#4 Así es. Gauche Divine. El grupito de intelectuales pseudo-progres acomodados que blanquearon el franquismo y la supremacía castellana.

El postureo de la llamada izquierda que no existe desde la guerra civil.

#14 Anda que no, menuda pandilla de fascistas "blanqueadores del franquismo y la supremacía castellana:

Nuria Amat
Félix de Azúa
Victoria Camps
Francesc de Carreras,
Cristina Fernández Cubas
José Agustín Goytisolo
Gabriel Jackson
Juan Marsé
Eduardo Mendoza
Anna Mª y Terenci Moix,
Rosa Regás
Francisco Rico
Eugenio y Carlos Trías
Esther Tusquets
Albert Boadella
Rosa Mª y Xavier Sardá
Miquel Riera
Anna Nuño

El 20 de junio de 1998 se publica el segundo manifiesto del Foro Babel, "Por un nuevo modelo de Cataluña", firmado esta vez por más de quinientos ciudadanos y ciudadanas procedentes de los más variados sectores sociales.

Bilingüismo no significa supremacía castellana, a ver si nos aclaramos que la cosa no fué tan simple.
Y sobre lo del franquismo ya no vale la pena ni comentar nada.

#28 el catalán es la lengua propia de Catalunya. El bilingüismo que tenemos, que disfruto, es por imposición legal, no opcional.

Eso hace que muchas cosas nunca puedan ser naturales.

#35 El catalán es la lengua propia de cataluña por ley^*, no algo natural, y desde el nou (que no significa el nueve) estatut de autonomía del año 2004.

*Por ley significa Imposición legal, no opcional.

#36 Lee

https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n?wprov=sfla1

#42 Leo ¿y que tiene que ver eso con el bilingüismo de esta comunidad autónoma, o con lo que se dijo en el Foro Babel?

A día de hoy, por mucho que nadie se quiera empecinar, afortunadamente, que hay quien opina que no que es una desgracia, seguimos siendo una comunidada bilingüe. Incluso institucionalmente, aunque siguen habiendo algunos que desean una comunidad monolingüe en catalán.

#14 Si se tiene interes en debatir al respecto se debe hacer sin calificativos estériles.

...parece sintomático de la compleja situación sociopolítica por la que atraviesa Cataluña, donde se acusa a la Generalitat de haber establecido una falsa identificación entre patria=lengua: para los nacionalistas, salirse de esa ecuación supone renegar de las propias raíces culturales. La ventaja de romper con esa identificación es que:

"se acabaría con una guerra lingüística estéril que obliga a ser traidor o mártir en función de la lengua que se hable habitualmente"
(J.A. Rodríguez Tous, 26/mayo/1997)

Así y estas fueron las cosas del Foro Babel.

#14 Hay más:

El Foro Babel considera, pues, que las sanciones e imposiciones previstas en la ley para fomentar el uso del catalán suponen una intrusión en el ámbito privado por parte de las instituciones públicas, las cuales nunca deben arrogarse el derecho a intervenir en la expresión personal lingüística. Por todo ello, el Foro estima que esta manía intervencionista de la ley es, antes que efectiva, contraproducente:

[...] Los ciudadanos de este país vemos cómo se está consiguiendo que una lengua, el catalán, no sólo esté dejando de servir para que la gente que la habla se comunique entre sí, sino que se está (la están) convirtiendo en todo lo contrario, en motivo de agresión y discordia.
(A. Mª Moix, 30/diciembre/97).

#30 Por algún misterioso motivo a los "defensores del bilingüismo" les preocupa esencialmente el derecho a ser monolongüe en lengua castellana.

#37 Según tú, tus falacias y bulos.

#38 Seguro que el foro Babel tiene un montón de artículos explicando lo malas que son y la intromisión en el ámbito privado que representan cada una de estas normas y disposiciones:

https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de_normes_que_estableixen_l%27%C3%BAs_obligatori_del_castell%C3%A0_a_l%27Espanya_contempor%C3%A0nia

#39 Para tí el duro, para mí las cinco pesetas, paso de discutir con necios.

#4 Ah, ya me extrañaba a mi tanto artículo, es una catalana buena. La dejan bien hasta en el mundo.

