#53 ahí no había nadie trabajando. Eran estudiantes con beca. Casualmente todos menos la persona conflictiva a la que el resto pidió que se la expulsase, y es la que puso la denuncia, lo defienden y acusan a la policía de coacciones.

#100 Una cuenta de días de vida habiendo como que no sabe que no había tales becas. #astroturfing

#103 ya me he dado cuenta de que aquí no se quieren nuevos usuarios.
Parece como que tenga que pedir perdón por haber llegado hace poco.
No me extraña lo que ponía alguien por Twitter. Que esta web se va al carajo y que no vale ni 200k

#106 Claro que queremos nuevos. Pero que argumenten con la realidad y no que mientan consciente y descaradamente.

#100 #115 Siento decirte que la definición de lo que es "trabajar" no la decide voluntariamente la persona que hace la actividad, sino que está estipulada por ley.

Si esos estudiantes se subieron al escenario a bailar, como ya han dicho en alguna entrevista que hicieron, pues para la ley estaban trabajando, porque estaban en un entorno de trabajo (un escenario), realizando una actividad artística (bale), para un público que había pagado una entrada.

Las únicas personas que se pueden subir al escenario de un espectáculo sin que se considere que están trabajando son las típicas personas del público que el artista sube para ayudar en su show (como pasa con los magos, algunos cómicos, etc.) Pero no es el caso.

#103 #127 #53

#131 yo no sé cómo funciona un espectáculo. Imagino que será como dices. Pero en enfermería nos tiramos meses currando gratis mientras hacemos las prácticas.

#158 desde el 1 de enero de 2024 los estudiantes de enfermería en prácticas estás cotizando a la S.S.

https://www.satse.es/w/cotizacion-practicas-seguridad-social#:~:text=Los%20estudiantes%20de%20Enfermer%C3%ADa%20y,a%20las%20pensi%C3%B3n%20de%20jubilaci%C3%B3n.&text=Los%20estudiantes%20del%20Grado%20de,1%20de%20enero%20de%202024.
Ha sido el Real Decreto- ley 2/2023, de 16 de marzo el que ha dispuesto esta nueva regulación de la Seguridad Social para alumnos que realicen prácticas formativas o prácticas académicas externas incluidas en programas de formación.

La entrada en vigor estaba prevista inicialmente el pasado 1 de octubre de 2023, pero se ha ido retrasando, siendo finalmente el 1 de enero de 2024 la fecha de su entrada en vigor.

#160 pues me alegro de que al menos coticen.
Ya podrían aplicarnoslo con carácter retroactivo .
Pero imagino que siguen sin pagar. A los MIR o a las matronas en prácticas les.pagan una ridiculez. Y encima exigen exclusividad dos años de prácticas (matronas y otras especialidades). Por lo que si eres ya un adulto con tu familia propia es imposible estudiar una especialidad de enfermería.

#100 Demuestra o que apenas, porque hasta ahora las pruebas dicen lo contrario.

Ahora bien, ya sabemos que el argumentado suele estar por encima de los hechos.

#100 Ejem.. los estudiantes con beca no actúan es encenarios en los que se cobra una pasta por actuación, cobrando 500€ al més. Los estudiantes son becados centros de estudios.

#152 no sé cómo funcionan los estudiantes del mundo de los espectáculos la verdad.
Usted?
Yo, como estudiante de enfermería, trabajaba varios meses gratis turnos enteros por la mañana y por la tarde tenía 4 o 5 horas de clase.

#100 No estaban trabajando que estaban de parranda

#53 Un becario no es un empleado ni tiene los mismos derechos.
Esas personas defendieron los abusos de la policia y la intencionalidad de buscar incluso abusos sexuales en lso interrogatorios
Esas personas no denuncian ahora tras hablar con los abogados, lo manifestaron el mismo dia, pero los medios lo silenciaron, ahora viene la denuncia legal.
Un esclavista es otra cosa y dañar la reputación de una persona gratuitamente es un delito, lo tuyo no es una opinión es una acusación y tiene consecuencias legales.

#115 Un becario, que no lo eran desde mayo por cierto, tiene otros derechos. Derechos que no se cumplian.

Ergo no eran becarios ni trabajadores. Que eran?

