#5 Muchas de nadas. Yo hace mucho tiempo que la utilizo y la verdad es que funciona muy bien...

#5 #6 Yo tengo la app teléfono de Google y también me filtra muchas llamadas de spam.

#5 Ahhh ¿que tu realmente crees que tener cita te garantiza no esperar 3h?


Bendita inocencia

#17 las 3 veces que he ido a una administración con cita previa no he tenido que esperar ni 2 minutos, pero igual ha sido suerte...

#49 Cuantas veces has: encontrado cita previa para antes de 3h, digo 3 días?

A ver si esperar días en casa, ahora no cuenta.

#49 Mucha, créeme, ya sea a titulo personal o cuando tenia que ir a hacer gestiones por trabajo en su día, es un cachondeo normalmente.

#17 Por desgracia es lo que todos los inocentes asumimos jajajaj
Detalles como estos son los que separan los países serios de las panderetas

#5 eso mismo.

En UK me sorprendio que la administracion NO TIENE OFICINAS. Quieres hacer una gestion? Todo por via telematica, y si hay que enviar un documento fisico, pues por correo postal.

La verdad esque es un gustazo. Y encima es mas barato al contribuyente porque no tienen que abrir oficinas por todo el pais.

#19 Las gestiones telemáticas, en nuestras administraciones, dejan muchísimo que desear.

#22 claro, en parte porque nos encanta complicarnos la vida hasta la saciedad. Bueno eso y por mantener una serie de chiringitos como los notarios, los registradores de la propiedad, etc...

#22 Y aún con todo prefiero hacer los trámites a través de las sedes electrónicas que de forma presencial.

#19 #22 Pongamos un ejemplo muy representativo de "administración telemática" España. Con algo que ni siquiera es tan dificil.

- Quiero vacunarme en el hospital que tengo más a mano y al que podría ir a pie.
- Entro en la página de cita previa, y según esa página, no hay hueco en mi hospital en los próximos 3 meses.
- Voy a pie al hospital, un paseito no viene mal.
- En ventanilla pido cita y me dicen que lo haga en la web.
- Les digo que la web o no funciona o el hospital esta copado 3 meses.
- Me dicen que entonces llame a un teléfono 900.
- Llamo y me dicen que por que no lo hice en la web, pero me dan cita... Para el día siguiente si así lo quiero.

#34 No se toma en serio la administración electrónica. ay también hay mucho trámite que se puede reducir.

#34 Lo mismo ocurre con el DNI, que si miras en la web te dan cita para 3-4 meses. Salvo que mires el jueves por la noche cuando abren la agenda de citas disponibles de la semana siguiente, que entonces sí tienes..

Son cosas inexplicables.

#34 A Kafka le gusta esto.

#34 Mi madre sufrió la burrocracia sin sentido justo antes de la pandemia.

- Va al CAP para pedir cita que el quedaban de paso que venia de comprar.
- En el CAP le dicen que no dan cita, que llame por teléfono.
- Se aparta y llama al teléfono del CAP para pedir cita.
- La misma mujer que le decía que no daba cita, atiende el teléfono y le da cita por teléfono.

Mi madre le dice que no tiene ningún sentido lo que acaba de pasar y se vuelve para casa con la cita.

#22 gestión "telemática" de mi ayuntamiento. Envío una petición desde la web para darme de alta en un servicio junto a escaneos de todos los papeles necesarios. A los 3 días me contestan, todo sellado temporalmente, firmado criptográficamente y con códigos de barras de trazabilidad, para que conste que la respuesta del ayuntamiento se ha hecho en plazo.
La respuesta era un Word para rellenar, imprimir, e ir al ayuntamiento para continuar con la gestión. Todavía estoy en shock.

#19 Yo envié unos documentos por correo postal, a su apartado (solo ellos tienen ese apartado) y vaya!! Después de 1 mes, los llamo y allí no habían recibido nada… me tocó ir en coche a entregarselos

#35 que apartado te refieres? No entiendo. No hay un apartado unico en UK.

Cada parte de la administracion tiene su direccion y Royal Mail funciona bastante bien. Jamas he tenido problemas.

#19 Hay mucha gente, especialmente mayor, que no tiene acceso a internet o no sabe manejarse. ¿Cómo lo hacen?

#45 como lo hacen ahora en España que tienen que sacarse cita previa por internet?

Pero volviendo al tema. Los mayores en UK, por pura necesidad, se interesan mucho mas por las tecnologias y suelen manejarlas bastante mejor que en España. Bueno yo conozco el caso de una abuela con 85 años, que ha pasado varios canceres y tal... Y aun asi tiene un smartphone con instagram Y LO USA.

De todas formas, siempre te queda pedir ayuda en una biblioteca.

#45 También existen oficinas donde poder hacer las gestiones, te ofrecen varias soluciones si no puedes hacerlo por Internet.

#45 Pues tendrán que aprender... Se puede alfabetizar si hace falta.

Que estamos en 2022 por dios. Internet no es algo que se inventó ayer, llevamos más de 20 años con el.

Si aprendieron a conducir, a cocinar, a leer y a escribir también pueden manejar internet. Anda que no hay gente de 80 años usandolo sin problemas, es cuestión de actitud.

#19 La verdad es que en este aspecto UK nos gana por goleada, es un gustazo hacer gestiones con su sistema.

#19 a día de hoy en España pasa lo mismo, el único requisito es tener DNI electrónico o certificado digital. Pero la gran mayoría de los servicios (por no decir todos menos esos dos) de las administraciones los puedes hacer digitalmente

#19 >> En UK me sorprendio que la administracion NO TIENE OFICINAS. Quieres hacer una gestion? Todo por via telematica, y si hay que enviar un documento fisico, pues por correo postal. La verdad esque es un gustazo. Y encima es mas barato al contribuyente porque no tienen que abrir oficinas por todo el pais.