#1 Tan cojísima que no iban a modificar nada, simplemente Yolanda se equivocó (oyó campanas y no supo donde), las leyes a derogar eran las injurias a la corona y a los sentimientos religiosos que ni están en la Ley Mordaza pero como a ella le sonó que sí, pues dijo "oye que la derogamos" y cagada total, luego tuvo que salir Enrique Santiago a hacer control de daños en plan "a ver como arreglamos esta metedura de pata" y dijeron "pues oye, este apartado de este artículo que no se aplica de la ley mordaza (el de sacar imágenes en manifestaciones) porque el TC ha dicho que es INCONSTITUCIONAL y no tiene efecto alguno, pues decimos que lo quitamos y nos ponemos la medalla de que estamos empezando a derogarla"

Luego salen los Yolanders a compararlo con el intento de Podemos de derogarla hace 1 años y pico donde se quitaban o modificaban 36 de los 56 artículos que tiene y te da la risa cuando este burdo intento es quitar un apartado de un artículo (el 36.23) que no tiene efecto alguno ni recorrido legal y que no se pueden poner multas en base al mismo debido a su inconstitucionalidad.

Nadie al volante, no pueden hacer más el ridículo... bueno sí, ahora diciendo que lo de la reducción de la jornada que igual ya no o si eso para después de 2025...

#5 me alegro de que te flipe tanto el INTENTO de derogarla. Cómo si hablar no fuera gratis.

¿Lo consiguieron? No.

Porque hablar es gratis. Lo difícil es conseguir las cosas.

#10 Es muy importante hacer presión cuando no tienes suficientes votos.

#12 cuando no tienes votos no tienes capacidad de presión.

Los twits y puños en alto son muy molones. No sirven.

#10 #12 Tenían suficientes votos para condicionar un gobierno y tener distintos Ministerios, ¿pero no para modificar una ley?

Llamádme suspicaz, pero algo me dice que todo se reduce a un amago cosmético de cambiar la ley y no a una intencionalidad real por parte de Podemos (de Sumar ya ni hablemos). Voto positivo a #5 porque todo el resto del comentario me parece muy acertado.

#20 Y así fue, solo fue postureo. Si hubieran querido habrían puesto la misma intención en derogar la ley mordaza que la que pusieron en la ley del solo sí es sí, pero nunca tuvieron intención de hacer lo primero y pensaron que lo segundo les daría más rentabilidad (y quiero creer que lo hicieron por rentabilidad, porque hasta el más ciego podía ver lo mal que estaba hecha esa ley y las consecuencias que tendría, así que prefiero ver rentabilidad que maldad, sinceramente).

#20 #23 Sí, claro esto lo soñamos todos

La reforma de la 'ley mordaza fracasa en el Congreso tras el voto en contra de ERC y Bildu

en la votación de este martes el texto recabó los votos del PSOE, Unidas Podemos y el PNV, pero cayó por un voto, 18 a 19, ante el rechazo del PP, Vox Ciudadanos, Junts, Navarra Suma y los aliados independentistas de ERC y Bildu.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-reforma-ley-mordaza-fracasa-congreso-voto-contra-erc-bildu-20230314124834.html

Postureo sería por parte de ERC y Bildu en todo caso que se les llenó la boca con derogar esta ley y a pesar de quitarse o modificarse 36 de 56 artículos (lo que significa una derogación, ya que es un gran cambio en la misma) resulta que ponen la excusa de lo de las pelotas de de goma que NI ESTÁN en la ley mordaza, así que responsabilidades a ELLOS.

Y si queréis ir más allá o culpar a quien no accedió a lo de las pelotas de goma entonces se lo decís al PSOE que no las quiso meteruien llevaba

Podemos voto A FAVOR de derogar esta ley

Buenos días

#24 A ver, creo que debería mirar lo que mandas porque o no has entendido lo que has mandado o te contradices tú solo.
Tú frase: "La reforma de la 'ley mordaza fracasa en el Congreso tras el voto en contra de ERC y Bildu"

La palabra a destacar en esa frase es reforma, no toda la frase, sino solo reforma.

Más abajo dices: "Podemos voto A FAVOR de derogar esta ley"

La palabra a destacar en esta frase es derogar, no A FAVOR.

Es imposible que se realizase una reforma de una ley y podemos votase a favor de derogar la ley. No tiene sentido, porque no había opción de votar para derogar la ley. Esa votación no se ha realizado.