#128 Si esto es irregular, pero yo entiendo que después de ensayar algo durante meses quieras ejercer conforme a lo que has aprendio, las obras duran a veces hasta varios años donde encadenan representaciones en distintos teatros. El estatus de becario aunque sean practicas no remuneradas, o en este caso (vivienda + comidas +400 euros o al menos la mayoria era asi) no, ha sido renovado luego era parece ser que estaban en situacion irregular, pese a que Nacho cumplia con lo acordado. Si merece una sanción que se la pongan.
Pero de ahi a llamarle esclavista, intentar adjudicarle abusos sexuales, intentar acusarlo de cosas abstractas que no se pueden contar en t.v. (segun entrevista en tv de la persona conflictiva) etc pues eso...que creo que no es de recibo.

#115 Es una acusación no, la acusación la hace la fiscalia del estado. Tener a gente trabajando por comida y techo tú me dirás que es.

#153 Una beca no es un trabajo, es un aprendizaje y puede o no puede haber remuneración, esta contemplado ante la ley. Eso si, no ha renovado la visa de esos becarios y eso si es un problema.

#115 Comulgar con ruedas de molino

#115 No señor, no son coacciones se trata de interrogatorios dentro de una investigación. En cualquier interrogatorio hay intencionalidad, no es algo agradable ser interrogado.

#37 eso estaba yo pensando, nombre y apellidos, que en España no tenemos solo uno.
Por otra parte, ¿las donaciones no son ingresos? Creo que ha utilizado una casilla que no le corresponde.

#32 ese impuesto lo paga el que recibe la donacion

#92 claro, porque es obvia y facil de solucionar

#103 claro, pero funcionando están. Cómo en casi todas las ciudades (diría todas) de España

#51 Que no se cumple la legislación. Como pasa en Madrid la gente sigue pasándose muchas normativas por el forro.

#54 En Bilbao está muy controlado el tema y si te pasas por AirBnB dudo que veas ningún piso que no sea en un primero (o bajo).
Salvo los de compartir habitación, que esos no tienen limitación de planta.

#55 te busco ahora mismo 50 pisos en Bilbao sin ser primeros en Airbnb.

#82 Vale, dale.

De hecho, está tan limitada la oferta que para estas fechas no creo ni que encuentres 50 pisos de lo que sea.

#89 ah claro, pero que tendrá que ver qué un día no haya? Precisamente porque están alquilado. Mira un día cualquier de noviembre y me cuentas.

Vamos, que tú frase que Bilbao está súper regulado y solo hay pisos turísticos legales en primeros, es mentira, y gorda

#112 Vale, pues si crees que mi frase es mentira, demuéstralo con datos.

Pasame algunos links de pisos (completos, no habitación) que esten en un segundo o más arriba.

#82 Por tanto, ilegales.

#103 claro, pero funcionando están. Cómo en casi todas las ciudades (diría todas) de España

#51 "Teniendo en cuenta estas limitaciones, ¿Que explicación le damos a que en Bilbao los precios estén disparados en el resto de plantas también?"

Pues que los trabajos se estan concentrando cada vez mas en Bilbao ciudad, y los pueblos de alrededor estan quedandose sin trabajos (o sin trabajos cualificados), asi que la gente joven se va de la provincia de Bizkaia a Bilbao a trabajar... por que si a alguien de Gernika, Markina o Lekeitio no le llevas oficinas a esas ciudades, pues los primeros años puede ir tirando de BizkaiBus a Bilbao, pero con el tiempo se cansará de perder 1 hora de trayecto y preferira irse a Bilbao que tarda 20 minutos o menos...

Asi que sube la demanda de vivienda y por lo tanto los precios...

A parte de que eso aumenta el interes de los fondos de inversion para comprar edificios o pisos para poner en alquiler... lo que hace que la demanda se mantenga en auge...

El problema actual de la vivienda en España es que mientras que en 1995 habia 38 millones de españoles mas distribuidos por ciudades pequeñas y pueblos, en 2024 hay 47 millones de españoles mas concentrados en las grandes ciudades. La España vaciada no surge de la nada....

#51 Los precios están subiendo en todo occidente, Airbnb no es la única causa, simplemente es la causa relevante más fácil de solucionar

#65 Es la supuesta causa más fácil de criticar.

#92 claro, porque es obvia y facil de solucionar

#51 Según un sector de la sociedad, toda la culpa es de los turistas y los especuladores.

La mierda de salarios y el pobre tejido industrial e innovador español no tienen nada que ver.

#51 A ver, que en Bilbao la vivienda era muy cara ya desde antes del 2000 es un hecho. Es un caso de alta demanda y baja oferta.

