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¿Neoliberalismo?

A veces pienso que los hay que creen que el socialismo consiste en que las cosas se pueden pagar sin tener que pedir prestado, o algo. Pero eso es imposible. Si tú tomas un préstamo del exterior, habrás de devolverlo (o dejarás de poder acceder a préstamos del exterior, lo que prefieras).

Socialismo, keynesianismo, neoliberalismo, chorracismo... seas lo que seas, tienes que estar a favor de la estabilidad presupuestaria a largo plazo.

Otra cosa es que tu sociedad se comporte de tal manera que tengas que limitar lo que sin duda puede ser una práctica herramienta para el corto plazo. El déficit es peligroso, y han tirado por aquí, pero porque parece que la coordinación no es una opción en el caso español.

En fin, a ver en qué se queda todo esto.

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#2 No se sobreentiende, el IVA lo tienen que pagar (al Estado) independientemente de que la factura se haya cobrado o no, a particulares o a entes públicos.

Pero, como bien señala #1, lo gordo es que los principales deudores del país... son ellos.

Qué cosas tenemos los españoles a la hora de votar, ¿verdad?

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Bueno, todo es muy relativo. Si l sector financiero fuera lo que se supone que debería ser, estaría plagado de ingenieros que evaluarían constantemente la viabilidad/rentabilidad de cuantos procesos llegasen a sus manos. Darían un trabajo muy útil a la economía real, financiando cuanto deba financiarse e impidiendo el despilfarro de recursos en proyectos que no merecen la pena, al tiempo que podrían involucrarse más o menos en los que más les interesasen.

Para ello, los mejores ingenieros habrían de estar empleados en la banca, y merecerían los salarios más altos (pues son los mejores).

El problema viene cuando empleamos a las mentes más brillantes del planeta en especular sobre el comportamiento de los inversores, que acostumbra a ser completamente independiente de la economí real, para desgracia de todos.

D

#14 Me temo que muchos ingenieros son los que hacen eso que criticas; conozco gente de mi escuela en JP Morgan, Banco de España o BBVA sin ir más lejos. De hecho, inicialmente los bancos españoles se crearon alrededor de la ingeniería (Minas en especial).

i

#9 Hay ciertas élites como los banqueros, sobre todo los de inversión (que como bien dice #15 muchos estudiaron ingeniería) que justifican la situación actual porque ellos son más listos que nadie y tienen todo el derecho del mundo a forrarse de pasta caiga quien caiga.

Por qué quieres tú que la Universidad sea más elitista?

a

#19 Efectivamente, estudiar una ingeniería no te convierte necesariamente competente y a la vez honrado o leal con tus empelados, accionistas, clientes o sociedad en general.

Un narcotraficante es un experto en logística y transporte seguro muy competente.

KimDeal

#9 #19 #42 precisamente tengo varios amigos ingenieros que cobran sueldos bastante más elevados que la media, ocupan cargos directivos en sus empresas y en relación a los temas generales que afectan a la economía, se inhiben. En primer lugar, porque se creen más listos que la media de la población (y probablemente lo sean) así que consideran que tienen derecho a cobrar más que la media de la población. En segundo lugar porque desde su formación de ingenieros no creen tener la responsabilidad de contribuir a cambiar el mundo. Mis amigos ingenieros deciden la política salarial y comercial de sus empresas y eso implica (a) pagar salarios de mierda (b) ofrecer contratos de mierda (c) contribuir al sostenimiento de este sistema capitalista.
Por lo tanto, cada vez que oigo frases del tipo "una sociedad que paga más a banqueros que a ingenieros" me pongo de los nervios, porque la mayoría de los ingenieros que conozco son un pilar fundamental del sistema capitalista; es más, la visión reduccionista y compartimentada del conocimiento que tienen muchos ingenieros es un obstáculo para la búsqueda de soluciones a los problemas globales.

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a

#33 Normal: cortaron las partes fuertes de la agresión a la chica y luego al periodista. Es lo que tiene la manipulación.

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#6 Defender a una persona que es capaz de contratar a mercenarios para liquidar a cualquier insurrecto es de hacérselo mirar. Si tanto IDH tienen, serán capaces de sacar el país adelante sin necesidad de ningún asesino.