CC #20

#26 Una reforma de gran calado, como es el caso, es de facto una derogación de la misma. De hecho para derogar la ley mordaza solo hay que quitar 2 de sus 56 artículos, los dos que permiten a los policías multarte porque les da la gana por lo que sea y sin prueba alguna, y que precisamente estaban entre esos 36 que se pretendían eliminar/modificar.

De nada

#27 Ya sé que intentas reescribir lo que has dicho, pero tú mismo sabes que lo que has dicho se contradice por muchas vueltas que le des.
Lo curioso es que no mencionas tampoco que ERC y Bildu sí querían derogar la ley mordaza, por eso votaron en contra, mientras que podemos se conformaba con reformarla, nada más. Una reforma de gran calado según tú, la realidad es que es una reforma al fin y al cabo no una derogación que es lo que se prometió.
Entiendo que la realidad no te guste, pero es lo que es.

#30 A ver majo que ERC y Bildu y Bildu estaban de acuerdo en dicha derogación pero querían meter lo de las pelotas de goma que NI ESTABAN en dicha ley

A Podemos también le guistaba lo de eliminar las pelotas de goma, fue el PSOE el que no quiso y llevó el texto con lo expuesto sin tener en cuenta lo de las pelotas de goma

Si no lo pillas no es mi problema, los que votaron en contra fueron Bildu y ERC y el PSOE el que no quiso negociarlo más. Ya tienes a tus responsables

De nada y venga al IGNORE con tus amigos astroturfers "En menéame desde mayo de 2024" que se os huele a kilómetros

#13 -> #24

#12 O es muy fácil cuando de tus votos depende que el psoe gobierne. Que lo de decir es que psoe nos ha engañao tampoco deja en muy buen lugar al que engaña.

#10 Claro hombre porque con el 10% de diputados del conghreso y solo el 20% de votos necesarios, siendo la negociación por el socio que tiene 4 veces más fuerza que tú la responsabilidad es tuya y no de quien ha votado en contra o de quien ha llevado la nmegociación

Si quieres derogar la ley mordaza 100% seguro lo que tienes que hacer es votar a quien la quiere derogar y darle mayoría absoluta, no pedir cuentas cuando has votado a quien lo ha saboteado o votado en contra.

De nada

#5 #1 "Dadle tiempo"

#1 Tienes un sesgo cognitivo digno de estudio

#9 ¿por qué opinas que tiene un sesgo cognitivo?

#28 Ataca a la persona, independientemente del discurso.

#32 yo creo que la ataca por lo que (no) hace. Coincido en que una derogación no es quitar un artículo que ni siquiera es lo principal de la Ley...

#1 esto son 100.000 votos más para el PSOE

#1 La reforma de Podemos si que fue buena. Ah no, que no hicieron nada.

#13 Podemos nunca dijo que la iban a derogar. Se pidió al PSOE que lo hiciera porque son ellos quien pueden hacerlo... pero no quieren. 

#1 "Dadle tiempo"

#12 Cuando israel atacó (y probablemente siga atacando) usando fosforo blanco (armas quimicas prohibidas) en el libano y en gaza la UE no dijo nada.

#16 bingo. En un sitio donde la precariedad es endémica que una familia haya dado un buen servicio durante años debería dar puntos, no que venga alguien de fuera con más poder adquisitivo y te joda el plan de vida, en toda concesión en la España vaciada debería dar puntos los años empadronados en la zona, pero claro, el libre mercado llora

#16 quien iba a pensar que vendria alguien de fuera a hacer semejante estropicio.

Seguro que el año próximo ponen algunas cláusulas más.

#38 Si las familias de los niñatos tienen influencia (son lo bastante ricos) para que les promocione en los medios de comunicación, seguramente tendrán influencia para hacer que la concesión sea a la medida de los chavales.

Todos los días hay montones de gentes que intentan montar un negocio y los medios no los presentas diciendo que son los putos amos.

#70 es que los hijos de don nadie lo q ue deben hacer es trabajar para los hijos de alguien y así mantener a cada uno en su sitio.

#5 Esttrellarse no ha sido el mejor sinónimo para traducir crash en este contexto. Colapsar o tumbar quedarían mejor.