#4 tssss en sus cabecitas funciona. No les cortes el rollo.
Dicen una soplapollez haciendo malabares con la retórica a nivel patio de cole y se dan a si mismos una palmadita orgullosos. La mente del regre promedio no da para más.

#4 según la ley de protección integral del menor y también la de extranjería, el devolverlos a sus familiares o una institución analago a las nuestras que se hagan cargo de ellos, ha de ser el primer objetivo de nuestras instituciones.
La realidad es que ellos no van a querer volver a sus países de origen y conocen como hacer para evitarlo, así que se declara el desamparo. Y pasan a estar tutelados pero aunque se les aplique la ley de protección integral del menor al estar en desamparo, no dejan de ser migrantes con motivación económica y por tanto lo que les ofrecemos con la ley en la mano (protección de menores como a un tutelado nacional, centros y recursos pensados para niños más pequeños) y lo que necesitan (regularización residencia, laboral e integración laboral) hay cierto desajuste.
Luego está que cada joven tiene sus propias circunstancias, algunos pocos vienen con problemas graves (salud y/o conducta) supongo que la proporción es similar a los de su edad de aquí, también cada país de origen tiene lo suyo para poder filiarlos y obtener pasaporte para poder documentarlos, los hay más sencillos y más trabajosos... En fin el tema es más complejo y diverso de lo que pensáis, algunos hemos visto de todo, hasta a padres venir de Marruecos a dejar a un niño en la puerta de un centro concreto de España por qué a su primo le fue muy bien allí, dejarlo, darle dos besos y vuelta a marruecos....
Pero os voy a contar un secreto, del cual una parte ya sabéis, todo lo que dicen vox de los menas (delincuencia y tal) como regla general es falso (claro que los hay antisociales, pero son pocos en el conjunto global y ese perfil es muy concreto de donde vienen y como) y también es falso lo que os cuentan desde la izquierda chupi, no son pobres niños que huyen de entornos de desprotección, son jóvenes pobres que quieren dejar de ser pobres ellos y sus familiares que por lo general los quieren y los han cuidado perfectamente en sus países de origen... Por eso casi la totalidad son varones.
Son migrantes económicos, muy jóvenes... Para todo lo demás, falacias políticas.
#7 #6 #8 #10

#24 Que puñetera manía de llamar a la izquierda chupi porque dice que todos son lo que sean... Dejad ya de ser tan pesaos, la izquierda no dice que son o dejan de ser, se dice que hay que echar una mano al pobre, porque es pobre, punto. Qué puñetera manía de poner en la boca de otros sus sospechas.

#32 la izquierda los está usando políticamente al igual que la derecha, y aunque ayuda más a nivel de recursos, igualmente su uso partidista del concepto y de la narrativa es dañina para estos jóvenes, por qué no define el problema real, ambos espectros politicos te hacen una narritavs de media verdad, y los perjudicados son los jóvenes extranjeros.
Pero si eso es lo que te has quedado de mi comentario anterior... Pues que triste pena la mía que no he conseguido explicar una mierda entonces....

#38 no. Políticamente lo usa la derecha para colaros una alcaldesa narco en Marbella y haciéndoos creer que vienen con Lamborghini y pisito pagado. Para idiotas!! El enemigo común de toda la vida.
Y en todo el mundo el mismo mensaje. La derecha tiene el mismo mensajes en mali que en Madrid. El extranjero tiene la culpa, no los choriceos de la familia ayuso.

#121 mira, por favor, no me hagas un hombre de paja, no presupongas quien soy o que pienso para luego atacar esa presuposición a tu gusto... No te hagas trampas al solitario.

#212 no me las hago, es evidente tu sesgo. Pero no voy a criticarlo. Cada uno tiene el suyo y por sus razones será. Yo lo que crítico es el fanatismo racista y su blanqueamiento o restarle la importancia que tiene.
Pq puede que la inmigración sea un problema para España, con la tasa de natalidad no creo, pero puede serlo, lo que seguro que si lo es, son los putos pirados fanatizados que van con antorchas a quemar moritos o que quieren sacarle la homosexualidad a un muchacho a hostias. Y ni eso, eso no sería un problema si luego hay un juez que educa a ese energúmeno o se sanciona a los que van a intimidar lanzando a la gente contra muchachos sin padres. Pero el problema es que tienen carta blanca. Eso sí, si haces un espectáculo de títeres o le llamas nazi a un nazi te vas a la cárcel por terrorismo o delito de odio. Se están cargando España y la convivencia, y cuando las instituciones fallan, la gente empieza a tomarse la justicia por su mano.
La impunidad del imbécil que fue a agredir al comico o del que quiere quitar la homosexualidad a hostias son un problema grave para España.