D

#20 ¿Que me quieres decir con esas fotos? No es Gadafi quien se arrodillaba ante ellos, eran ellos quienes se arrodillaban ante Gadafi. De dictadura anti-occidental a dictadura pro-occidental; no entiendo las alabanzas a los rebeldes.

#25 Lo que debería ser mirado es tu comprensión lectora. Criticar a los rebeldes no implica alabar a Gadafi.

Pau_lu

#30 Patrocinar y apoyar golpes de Estado y "revoluciones" porque el presidente o el rey de un país extranjero "no es democrático" no es otra cosa que patrocinar genocidios y masacres, que es lo que son las guerras.

Perdona, pero juraría que el que comenzó masacrando y utilizando ataques aéreos contra la población civil era el mismo Gaddafi.

#29 Como te han preguntado por ahí... ¿Eres vidente? ¿Sabes qué clase de gobierno surgirá de esta guerra? Lo único cierto ahora mismo es un dictador (anti-occidental dices tú, no estoy muy seguro de ello) ha sido derrocado. Veremos lo que viene detrás, pero mucho peor no puede ser.

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#22, siendo así, la frase "las entidades financieras serán las primeras que se beneficiarán de la rebaja del impuesto" es completamente falsa, puesto que saldrían perjudicadas, ¿no es así?

Y hablar de "trasladar" un impuesto que no les afecta...

¿Errónea?

angelitoMagno

Sensacionalista. La propia noticia dice que los pisos que tiene la banca son de segunda mano. Por tanto, no se les aplica IVA.

Si a estos edificios no se les aplica IVA, porque la banca ya pagó el IVA normal en su momento, ¿cómo les va a afectar la bajada del IVA?

Los que compren piso a las constructoras, promotoras o similares, pues les afectará la bajada, diga lo que diga la banca.

#26 Yo creo que si.

b

#26 Creo que cuando dice: ". Las entidades financieras, en primera línea de fuego, serán las que se beneficiarán de la rebaja del impuesto." se refiere a cuando las viviendas del promotor pasan a ser propiedad suya.

mascara

#15 Muchos lo han pensado, y no me parece un argumento muy justo: El comportamiento actual del mercado de vivienda se está debiendo a lo contrario, a la especulación a la baja: Muchos comprarían, pero como el precio de la vivienda está bajando, prefieren esperar. Un repunte podría resultar hasta sano (te lo digo desde la ignorancia, no es que sea yo un técnico sobre vivienda). Y el sector de la construcción, si bien ni de coña tanto como lo ha venido siendo en España, es siempre un sector importante en la economía de cualquier país.

Lo que a mí me parece es que se trata de una medida un poco chapucera, no sé, como una especie de "parche". Creo, y me gusta creer, que las cosas se pueden hacer mejor.

s

#17 el problema es que es un engaño

en realidad lo del iva es para compensar a los bancos por las bajadas del precio de la vivienda, y atraer a personas que no tienen la informacion de la situacion del mercado de la vivienda y de la economia.

es decir beneficiar a los poderosos y arruinar la vida a unos cuantos curritos mas a traves de un engaño por omision de informacion al pueblo

mascara

#11 Cito del artículo:

La paradoja se explica por- que la mayor parte del stock de viviendas sin vender (unas 700.000, que algunas fuentes elevan hasta el millón de unidades) se encuentran en manos de la banca o están en vías de estarlo (son propiedad de promotoras asfixiadas y en procesos de refinanciación). Las entidades financieras, en primera línea de fuego, serán las que se beneficiarán de la rebaja del impuesto.

Si los bancos ejercen de promotoras, y empiezan a vender casas, ¿no tienen que pagar IVA? Lo desconozco, pero me suena muy raro. Tal como dices, de querer el gobierno aumentar el acceso a compra de vivienda nueva, habría metido la pata, pues esta se encuentra en gran medida en manos de la banca.

¿Alguien que nos lo aclare un poco más, si es posible?

b

#16 Pues que la banca no ejerce de promotora, como tal (salvo contadas excepciones). Por tanto, ya no es una vivienda nueva, sino de segunda mano (al haber pasado de manos del promotor al banco -que sería el primer propietario y vendedor, por tanto, de una vivienda de segunda mano-).
Tal y como dice #7, a la vivienda de segunda mano no se le aplica el IVA sino el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales.