#15 Se cayó o se vino abajo. Colapsar es más de atascarse.

#117 PP y PSOE son lo mismo a la hora de gestionar temas económicos: aplican la doctrina neoliberal de privatizar servicios públicos o mirar para otro lado con servicios publicos privatizados que funcionan mal.

La diferencia es que Podemos y Sumar pactan con PSOE porque en campaña dicen que son de izquierdas y como tienen que hacer el paripé de cara a su electorado saben que el PSOE va a pactar con ellos. Y así creen que van a poder forzar al PsOe a meter alguna ley o medida de izquierdas... la realidad es que en PSOE es perro viejo y les hace siempre la 13-14: les deja Ministerios muy vistosos de cara a la galería y la prensa mediática pero luego en temas importantes, es decir, economía, les deja blindados todo para que tengan las manos atadas y no cambie nada de nada...

#81 Si el gobierno central intentase hacer algo en ese tema ahora invadiendo competencias, no dudes que las comuinidades afectadas denunciarian ante el supremo y constitucional por invasion de competencias autonomicas.... tampoco lo va a hacer porque quein gobierna en mayoria en el gobierno central es el PSOE... otro partido mas de la tropa neoliberal... y con SUMAR que es una izquierda light menos aun... ya costo con Podemos sacar 2 tonterias... como para que saquen algo asi...

Cuando Podemos tenga mayoria absoluta en todas las comunidades y gobierno central, entonces hablamos del todos son iguales... hasta entonces, todo son conclusiones interesadas para seguir con los mismos...

#88 Los mismos son el psoe también no? Entonces si Psoe y Pp son lo mismo, única cosa con la que estoy de acuerdo, porqué Podemos y Sumar les ayudan a formar gobierno, y encima, según dices tú, a cambio de nada? no era lo de suerte que hemos parado a la derecha y tal? o son los mismos? y si encima no han conseguido nada a cambio, qué clase de primos son?

#117 PP y PSOE son lo mismo a la hora de gestionar temas económicos: aplican la doctrina neoliberal de privatizar servicios públicos o mirar para otro lado con servicios publicos privatizados que funcionan mal.

La diferencia es que Podemos y Sumar pactan con PSOE porque en campaña dicen que son de izquierdas y como tienen que hacer el paripé de cara a su electorado saben que el PSOE va a pactar con ellos. Y así creen que van a poder forzar al PsOe a meter alguna ley o medida de izquierdas... la realidad es que en PSOE es perro viejo y les hace siempre la 13-14: les deja Ministerios muy vistosos de cara a la galería y la prensa mediática pero luego en temas importantes, es decir, economía, les deja blindados todo para que tengan las manos atadas y no cambie nada de nada...

#72 Muy bien, ahora piensa un poco con tu neuronita y dime en donde estan las putas competencias sanitarias?

Dime quien cojones da el presupuesto a tu hospital de referencia, quien contrata y paga a esos medicos y quien crea ambulatorios o los cierra? El gobierno central o el Autonomico y municipal?

Si no empezamos a entender lo que son LAS COMPETENCIAS, mal vamos...

Y todo esto viene amparado por Bruselas... que permite las privatizaciones de servicios publoicos por que ese gasto computa como variable y no entra en deficit, aunque el gasto de tener un tercerno ahi sea mayor que gestionarlo publicamente, que si computa para deficit... una puta trampa neoliberal que han colado a todos y se sigue votando en Europa a partidos de Derechas ultra neoliberales...

#77 Has leído el #44 ?
Una sugerencia, puedes contestar con otra excusa como "pero si los programas electorales no se los lee nadie!!"
Y iendo al tema, un poco de imaginación venga, que cuando interesa negociar, poner sanciones por incumplimiento de condiciones, decretos .. se hace. Que a estas alturas intentes hacer creer que el estado no tiene instrumentos para hacer nada, vamos, es de risa..

#81 Si el gobierno central intentase hacer algo en ese tema ahora invadiendo competencias, no dudes que las comuinidades afectadas denunciarian ante el supremo y constitucional por invasion de competencias autonomicas.... tampoco lo va a hacer porque quein gobierna en mayoria en el gobierno central es el PSOE... otro partido mas de la tropa neoliberal... y con SUMAR que es una izquierda light menos aun... ya costo con Podemos sacar 2 tonterias... como para que saquen algo asi...

