas, hace falta un enemigo externo, y si además ese enemigo es invisible mucho mejor.
La crisis hacia la que vamos es mucho más gorda que lo que ya estamos viviendo, y esto es una especie de ensayo general. Y por ahora va bien.
#20 Dime lo que tomas para desayunar porque yo quiero lo mismo. El aislamiento es muy aburrido...
De verdad, hay gente "pa tó" ...
#1 La gripe no se puede parar.
Las presuntas medidas de contención, que tanto gustan a la oms, son teatro.
El virus, como todas las gripes, pasará por todas y cada una de las personas.
Unas ni se entererán, otra tendrán síntomas leves, otras graves, y otras morirán.
Así que por favor, no más teatro mediático.
No más medidas inútiles, que perjudican a la sociedad y a la economía.
No más minuto-y-resultado, con el reality show de muertes e infectados.
No más meter miedo a la población, como si una peste arrasara a la humanidad.
No se puede parar. No más teatro.
#46 El partido manda sus mensajes por Telegram
Y viendo a los cyber voluntarios que todos conocemos, el mensaje parece claro, y es contraatacar con ytumases de otras cosas que no se han cancelado por el coronavirus
#42 No es una gripe, pero es cierto que no se puede parar. Lo que sí se puede hacer es retrasar la expansión para minimizar el colapso de los servicios sanitarios, la escasez de medicamentos necesarios y el impacto económico de tener a millones de personas enfermas al mismo tiempo.
#65 impacto economico y sanitario. El virus "mata poco", pero un colapso de los servicios sanitarios de todo el pais mata mucho más
#42 Cierto. Pero se puede moderar, que es de lo que se tratan las medidas. No es lo mismo 400.000 casos en 6 meses (tomando todas las medidas de prevención) que esos mismos 400.000 casos en unas semanas (ignorando todo lo que se puede hacer). Con lo primero lo puedes manejar con el sistema de asistencia social, con lo segundo, ni dios ni la virgen ni ningún otro método mágico
Permitir esta manifestación (al igual que lo de la semana santa) ¿acelera, deja igual o disminuye la velocidad de propagación del virus? Por otro lado, tomar las medidas de aislamiento que hizo China, ¿aceleró, dejó igual o disminiyó la velocidad de propagación del virus?
#69 ese tipo de estadisticas tampoco son muy fiables por unabsimple razon: los datos de la gripe son mas fiables que los del coronavirus. Hay muchisima gente que se ha infectado y no ha presentado sintomas o, no se ha contabilizado o no nos lo han contado o es demasiado pronto. Con el coronaviris sabemos todos los miertos pero no todos los infectados, von lo que la tasa de mortalidad es poco fiable, la gripe por el contrario lleva siglos siendo estudiada
#95 pues mejor me lo pones
#102 la conclusion es la misma: esa comparacion es absurda porque tenemos datos fiables de uno y no del otro. No sabemos si desconocemos mas muertes o mas infectados, a lo mejor china tiene 10 millones de personas infectadas que nos ocultan para que lla mortalidad del virus parezca mayor, no lo sabemos.
#95 exactamente....mira Alemania
#142 si, tengo el movil.hecho una mierda
#42 pues no. Si tú y tu familia os importa un carajo que una pandemia se expanda, por mi genial, Darwin lo aprueba.
Pero deja a los que nos tomamos este asunto con la seriedad que merece que tomemos las medidas adecuadas.
No te preocupes, en muy poco veremos quien tenía razón
#42 no intentan pararlo, intentan frenarlo,que con que sepas un poco de matematicas, teniendo el virus un crecimiento exponencial,es algo muy necesario
#82 A eso me refiero, no se trata de parar la enfermedad sino de reducir el exponente de de crecimiento, que dará lugar a menos infectados y, sobretodo, mas espaciados en el tiempo
#42 anda, todavía queda alguien que sigue diciendo que es una gripe. Ya quedáis pocos.