#121 Asombroso que en una noticia sobre los MENAs y su reparto en las Comunidades Autónomas haya un comentario que hable de narcotraficantes, Marbella y Ayuso.

#249 esque tiene mucho que ver.
El problema es que tú no lo veas.
Es lo mismo que eta hace dos años, la amnistía hace uno y ahora los inmigrantes. Es el nexo común de la internacional fascista para desviar atenciones.
Tú piensas que es un problema de España, pero te vas a cualquier otro país y te van a decir que tienen el mismo problema que tú, los extranjeros.
Y eso es necesario para canalizar tu indignación y que te la pele que una narco este de alcaldesa en Marbella, hasta que la votes, pq te jode más un pobre diablo que anda por la calle.

Pero bueno, con anteojeras puestas es normal que nadie vea relación ni sienta que le dirigen su opinión y por lo que tiene que indignarse en cada momento.

#32 Habláis como si aquí nos sobrase el dinero, y no hacemos más que gastar dinero para criar a los ciudadanos de otro país como si fuéramos un internado. Nos están haciendo la del cuco a nivel internacional.

#241 Será que no hay mierdas donde desperdiciamos el dinero... será que no nos ha pasado lo mismo a miles de españoles en otros países, será que no obtenemos ningún beneficio de esa inversión... será...

#243 Como ya desperdiciamos el dinero en otras cosas, pues ya está justificado todo lo demás.
Otros españoles no tiraban sus pasaportes al llegar a otros países.
No, no obtenemos ningún beneficio de ese gasto.
Los padres de esa gente es como si los mandasen a un internado, pero a nuestra costa.

#246 Todos los españoles entraron de forma legal en otros países. Y sí, si obtenemos beneficios de esa inversión en personas.

#24 Vamos, que tendrían que meter en el trullo a los padres por abandono.

#24 Me parece de los comentarios más interesantes a este respecto que he leído. Me queda una duda, no sé si podrás solucionarla, sólo decir que es curiosidad real por entender este problema, no un intento de criminalizar ninguna procedencia en concreto. Cuando te refieres a "ese perfil es muy concreto de donde vienen y como" ¿puedes decirnos de dónde vienen y cómo? En cualquier caso se agradece una visión un poco más allá de los dos polos en los que parece que vivimos si sólo miras "el intenné".

#113 no hay dos polos. Aquí nadie dice que se abran las fronteras ni poner una Happy hour.
Hay unos hijos de puta sin ética que criminalizan a todo inmigrantes por el hecho de serlo, y personas a las que cabrea eso.
Si un marroquí comete un delito que vaya a la puta cárcel, como ya va, y que se le expulse si está ilegal, como ya se hace, ir con antorchas a por una gente que no tiene culpa de nada, por el echo de su color de piel, situación económica o religión es una puta vergüenza.
Y no vale la equidistancia.
Del problema de la inmigración, si lo es o no t como abordarlo, se puede hablar, de justificar el puto racismo, no.

#126 No estoy de acuerdo, hay uno que se ceban en llenarnos de casos de sucesos para incitar al odio, pero también hay otros que tapan la realidad y se niegan a afrontarla. Ya estamos con la equidistancia y el o conmigo o contra mi... pues será contra, porque yo no admito que se lleve a lo público el fanatismo y las desigualdades de las religiones, lucharé contra las propias y las ajenas siempre que intenten imponer sus normas.

#176 que te ocultan?
Mira las putas estadísticas de delitos
En España se producen seis violaciones diarias, pero tranquilo que solo te van a publicar esas que dices que te ocultan. Quizá no te ponen que es musulmán, o latino, o gitano, pero va a serlo pq las otras no son noticia.
No seamos pardillos.
Que cojones me importa de donde sea un puto delincuente? Que me aporta a mí?
Si quieres saca una estadística real y científica de delitos por determinadas características sociales, étnicas o lo que te salga de la polla, pero con rigor.
Echar a las masas de imbéciles aborregados contra una etnia completa es intolerable a estas alturas. Pero parece que los niveles morales están por el puto suelo. Por eso nos toca guerra. Creo que nos toca recoger las tripas del suelo de nuestros familiares y vecinos a ver si se nos pega algo de empatía y solidaridad. Por eso vamos hacia donde vamos y parece que nadie protesta.