Cuando Podemos tenga mayoria absoluta en todas las comunidades y gobierno central, entonces hablamos del todos son iguales... hasta entonces, todo son conclusiones interesadas para seguir con los mismos...

#88 Los mismos son el psoe también no? Entonces si Psoe y Pp son lo mismo, única cosa con la que estoy de acuerdo, porqué Podemos y Sumar les ayudan a formar gobierno, y encima, según dices tú, a cambio de nada? no era lo de suerte que hemos parado a la derecha y tal? o son los mismos? y si encima no han conseguido nada a cambio, qué clase de primos son?

#117 PP y PSOE son lo mismo a la hora de gestionar temas económicos: aplican la doctrina neoliberal de privatizar servicios públicos o mirar para otro lado con servicios publicos privatizados que funcionan mal.

La diferencia es que Podemos y Sumar pactan con PSOE porque en campaña dicen que son de izquierdas y como tienen que hacer el paripé de cara a su electorado saben que el PSOE va a pactar con ellos. Y así creen que van a poder forzar al PsOe a meter alguna ley o medida de izquierdas... la realidad es que en PSOE es perro viejo y les hace siempre la 13-14: les deja Ministerios muy vistosos de cara a la galería y la prensa mediática pero luego en temas importantes, es decir, economía, les deja blindados todo para que tengan las manos atadas y no cambie nada de nada...

#34 Ahh el rollo de las competencias. Qué bien ha ido. Cuando interesa qué "débil" que es el estado. Por cierto, soy de cat, donde está erc, sus socios. Y la cosa está igual.

#36 No es el rollo, es como funciona el sistema. Y no digo que me guste ni mucho ni poco, pero es así, el gobierno central no puede hacer nada (o casi nada) en temas que están cedidos a las comunidades autónomas.
Te he puesto el ejemplo de Ayuso soltando millones a la Quirón o construyendo el Zendal, crees que eso es culpa del PSOE+Podemos?

#44 Por supuesto, por inacción.

#44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#64 de #44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#72 Muy bien, ahora piensa un poco con tu neuronita y dime en donde estan las putas competencias sanitarias?

Dime quien cojones da el presupuesto a tu hospital de referencia, quien contrata y paga a esos medicos y quien crea ambulatorios o los cierra? El gobierno central o el Autonomico y municipal?

Si no empezamos a entender lo que son LAS COMPETENCIAS, mal vamos...

Y todo esto viene amparado por Bruselas... que permite las privatizaciones de servicios publoicos por que ese gasto computa como variable y no entra en deficit, aunque el gasto de tener un tercerno ahi sea mayor que gestionarlo publicamente, que si computa para deficit... una puta trampa neoliberal que han colado a todos y se sigue votando en Europa a partidos de Derechas ultra neoliberales...

#77 Has leído el #44 ?
Una sugerencia, puedes contestar con otra excusa como "pero si los programas electorales no se los lee nadie!!"
Y iendo al tema, un poco de imaginación venga, que cuando interesa negociar, poner sanciones por incumplimiento de condiciones, decretos .. se hace. Que a estas alturas intentes hacer creer que el estado no tiene instrumentos para hacer nada, vamos, es de risa..

#81 Si el gobierno central intentase hacer algo en ese tema ahora invadiendo competencias, no dudes que las comuinidades afectadas denunciarian ante el supremo y constitucional por invasion de competencias autonomicas.... tampoco lo va a hacer porque quein gobierna en mayoria en el gobierno central es el PSOE... otro partido mas de la tropa neoliberal... y con SUMAR que es una izquierda light menos aun... ya costo con Podemos sacar 2 tonterias... como para que saquen algo asi...

Cuando Podemos tenga mayoria absoluta en todas las comunidades y gobierno central, entonces hablamos del todos son iguales... hasta entonces, todo son conclusiones interesadas para seguir con los mismos...

#88 Los mismos son el psoe también no? Entonces si Psoe y Pp son lo mismo, única cosa con la que estoy de acuerdo, porqué Podemos y Sumar les ayudan a formar gobierno, y encima, según dices tú, a cambio de nada? no era lo de suerte que hemos parado a la derecha y tal? o son los mismos? y si encima no han conseguido nada a cambio, qué clase de primos son?