#42 Pararse se puede parar todo. En este caso se podía parar hace 1 mes y pico cerrando la frontera de china con el resto del mundo. Ahora ya no se puede parar sin que nos encerremos todos en nuestras casas 3 meses, cosa que no se hará. El teatro se hace para que parezca que los gobiernos hacen algo y librarse de la responsabilidad de todos lo muertos que habrán. Siempre podrán decir que "algo" hicieron, aunque sea mentira.
#42 Eres un irresponsable.
No se puede parar. Se puede frenar e ir retrasando en el tiempo.
Eso significa más tiempo para movilizar medios sanitarios. Más tiempos para investigar. Más tiempo para encontrar un remedio y vacuna. Más tiempo sin colapsar los hospitales y poder dar tratamiento a más personas que se quedarían fuera en caso de colapso.
Vete un poquito a la m..., por favor.
...Obviamente, la diferencia entre unos y otros es que en el caso del CoVid-19 las medidas que se toman tienen vocación de temporales (todo el mundo cuenta con poder retomar la actividad progresivamente a partir de mayo), mientras que luchar verdaderamente contra las causas de nuestros problemas climáticos y ambientales requeriría cambiar permanentemente nuestro sistema económico. Además, en el caso de los problemas ambientales, la población más afectada se encuentra en países "en vías de desarrollo", y por tanto tiene poca importancia en los países más desarrollados.
Importante como es el CoVid-19, no parece más importante que muchos otros problemas que comprometen el futuro inmediato y a más largo plazo de la Humanidad. Por ejemplo hasta ahora no se ha dado una respuesta adecuada a la crisis climática, que pone en peligro a toda la Humanidad, pero con el coronavirus se han podido disminuir radicalmente las emisiones de CO2 en cuestión de pocos días. No es de esperar que el CoVid-19 mate más que a unos cuantos miles de personas, mientras que la contaminación atmosférica mata a 8 millones de personas al año.
Hablando de las juntas electorales, llevan años incumpliendo la ley en el recuento de las actas en papel:
Elecciones Generales 10-N: No se ha hecho el recuento de las actas en papel como marca la ley
Elecciones Generales 10-N: No se ha hecho el recuento de las actas en papel como marca la ley
#2 Las actas en papel quedan depositadas en las juntas electorales. No es necesario abrirlas, salvo que haya discrepancias o recurso electoral.
Falso, la ley obliga a hacer el recuento de las actas en papel, de hecho concede 3 días a las juntas electorales provinciales para hacerlo. Si no lo hacen, están incumpliendo la ley.
Lo explican detalladamente en el audio del meneo.
La llamada fiesta de la democracia en España está plagada de irregularidades, errores y negligencias. La más importante consiste en que en ningún momento se lleva a cabo la suma de las actas en papel. Sólo se cotejan, es decir, se comparan las actas provisionales electrónicas con las actas oficiales de papel, pero sin sumar los votos que contienen las actas oficiales como marca la Ley, asumiendo como buenos los resultados calculados por Indra. Con Nacho Baixauli y Pilar Baselga, de la Plataforma Elecciones Transparentes, y José María Arenzana.
La pérdida de pequeños productores, en todos los ámbitos de producción, es un drama con múltiples causas (precios de venta por debajo del coste de producción, acaparamiento de tierras y derechos PAC por parte de grandes empresas y terratenientes, legislación kafkiana hecha "para los grandes", falta de servicios y recursos en la España rural, desprecio de las urbes por lo rural, etc) y que provoca múltiples efectos (empezando por la España vaciada y llegando hasta las epidemias de enfermedades vinculadas a una alimentación industrializada, procesada y desvitalizada). Las soluciones también han de ser múltiples... y son urgentes.
#1 pues parece que no es una mala noticia porque "La producción, en cambio, subió ese 1,49 % y superó los 7,2 millones de toneladas en 2019, mientras que en 2018 fue de 7,1 millones.