#113 los perfiles más propensos a crear problemas sociales, hasta la fecha, dentro de la diversidad y variedad tan grande de extranjeros son los provenientes de grandes ciudades norteafricanas Y sus áreas periféricas cuasi chabolistas que vienen de procesos de exclusión y marginalidad ya en origen, con adicción a sustancias. Es decir el mismo perfil que en los 89's generaba conflicto en Madrid, Barcelona o Bilbao, salvo que con un origen un poco más lejano.
Haberlos haylos, son pocos, pero generan una gran alarma, porque son formas de delinquir muy alarmantes (robo con violencia y agresión sexual) que parecía que íbamos encauzando muy bien y de nuevo te salta a las portadas de los medios.
Pero esos chavales, antisociales, no son ni la mayoría ni los representativos de la migración.

#57 Eso a quien beneficia? Por que, sobre todo en los jovenes, hay un problema grave de devaluacion de los salarios.
El hecho de tener mas masa de trabaadores, ayuda a devaluar sus condiciones, Igual que la peste negra ayudo a lo contrario por reducir la masa de trabajadores.
¢¢ #29

#34 En la inmigracion de Ucrania fue mayoritariamente femenina de muchas madres con hijos. En cambio hombres tenian prohibido salir.


#113 Sin saber que es "perfil muy concreto", veo que nuestra justicia laxa con la delincuencia atrae a delincuentes, que de otra forma no les conpensaria el esfuerzo de venir.

Aparte de la ventajas para la delincuencia local, hay otras ventajas para la de fuera.
*La lentitud puede hacer que yaesten lejos cuando quieran condenarlos,
*Pueden atraer adelincuentes perseguidos en sus paises, porque se permiten el acceso a gente con antecedentes en sus paise o que son indocumentados voluntarios.
Algunos asesinos en España fueron indultados en sus paises yvinieron aqui.

#24 estoy de acuerdo en tu primer párrafo.
Dicho esto. Soltarlos en la frontera o dejarlos "cerca" no es ninguna solución. Vamos que tú retórica es buscar una chorrada que justifique el racismo patrio.
Ya se intenta devolver a los niños a sus padres. Y cuando no se puede, se van a un centro de tutela de menores no acompañados.

#118 no sé muy bien que has leído o entendido para que pienses que argumento el dejarlos en la frontera o cerca. No lo entiendo. ¿Tú crees que se puede devolver un menor a una frontera sin garantías? En la historia de la democracia y los últimos 30 años que empezaron a aparecer menores sin acompañamiento solo se ha hecho una vez, y su autor debería ser juzgado por ello, pero no lo es, por qué fue el ministro marlaska, la cagó pero bien y aunque le aprieten los fiscales va a salir airoso, pero actuó en contra de la ley ordenando la devolución de menores en caliente sin filiar y sin proceso de garantía.
También te digo que se la devolvió al Rey de Marruecos que utilizo a cientos de niños para realizar un ataque político y social al gobierno de España.

#215 no busques que te discutas eso, pq estoy de acuerdo con que marlaska debiera de estar inhabilitado, cuanto menos.
Eso sí, tú solo ves de un ojo, estoy seguro que hasta te imaginas a marlaska en la frontera llevando el mismo a los niños. Jijiji
Las bolas de goma contra nadadores intentando llegar a la frontera... Eso nunca pasó.

#225 Marlaska dio una orden y se cumplió,una orden ilegal. Como la de disparar a seres humanos en situación de indefensión con riesgo para su vida y resultados de muerte. A mí no me vengas con tus mierdas de querer vestirme de un lado o de otro, tus hombres de paja te los guardas para ti y juegas con ellos en privado, así que no imagines si miro con un ojo, el otro los dos o ahora mismo te miro con el del culo.

#226 entonces es normal que no veas bien. Intenta mirar con los de la cara.

#24 como el 99,99% de las migraciones, las causas son económicas, lo cual es un gran proceso natural de redistribución mundial de la renta. Estoy de acuerdo con lo que has dicho.

#7 En los bares esos discursos de mierda funcionan, vaya si funcionan, y después esa gente vota... ojo

#2 #159 Idos a la mierda. Devolverlos ¿a donde? ¿a Etiopía, a Yemen, a Malí, a Níger, a Burkina Faso, a Somalia, al Congo o a Mozambique?