#117 PP y PSOE son lo mismo a la hora de gestionar temas económicos: aplican la doctrina neoliberal de privatizar servicios públicos o mirar para otro lado con servicios publicos privatizados que funcionan mal.

La diferencia es que Podemos y Sumar pactan con PSOE porque en campaña dicen que son de izquierdas y como tienen que hacer el paripé de cara a su electorado saben que el PSOE va a pactar con ellos. Y así creen que van a poder forzar al PsOe a meter alguna ley o medida de izquierdas... la realidad es que en PSOE es perro viejo y les hace siempre la 13-14: les deja Ministerios muy vistosos de cara a la galería y la prensa mediática pero luego en temas importantes, es decir, economía, les deja blindados todo para que tengan las manos atadas y no cambie nada de nada...

#36 Eh... las administraciones autonomicas tambien son "Estado"....

Eh... Catalunya esta asi porque los patriotas catalanes de Puyol y Cia (digo CiU) asi lo quisieron desde hace decadas: quizas fueron los primeros en montar el sistema de sanidad mixta en España... lo que pasa que ahora Madrid les ha adelantado por la derecha y va con ventaja en la privatización...

Y esto es asi porque son las comunidades las que gestionan el "presupuesto" destinado a sanidad y las que gestionan que dinero recibe cada hospital, cada clinica y que contratos firman... PUNTO... Sanchez y Podemos ni pintan nada en las autonomias...

Y ERC en Catalunya resulta que tuvo que coaligarse con Junts para gobernar la ultima vez que lo hizo y pusieron en la cartera de Sanidad a un "medico" que no era de ERC... pero que estaba bien untado por las farmaceuticas para que siguiera el modelo de privatizaciones...

#34 No , es que soy de cat, me suena erc, los socios de psoe y podemos en el gobierno. Como apretan las tuercas cuando interesa, y como escurre el bulto el gobierno en las autonomias eh..

#34 Y tu sabes que en valencia por ejemplo ha gobernado el PSOE en coalición durante dos legislaturas y lejos de mejorar la sanidad publica ha visto su peor deterioro en décadas durante su gobierno.
Ahora tenemos a los ladrones del PP de nuevo y "es que nadie va a pensar en la sanidad publica?!" Melones, si hubierais hecho algo con la sanidad publica durante el mandato (uno puedes echarle la culpa al PP por la herencia dejada, vale, pero no hacer nada en la segunda? Ni un poquito?) igual ahora seguiría gobernando la coalición.

En Cataluña va a mejor la sanidad? Ah, no, que también va cuesta abajo y sin frenos.

A parte de decir que defiendes la sanidad publica, tienes que defenderla.

#36 No es el rollo, es como funciona el sistema. Y no digo que me guste ni mucho ni poco, pero es así, el gobierno central no puede hacer nada (o casi nada) en temas que están cedidos a las comunidades autónomas.
Te he puesto el ejemplo de Ayuso soltando millones a la Quirón o construyendo el Zendal, crees que eso es culpa del PSOE+Podemos?

#44 Por supuesto, por inacción.

#44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#64 de #44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#72 Muy bien, ahora piensa un poco con tu neuronita y dime en donde estan las putas competencias sanitarias?

Dime quien cojones da el presupuesto a tu hospital de referencia, quien contrata y paga a esos medicos y quien crea ambulatorios o los cierra? El gobierno central o el Autonomico y municipal?

Si no empezamos a entender lo que son LAS COMPETENCIAS, mal vamos...

Y todo esto viene amparado por Bruselas... que permite las privatizaciones de servicios publoicos por que ese gasto computa como variable y no entra en deficit, aunque el gasto de tener un tercerno ahi sea mayor que gestionarlo publicamente, que si computa para deficit... una puta trampa neoliberal que han colado a todos y se sigue votando en Europa a partidos de Derechas ultra neoliberales...

#77 Has leído el #44 ?
Una sugerencia, puedes contestar con otra excusa como "pero si los programas electorales no se los lee nadie!!"
Y iendo al tema, un poco de imaginación venga, que cuando interesa negociar, poner sanciones por incumplimiento de condiciones, decretos .. se hace. Que a estas alturas intentes hacer creer que el estado no tiene instrumentos para hacer nada, vamos, es de risa..