El precio en origen fue una de las mejores noticias del ejercicio pasado ya que se colocó en los 0,328 euros/litro de media, frente a los 0,322 euros/litro de 2018"
España perdió dos granjas dedicadas al vacuno de leche al día en 2019, un ritmo de cierre idéntico al registrado en 2018, si bien, la producción siguió aumentando (+1,49 %) lo que consolida la reconversión de este sector, donde da la impresión de que el pequeño ganadero está condenado a desaparecer. Los datos publicados por el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación del ejercicio 2019, consultados por Efeagro, indican que 2019 comenzó con 13.553 ganaderos y acabó con 12.831, es decir, en 12 meses dejaron su actividad 722 productores.
#1 Copio un comentario que escribí el sábado pasado.
Es todo un sinsentido. Un virus que se propaga como la gripe, tiene los síntomas de la gripe y la tasa de mortalidad de la gripe es, a efectos prácticos, una gripe.
Sin embargo los medios de incomunicación de masas llevan semanas hablando de ello como si fuera a morir media humanidad. Lo que más me llama la atención es que siempre dicen los muertos en valor absoluto, nunca en porcentaje, no vaya a ser que la gente empiece a despertar y a pensar que le están engañando.
Lo que no entiendo es el por qué, por qué este teatro mediático. ¿Tal vez están ensayando los procedimientos para que cuando suelten el virus de verdad, el reductor de población mundial, lo tengan todo rodado?
#55 No hay vacuna.
Me equivoque...
ITALIA
Infectados: 888
Muertes: 22
Estado Crítico: 64
pd: En wuhan están haciendo que los que se han curado supuestamente estén en cuarentena 14 días más, al parecer se han contabilizado numerosos casos en los que gente a la que se le ha dado el alta han vuelto a contraer el coronavirus.
#91 #98 #104 #84
#135 En china son 8000 en estado crítico...
#55 Yo creo que los porcentajes son bastante mayores que la gripe, no? Diria que rondan el 2-3%. Me equivoco?
#55
1.- No hay tratamiento específico
2.- No hay vacuna, el virus es nuevo para el sistema inmunológico
3.- En china ha colapsado el sistema sanitario en su foco que tiene un altísimo nivel del contagio y muerte
4.- Muere parte del personal sanitario que no se haya protegido a tiempo y el 20% de los infectados requiere hospitalización.
5.- Están en estado de excepción en varias regiones, (unos 100 millones de personas en cuarentena) lo cual ha contenido con muchísimo dolor el pueblo chino (económico y personal).
6.- En el resto del mundo, sólo se ve que funciona el método chino
7.- En Europa, ha habido demasiada confianza en que la epidemia se pararía sola y no han controlado el tráfico, que no prohibido, de personas
8.- Si en Europa no estamos preparados para una posible pandemia (donde ya no se controlan los casos), la epidemia ya ha llegado a África y allí sería imparable.
9.- Si la epidemia no se para, la OMS estima entre un 30% y un 60% de la población mundial infectada. Sea cual sea la mortalidad, serán muchos millones de muertos.
#55 Se nota que pilotas del tema. -0.1% mortalidad promedio en Europa y USA para casi todos los años, versus una horquilla desde que va desde el 0.7 de estimación que ha sacado la OMS para occidente (sabiendo que se están tirando el pisto con los cálculos, pero bueno, no voy a entrar en esto) hasta algo menos de un 10 dependiendo cómo hagas el cálculo, y entre un 2-3% de consenso.
Los síntomas varían mucho, pero no hay muchos pacientes con influenza que se queden tirados por semanas en una cama de hospital, y del ncov-2019 hay bastantes (creo recordar que el último dato era algo menos del 20%), y ~10% de pacientes en estado crítico.
Si quieres te explico qué implicaciones tiene, que no es sólo que muera gente. Pero bueno me imagino que aquí ya que hay tanto "anti-magufo" lo podréis deducir con facilidad.