Cc #4 #6 #14 #48

#202 A sus familias. De donde sean. Son MENORES, y es secuestro de MENORES. 
No estan pidiendo asilo como refugiados. Esa situacion seria distinta. Que lo van a pasar peor en su pais de origen, que suele ser Marruecos, por cierto, .... Es facil de entender, lo que tu propones es como si cualquier menor espaniol que se perdiera en Finlandia de sus padres haciendo turismo, las autoridades Finlandesas lo metieran en el sistema de acogida Finlandes porque como en Espania hay menor renta percapita y un paro juvenil bestial, mejor que se quede aqui, y no buscaran a los padres. 
 

#237 No, no lo es.

#244 Pues define secuestro de menores porque siempre creia que significaba no devolver a su familia a un menor. 

#262 Si quieres buscar tu excusa por ahí allá tú, pero no, las políticas de ayuda a menores no acompañados no son secuestro de menores.

#237 No digas subnormalidades por favor. Respetate a ti mismo anda

#14 Es muy de derechas, pero sigue las enseñanzas de Jesucristo. Otros se dan golpes en el pecho los domingos en misa, pero tildarian de comunista al tipo que echó a los mercaderes del templo, hizo brotar panes y peces y los regaló al pueblo, dejad que los niños (menores no acompañados) se acerquen a mí y antes pasará un camello por el ojo de una aguja que un rico llegue al cielo con toda su fortuna.

Jesucristo estalinista. cc #15

#5 Navarro y catalán.

#5 De Mataró, que es aún algo mucho peor.

#27 Peor, del barrio Rocafonda (Mataró).... curiosamente vivo allí

#32 De allí solo sale gentuza

#33 Pues sí, tooo chusma.... menos yo
A quien quiero engañar...

#33 #38

#32 Yo viví allí también una temporada... Bueno, al otro lado de la carretera, por donde el Mercadona.

#5 es poético

#2 'ya habían decidido que debían chupar trena antes siquiera del juicio'

Ya es mala suerte que a nadie se le ocurra llevar estas denuncias tan originales al TEDH. Me pregunto por qué será.

#8 No se pueden llevar al TEDH intencionalidades. Dejando atrás la chorrada que has dicho, la ley de amnistía se aprobó con la intención explícita de anular las derivaciones penales de los eventos alrededor del 7-O. Y desde entonces:

-Han sacado acusaciones de terrorismo, cosa que nadie había mencionado hasta el momento, porque queda excluida de la ley.
-La ley amnistía explicitamente la malversación “si no ha habido lucro personal”, y se inventan que ha habido lucro personal pues al haber sufragado el proces con dinero público se lo han ahorrado de sus bolsillos.
-Las acusaciones de “traición” y colaboración con Rusia, tampoco incluida en la ley y una chorrada del calibre que no hace falta comentarla.

¿Vas a tener el valor de negar que los jueces están maniobrando para sortear la ley de amnistía?

#23

Es obvio que los jueces están maniobrando para saltarse la ley, buscando cualquier pequeño hueco. Eso es obvio.

Pero, te corrijo:

1. No han sacado acusaciones de terrorismo ahora, las acusaciones de terrorismo son de 2018-2019
Fuentes:
Noticia de 2019: https://www.diariodeleon.es/nacional/190924/341411/detenidos-siete-independentistas-catalanes-acusados-preparar-atentados-terroristas.html
Ya en 2021: https://elpais.com/espana/2021-09-14/el-juez-procesa-por-terrorismo-al-grupo-de-los-cdr-detenidos-por-planear-ocupar-el-parlament.html

2. Cuando algunos independentistas SI han pagado de su bolsillo buena parte de los gastos (la mayoría de gastos de hecho), y tú no has pagado nada, sino al revés, has utilizado el dinero público, aquí a mí me cabe una duda.
Por qué a tí no te ha costado nada esta aventura y a otros ciudadanos y empresarios SI les ha costado algo?
Si yo pago algo que me sirve a mí, con dinero público, no es un beneficio personal?
Lo repito: tengo solamente dudas.

3. Las acusaciones son solamente acusaciones, nada relevante dices ahí.

A mí lo que más me sorprende es que unos jueces estén criticando y valorando una ley. Dedican casi el 50% de la sentencia a criticar la ley, a hacer POLITICA.

#52 ¿Entonces los gastos que conllevan las leyes del PP que favorecen la ideología del PP son malversación?

#121

Si lo ejecutan en contra de sentencias judiciales y desobedeciendo a los jueces, si claro!
Pero aquí no hablamos de ideologías que yo sepa.

#121 #122 La pregunta no es si es malversación. La pregunta es si eso les implica enriquecimiento personal.