#81 Si el gobierno central intentase hacer algo en ese tema ahora invadiendo competencias, no dudes que las comuinidades afectadas denunciarian ante el supremo y constitucional por invasion de competencias autonomicas.... tampoco lo va a hacer porque quein gobierna en mayoria en el gobierno central es el PSOE... otro partido mas de la tropa neoliberal... y con SUMAR que es una izquierda light menos aun... ya costo con Podemos sacar 2 tonterias... como para que saquen algo asi...

Cuando Podemos tenga mayoria absoluta en todas las comunidades y gobierno central, entonces hablamos del todos son iguales... hasta entonces, todo son conclusiones interesadas para seguir con los mismos...

#88 Los mismos son el psoe también no? Entonces si Psoe y Pp son lo mismo, única cosa con la que estoy de acuerdo, porqué Podemos y Sumar les ayudan a formar gobierno, y encima, según dices tú, a cambio de nada? no era lo de suerte que hemos parado a la derecha y tal? o son los mismos? y si encima no han conseguido nada a cambio, qué clase de primos son?

#117 PP y PSOE son lo mismo a la hora de gestionar temas económicos: aplican la doctrina neoliberal de privatizar servicios públicos o mirar para otro lado con servicios publicos privatizados que funcionan mal.

La diferencia es que Podemos y Sumar pactan con PSOE porque en campaña dicen que son de izquierdas y como tienen que hacer el paripé de cara a su electorado saben que el PSOE va a pactar con ellos. Y así creen que van a poder forzar al PsOe a meter alguna ley o medida de izquierdas... la realidad es que en PSOE es perro viejo y les hace siempre la 13-14: les deja Ministerios muy vistosos de cara a la galería y la prensa mediática pero luego en temas importantes, es decir, economía, les deja blindados todo para que tengan las manos atadas y no cambie nada de nada...

#36 Eh... las administraciones autonomicas tambien son "Estado"....

Eh... Catalunya esta asi porque los patriotas catalanes de Puyol y Cia (digo CiU) asi lo quisieron desde hace decadas: quizas fueron los primeros en montar el sistema de sanidad mixta en España... lo que pasa que ahora Madrid les ha adelantado por la derecha y va con ventaja en la privatización...

Y esto es asi porque son las comunidades las que gestionan el "presupuesto" destinado a sanidad y las que gestionan que dinero recibe cada hospital, cada clinica y que contratos firman... PUNTO... Sanchez y Podemos ni pintan nada en las autonomias...

Y ERC en Catalunya resulta que tuvo que coaligarse con Junts para gobernar la ultima vez que lo hizo y pusieron en la cartera de Sanidad a un "medico" que no era de ERC... pero que estaba bien untado por las farmaceuticas para que siguiera el modelo de privatizaciones...

#28 Sabes que la sanidad es competencia de las comunidades autónomas y no del gobierno central, verdad?
Si no lo sabes, eres un ignorante, si lo sabes, un propagador de bulos.

Te suena la señora Ayuso y el chorro de millones que le suelta a la Quirón donde trabaja su novio, verdad? Que tiene que ver eso con el gobierno central? Nada.

#34 Ahh el rollo de las competencias. Qué bien ha ido. Cuando interesa qué "débil" que es el estado. Por cierto, soy de cat, donde está erc, sus socios. Y la cosa está igual.

#36 No es el rollo, es como funciona el sistema. Y no digo que me guste ni mucho ni poco, pero es así, el gobierno central no puede hacer nada (o casi nada) en temas que están cedidos a las comunidades autónomas.
Te he puesto el ejemplo de Ayuso soltando millones a la Quirón o construyendo el Zendal, crees que eso es culpa del PSOE+Podemos?

#44 Por supuesto, por inacción.

#44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#64 de #44 En el programa electoral para las elecciones generales de Podemos y Psoe, ambos partidos tienen un punto que habla de listas de espera.
Puedes buscar y descargarlo si quieres.
En concreto, el de 2023 , podemos concreta mas, y promete reducir tidas las listas a un máximo de 1 mes.
Debe ser que ellos también son unos ignorantes, o se olvidaron poner "nosotros ahí no podemos hacer nada"...

#72 Muy bien, ahora piensa un poco con tu neuronita y dime en donde estan las putas competencias sanitarias?