Si queréis bonitas gráficas, tenéis: https://ncov.r6.no/ y https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6/
#103 Y continuando #55
Cuando surge una pandemia la idea es ser precavido, no caer en el wishful thinking y decir bobadas, porque un día nos las vamos a comer. Por ahora, para que todo salga bien tenemos que tener esperanza en que: Sea estacional como la influenza y vayamos a ver una reducción del contagio en los próximos meses. Las vacunas funcionen. El virus no mute. La gente sea capaz de desarrollar resistencia. En fin, un largo etcétera.
El mejor escenario es que el virus desaparezca. El más probable dadas las medidas de risa que hemos tomado, es que se convierta en una carga para la SS que sature los hospitales y aumente la mortalidad y tal. Y esto es un escenario que no quieres, porque imagínate que el año que viene hay otra pandemia similar ¿Cuánta mierda le podemos echar encima al sistema sanitario sin que colapse? ¿Alguien se ha parado a pensarlo? ¿Vamos acumulando pandemias hasta tener una tasa de mortalidad compuesta de puta madre? En fin, es un planteamiento tan estúpido que es alucinante que la gente lo contemple como algo normal.
Y luego queremos luchar contra el cambio climático. Es que me parto el culo.
#103 el cálculo de mortalidad que tiene fama aquí (solo pacientes que salen del hospital, ya sea con los pies por delante o no) ya va por el 7%. Lo digo por aportar info, de acuerdo contigo en una gran parte.
#55 No se sabe las consecuencias para tú organismo tras pasar la enfermedad. Lo mismo que cuando apareció el VIH no se sabía que le pasaba a los que lo sufrían. Quizás ahora pasemos esta enfermedad como una gripe sin más consecuencias pero dentro de cinco años deje deprimido el sistema inmunológico y te mueras de un resfriado o de unas anginas. Ojalá me esté equivocado en mi argumento de principio a fin.
#55 Tasa de mortalidad de la gripe: 0,15%
Tasa de mortalidad del coronavirus: ~3%
#151 A insultar te vas a la calle. ¿Y que tiene que ver tu respuesta con mi comentario?
#55 más bien al revés, hace dos meses y medio que empezó esto y los medios no han prestado atención hasta hace poco.
#55 entre esto y que se ve a la legua que es una cortina de humo que todo el mundo está aprovechando estaría todo dicho.
La fibra la están desplegando a costa de subir artificialmente el precio del adsl, que los usuarios están pagando mucho más caro de lo que corresponde a su coste real. Es decir, la gran masa de usuarios de adsl están abaratando la fibra a los demás, cuando el adsl ya debería estar más que amortizado y a precios irrisorios.
Cuando los precios no se corresponden con los costes, significa que hay un oligopolio.
Españistán está podrida.
¿Quién la despudrirá?
El despudridor que la despudra,
buen despudridor será.
#2 Los tests son una estafa, una ruleta rusa, ya que ni siquiera han aislado el virus:
"No han aislado el virus, por tanto no pueden secuenciar su genoma ni diseñar pruebas de detección"
"No han aislado el virus, por tanto no pueden secuenciar su genoma ni diseñar pruebas de detección"
"No han aislado el virus, por tanto no pueden...
saludypoder.blogspot.comA lo cual hay que añadir que las pruebas PCR no sirven para detectar virus, como su propio inventor explicó, dada su escasa especificidad:
Manual para dummies ¿por qué el test PCR no sirve en absoluto para detectar el Covid?
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/manual-para-dummies-por-que-el-test-pcr-no-sirve-en-absoluto-para-detectar-el-covid.1331965/
Pero todo eso no interesa a la OMS, ni a los gobiernos, ni a los medios de incomunicación de masas. Han construido un edificio sobre pies de barro, unos tests que son loterías sin validez científica. Si los test no son válidos, todo el relato se desmorona.