Es decir, si el PP da una subvención a la Fudación FAES se están enriqueciendo personalmente, porque si no tendrían que pagarlo ellos.

#126
Dar una subvención a faes no es enriquecimiento personal nunca.
Nunca.

#2 Los jueces se exceden en su interpretación cuando no nos interesa que interpreten o cuando hacen su trabajo bien.

El legislador ha hecho una ley de mierda y los jueces simplemente le están haciendo el trabajo sucio al legislador de sacarlo a relucir para que lo corrija o lo deje (en este caso no hay correción posible salvo cambiar la constitución).

El ataque es claro del gobierno del PSOE y Díaz contra la justicia que hace su trabajo independiente del legislativo al contrario de lo que le gustaría al legislativo mayoritario que está empeñado en tergiversar el sistema democrático actual y utiliza todos los medios posibles para ello.

El objetivo es acabar con el sistema judicial y democrático para convertir el estado en un simple cortijo autoritario donde el partido de turno decide lo que es bueno y lo que es malo.

#42 "independiente del legislativo", claro. Aquí los jueces llevan haciendo política desde hace 80 años

#50 Correcto.
El PSOE lleva colocando a sus aliados en la justicia desde hace muchas décadas y ahora es Sumar quien continúa gracias a la colaboración con el PSOE.

Por suerte queda una parte de la justicia independiente que nos protege de semejantes ataques de la pseudo-izquierda española contra el sistema judicial español.

#88 Madre mía que cinismo más galopante

#91 Estamos de acuerdo que el cinismo del PSOE y de Sumar es galopante, cierto.

#92 Y además infantilismo, vaya combo compadre...

#2 De acuerdo con todo excepto con la motivación, no veo que sea "para pasar página", si fuera así habrían pactado la renuncia a repetir los hechos. Llámame loco, pero creo que la motivación es "seguir en el gobierno".

#2 El auto es directamente para que sean condenados por prevaricación.

#2 No, a ver, el debate jurídico es lo de menos no. Siempre hay que tener en cuenta la intención de la norma. "interpretación teleológica" que se llama. Y es algo a tener en cuenta pero no como para sobreponerlo a todo lo demás. Si no imagínate tu la herramienta que les estarías dando a esos jueces, sería más esperpéntico aun

#2 La voluntad del legislador es la que se plasma en la norma, y esta norma es la que tiene que valorarse en los Juzgados y en los Tribunales, y si el Tribunal Supremo lo interpreta de una forma, pues es una cuestión sumamente importante, porque son los verdaderos juristas en todo este entramado.

Desde el Gobierno se ha intentado hacer una norma al dedillo, y hay que entender que no son expertos en ello, y digo que no son expertos porque luego hay Tribunales que les tumban las normas, y esto pasa tanto en un sentido como en otro. Y como no son expertos, y se hacen las cosas con un margen 1 o 2, o 6 votos, pues pasan estas cosas...

A mí me parece que no se puede pretender que se apruebe en el Congreso de los Diputados una Ley de Amnistía con un margen escasísimo, es decir, que da pie a que haya confrontación, y que luego no se pueda admitir que el Tribunal Supremo tenga una visión de otra forma. Es normal lo que ha ocurrido.

#97 Este nivel de hipocresía me alucina

#2 No, lo siento, la voluntad del legislador es irrelevante, lo que importa es lo que queda escrito... y si amnistias X delitos, pues significa que entonces lo que no sea X no está amnistiado. Entiendo que se pueda ver como interesado, pero eso siempre ha pasado con todo tipo de leyes, y si un día no puedes pillar a un criminal por violación o asesinato, lo mismo consigues colgarle algún otro cargo, y mientras sea un cargo legítimo, se demuestre, etc, pues bien hecho está.

#98 No es el caso: no se les juzgó por enriquecimiento impropio en el juicio del Procés, cuando era el momento y el sitio, y ahora, de repente, resulta que sí. No sé, Rick………

Además, decir que, por narices, tenían que pagar ellos y que se lo ahorran, y de ahí el delito, es FALSO: el dinero podría salir de muchas otras fuentes, no sólo de sus bienes personales.

Es decir, los jueces SE HAN INVENTADO UN DELITO INEXISTENTE para no soltar la presa. Es decir, para HACER POLÍTICA: no les gusta la norma, no les gusta tener que aplicarla (aunque están OBLIGADOS, es su función, no cuestionarla), así que harán lo posible para no tener que hacerlo, aunque sea ILEGAL.