Dime quien cojones da el presupuesto a tu hospital de referencia, quien contrata y paga a esos medicos y quien crea ambulatorios o los cierra? El gobierno central o el Autonomico y municipal?

Si no empezamos a entender lo que son LAS COMPETENCIAS, mal vamos...

Y todo esto viene amparado por Bruselas... que permite las privatizaciones de servicios publoicos por que ese gasto computa como variable y no entra en deficit, aunque el gasto de tener un tercerno ahi sea mayor que gestionarlo publicamente, que si computa para deficit... una puta trampa neoliberal que han colado a todos y se sigue votando en Europa a partidos de Derechas ultra neoliberales...

#77 Has leído el #44 ?
Una sugerencia, puedes contestar con otra excusa como "pero si los programas electorales no se los lee nadie!!"
Y iendo al tema, un poco de imaginación venga, que cuando interesa negociar, poner sanciones por incumplimiento de condiciones, decretos .. se hace. Que a estas alturas intentes hacer creer que el estado no tiene instrumentos para hacer nada, vamos, es de risa..

#81 Si el gobierno central intentase hacer algo en ese tema ahora invadiendo competencias, no dudes que las comuinidades afectadas denunciarian ante el supremo y constitucional por invasion de competencias autonomicas.... tampoco lo va a hacer porque quein gobierna en mayoria en el gobierno central es el PSOE... otro partido mas de la tropa neoliberal... y con SUMAR que es una izquierda light menos aun... ya costo con Podemos sacar 2 tonterias... como para que saquen algo asi...

Cuando Podemos tenga mayoria absoluta en todas las comunidades y gobierno central, entonces hablamos del todos son iguales... hasta entonces, todo son conclusiones interesadas para seguir con los mismos...

#88 Los mismos son el psoe también no? Entonces si Psoe y Pp son lo mismo, única cosa con la que estoy de acuerdo, porqué Podemos y Sumar les ayudan a formar gobierno, y encima, según dices tú, a cambio de nada? no era lo de suerte que hemos parado a la derecha y tal? o son los mismos? y si encima no han conseguido nada a cambio, qué clase de primos son?

#36 Eh... las administraciones autonomicas tambien son "Estado"....

Eh... Catalunya esta asi porque los patriotas catalanes de Puyol y Cia (digo CiU) asi lo quisieron desde hace decadas: quizas fueron los primeros en montar el sistema de sanidad mixta en España... lo que pasa que ahora Madrid les ha adelantado por la derecha y va con ventaja en la privatización...

Y esto es asi porque son las comunidades las que gestionan el "presupuesto" destinado a sanidad y las que gestionan que dinero recibe cada hospital, cada clinica y que contratos firman... PUNTO... Sanchez y Podemos ni pintan nada en las autonomias...

Y ERC en Catalunya resulta que tuvo que coaligarse con Junts para gobernar la ultima vez que lo hizo y pusieron en la cartera de Sanidad a un "medico" que no era de ERC... pero que estaba bien untado por las farmaceuticas para que siguiera el modelo de privatizaciones...

#34 No , es que soy de cat, me suena erc, los socios de psoe y podemos en el gobierno. Como apretan las tuercas cuando interesa, y como escurre el bulto el gobierno en las autonomias eh..

#34 Y tu sabes que en valencia por ejemplo ha gobernado el PSOE en coalición durante dos legislaturas y lejos de mejorar la sanidad publica ha visto su peor deterioro en décadas durante su gobierno.
Ahora tenemos a los ladrones del PP de nuevo y "es que nadie va a pensar en la sanidad publica?!" Melones, si hubierais hecho algo con la sanidad publica durante el mandato (uno puedes echarle la culpa al PP por la herencia dejada, vale, pero no hacer nada en la segunda? Ni un poquito?) igual ahora seguiría gobernando la coalición.

En Cataluña va a mejor la sanidad? Ah, no, que también va cuesta abajo y sin frenos.

A parte de decir que defiendes la sanidad publica, tienes que defenderla.

#56 Ese partido no sobrevive una legislatura. La democracia liberal tiene múltiples medios para aniquilar todo aquello que supone un peligro para el orden económico divino. Desde la soft como con Podemos, a la hard como con Allende.