Por ello, lo que el artículo viene a decir (con un titular muy sensacionalista, todo hay que decirlo) que depende del banco bajar el precio o no (lo que sería equivalente a la bajada del IVA en viviendas nuevas, pero que, como he explicado, en viviendas de segunda mano no aplica y, por tanto, queda al criterio del propietario -el banco en este caso, o quien sea- el hacer una rebaja en las viviendas de segunda mano equivalente a la bajada del IVA en viviendas nuevas) .

No sé si me he explicado del todo bien.

D

#22

Está bastante bien explicado, mucho mejor que el artículo y no te digo el titular.

Para rematar yo recordaria que los pisos quw ya tiene ya han pagado el IVA, con lo que solamente aplicaria a los que adquirieran desde ahora hasta fin de año.

b

#24 Gracias.

mascara

#22, siendo así, la frase "las entidades financieras serán las primeras que se beneficiarán de la rebaja del impuesto" es completamente falsa, puesto que saldrían perjudicadas, ¿no es así?

Y hablar de "trasladar" un impuesto que no les afecta...

¿Errónea?

angelitoMagno

Sensacionalista. La propia noticia dice que los pisos que tiene la banca son de segunda mano. Por tanto, no se les aplica IVA.

Si a estos edificios no se les aplica IVA, porque la banca ya pagó el IVA normal en su momento, ¿cómo les va a afectar la bajada del IVA?

Los que compren piso a las constructoras, promotoras o similares, pues les afectará la bajada, diga lo que diga la banca.

#26 Yo creo que si.

b

#26 Creo que cuando dice: ". Las entidades financieras, en primera línea de fuego, serán las que se beneficiarán de la rebaja del impuesto." se refiere a cuando las viviendas del promotor pasan a ser propiedad suya.

ajripa

#22 la banca acepta las viviendas del promotor como dación en pago para saldar la deuda hipotecaria que éste contrajo. No es por tanto una compra venta al uso y el inmueble conserva la situación de primera transmisión. Sigue siendo vivienda nueva que pasa a tributar al 4% aunque se la compres al banco.

b

#51 No en todos los casos se da esa situación, para bien o para mal.

ajripa

#55 obviamente la casuística es amplía, pero se está dando por hecho que si el banco se queda los pisos de un promotor, éstos pierden la condición de vivienda nueva cuando no es así.

b

#56 Ya, es que es un tema tan complejo que es difícil resumirlo en unas cuantas lineas como han intentado hacer (de forma poco acertada, a mi parecer) en el artículo de #0.

dreierfahrer

#16 Si los bancos ejercen de promotoras, y empiezan a vender casas, ¿no tienen que pagar IVA? Lo desconozco, pero me suena muy raro. Tal como dices, de querer el gobierno aumentar el acceso a compra de vivienda nueva, habría metido la pata, pues esta se encuentra en gran medida en manos de la banca.

¿Alguien que nos lo aclare un poco más, si es posible?


GOTO #3 lo explica claramente.

El asunto es que todas estas 'ayudas al consumo' siempre, SIEMPRE, son ayudas al sector camufladas.

Si los vendedores venden x productos a 100 y ganan 5 por cada producto si el estado subvenciona en 20 cada producto vendido los venderan a 120 (diciendole al consumidor que el estado subvenciona 20) y de ese modo venderan lo mismo que antes pero ganaran 25 en vez de 5.

mascara

Sé que se han subido ya varias noticias sobre la situación que atraviesa el cuerno de África, pero dado que se suben cienmil distintas sobre un partido de fútbol o el abaratamiento de sistemas de transporte para peregrinos, creo más que lícito seguir meneando cuantas posturas/visiones/información se nos de al respecto.

Una de las urgencias del mundo. Somalia no es el único país con hambre, pero lo que está sucediendo es algo clave para comprender cómo se las gastan los pobres occidentales que "no llegan a fin de mes". Y los que llegan, ya... mejor no digo nada.

mascara

Y he aquí la principal razón por la que estas agencias siguen siendo legales. El riesgo de que, al caer España e Italia, Alemania vaya de la mano junto al resto de la unión europea parece no ser considerado por las agencias de rating. Las mismas que saben que, de evaluar negativamente a francos y germanos, se quedan sin apoyos para su chiringuito.

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Hace 13 años | Por An66 a milenio.com