#107 #108 Porque lo que piensan (y defiende #98) es que lo importante es condenarles, no impartir justicia ni cumplir las leyes.

Es decir, un Harry el Sucio con toga.

#114 Exacto. Pero lo peor de todo es que están destrozando el Estado democrático, en el que cada Poder del Estado cumple sus funciones. Entonces, si los jueces hacen política, ¿los militares también pueden…?

#116 Quien pueda hacer, que haga.

Afortunadamente, a los militares no les ha dado por intentar hacer, yo estoy dentro de los 26 millones de hijos de puta a fusilar.

#114 Mucho mejor que decir que lo importa es la "intencionalidad", no hables de cumplir las leyes cuando alguien de lo que habla es de que las leyes no importan, es la intención lo que cuenta. Justicia es cumplir las leyes.

#123 Y cumplir las leyes según tú es retorcer los hechos para intentar que entren en un concepto estrafalario. En contra de tu opinión de hace meses (expresada en sentencia firme)

Supongo que tampoco sabes que la exposición de motivos es parte de la ley. Y ahí indica esa intencionalidad que tanta gracia te hace. Eso se llama "interpretación contra legem".

En un acusador podría ser asumible esa idea tuya de "ir a por el criminal sea como sea" pero en un juez no. ¿Te suena el concepto de juez y parte? Parece que lo ves bien siempre que sea a tu favor.

Y una pregunta (que no vas a contestar). Si tu fueras el acusado, y el tribunal retorciera los hechos para intentar "pillarte cómo sea" ¿Qué pensarías?

#125 No lees los comentarios y por eso haces preguntas estúpidas, como dije esto pasa en cualquier delito, y si se legisla mal se apela, para existen los abogados.

#130 Creo que no tienes clara la diferencia entre abogado defensor, acusación particular y fiscalía. Por eso ves normal y deseable que el juez actúe como si fuera una acusación particular. Y no lo es para nada.

Por cierto, el tribunal supremo no tiene otro tribunal superior al qué apelar.

#108 Si no existe, asunto acabo, enviales una carta con tu hallazgos...

#124 Jajajaja, claro, porque no lo saben, no saben que han retorcido el delito de malversación, atribuyendo un "enriquecimiento personal" MUY DIFÍCIL de defender:

https://www.publico.es/politica/supremo-pone-borde-insubordinacion-retorcer-relato-malversacion-no-aplicar-amnistia.html

Pero, de momento, la ley no se cumple, los que tienen que hacerla cumplir están haciendo lo posible para que eso no ocurra.

Oye, que yo puedo entender que tus preferencias políticas te hagan estar en contra de la amnistía (que no lo sé, no te conozco y no sé cuales son, sólo las puedo intuir por lo que defiendes aquí), pero defender que TODO VALGA para que amnistía no se aplique, incluido que los jueces usen sus puestos para hacer política, algo que es ILEGAL (su criterio debe ser TÉCNICO, no político) es posicionarse casi contra el Estado de Derecho.

Por ejemplo, ¿sabes por qué ahora el TConst. está liberando a encarcelados por los ERE de Andalucía? Porque el TSupremo, cuando juzgó, dijo que el legislador "había legislado mal". Claro, entre las atribuciones del TS no está decidir si una ley es buena o mala, su labor es APLICARLA, lo que salga aprobado por el parlamento respectivo. El que SÍ puede decidir sobre eso es el Constitucional, que juzga si una ley se ajusta o no a lo que dice la Constitución, y ya. Pero mientras la ley esté vigente, SE TIENE QUE APLICAR, y los jueces del TS no tiene derecho (repito, es ILEGAL, fuera de la ley) a decidir o no aplicar una ley en razón de si les gusta o no.

#2 Lo acabo de poner en un tuit de ese hilo:

Ayer mismo le comentaba a mi esposa que esta causa no tendría recorrido porque el "enriquecimiento porque no lo has pagado tú" es un despropósito: puedes pagarlo tú, unas empresas, una colecta, que te haya tocado la Primitiva… Están haciendo POLÍTICA desde el Poder Judicial.

Es decir, usan dinero público para hacer la consulta, pero el juez interpreta que es dinero que tenían que haber puesto los acusados, y que se lo han ahorrado, así que "enriquecimiento personal". Madredeamorhermoso… El dinero se podría haber conseguido de muchas otras maneras que no son los bienes propios. Además, no se les encausó por eso en su momento, en el juicio del Procés: ¿por qué ahora sí?