Pero es que en España lo de la "vía telemática" es un puto desastre. En UK, como en EEUU, no hay tantísima burocracia ni tanto formalismos ni tanto rollo de "seguridad". Lo del DNI-e es un puto desastre que funciona de pena y que excluye a muchísima gente de hacer sus gestiones. Al que se le ocurrió implantar el puto DNI-e habría que colgarlo por las orejas.

Lo peor de todo es que los españoles somos unos ignorantes a quienes todo esto nos parece bien y si no consigues hacer la gestión la culpa es tuya y no de que el sistema es una puta mierda. Esto es como los que van a una aldea africana y les regalan una bomba de agua que se supone les va a resolver la vida pero que dura una semana porque es tecnología avanzada y no hay quien pueda mantenerla ni hay repuestos. Los españoles tenemos una tecnología muy avanzada para resolver problemas inexistentes.

No consigo que la eléctrica me de el Bono Social porque son unos sinvergüenzas. Quiero presentar una reclamación en la Oficina de Consumo de Madrid para lo cual debería bastar un email. Pues no. Me tengo que identificar barométricamente. Me dice que mi DNI-e no es válido pero el emisor, que es la FNMT me dice que es válido. ¿Es que yo, ciudadano anónimo, debo solucionar los problemas informáticos de la Administración? Pero, es que hay que asegurarse de que otro ciudadano me suplante para presentar una reclamación en mi nombre? Es demencial. Es kafkiano.

Puedo entrar en la web de mi banco y hacer una transferencia de miles de euros sin tanto lío pero no puedo presentar una reclamación de consumo al Estado sin DNI-e y un lío que no funciona la mitad de las veces. Así es todo en este puto país. Un puto desastre. Y así estamos, sumidos en el enmierde.

#113 No tienes porque usar el DNI electrónico. Yo uso el certificado digital (que extraje del DNI electrónico, pero lo puedes solicitar a la administración) y también puedes usar el clave permanente.

Y ni siquiera necesitas un lector de DNI electrónico, con un smartphone con NFC puedes extraer el certificado con la aplicación de DNI-e.

#5 Si dan cita previa y entre turno y turno hay un espacio de tiempo sin hacer nada , pues normal que llegues a tu hora y te atiendan de inmediato. En el mejor de los casos.
#7 Esperar algo de tiempo deberia ser normal. Llegar y que te atiendan al momento, no puede ser la escusa para que pongan cita previa, Es mas si llegas y te atienden de inmediato que antes de llegar tu , estaban sin hacer nada.
#12 trabajar mejor mis cojones, menos bulto y menos gente que atender si.

#5 Mira, desde la la pandemia en mi ayuntamiento implantaron una mierda de sistema de cita previa, llamabas a un teléfono y una "maquina" te daba cita para por ejemplo un certificado de empadronamiento (por motivos de matriculación escolar) para 3 semanas vista, cuando el plazo de matriculación ya había pasado. Pues acercarse presencialmente e insistir y buscar un hueco en el que tengan tiempo y te atienden y lo haces antes de la fecha reservada. Bien, mucha gente hace lo mismo, lo vergonzoso es que no existe un sistema de anulación de la cita previa, así que cada vez hay mas huecos a los que no acude el ciudadano, porque se ha visto a resolver de otro modo su asunto, alargando a su vez las citas para los demás que las están solicitando. Problema expuesto y la respuesta de los políticos es que no hay problema, que está bien así. (Voy a decir que los concejales son los primeros que se asoman y dicen "fulanito... ¿no tienes cita? ven... que menganita ahora te atiende, ya verás" ) No tengo calificativos.

#77 el ejemplo que pones lo tuve que hacer hace una semana para ahorrarme los eurillos Al renovar el DNI (con cambio de dirección es gratuito); saque el certificado de empadronamiento en cinco minutos a las 12 de la noche desde la sede digital de mi ayuntamiento

#5 Y lo poco y mal que se potencian los tramites online para cosas básicas.

A día de hoy para apuntarte a una oposición (me pasó con la Dip. de Badajoz) sigues teniendo que rellenar papeles, firmar en el banco, etc...

Por suerte poco a poco va cambiando, pero seguimos muy atrasados. Hacen falta mejores sistemas y menos auxiliares administrativos. También la sociedad debe acostumbrarse a que la tecnología (porque ya no son nuevas tecnologías) son parte del día a día y no se pueden evitar.

#5 hay que justificar sueldos de personas innecesarias. Es lo que quiere la gente que le mola tener Estados gigantescos

#5 Es lo que tiene la charocracia, que las velocidades se miden en charocafes/hora.

Un hacendado saludo.

#5 somos demasiados para poder tener sistemas eficientes (por muchos aspectos)

#11

También UK vende mucho a Chile. Puede ser un "elemento de valor añadido" para Chile.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_incidents_during_the_Beagle_conflict

#52 pero hasta donde dicen, el papel lo daba una investigación policial. Otra cosa es que fuera la propia policía la que mintiese, lo cual es muy grave también

#194 Queda meridianamente claro que la policía lo hacía a a sabiendas de que era falso, en la comida con Ferreras además de el ex comisario había policías en activo, diciendo perlas como que creaban cuentas falsas sin problemas, "con el rabo".

#232 No digo que no, lo que digo es que Ferreras duda entre que el documento sea verdadero o falso, si realmente sabía que era directamente falso, no dudaría, lo diría y punto

#50 El presuntamente presume verdad no falsedad.
Verdad a falta de constatación judicial.
No 50/50.

Pero no pasa nada, manhana que el pais publique lo de la "presunta" red de pedofilia de Ferreras y con que llame a Ferreras para pedirle declaraciones, pues todo rodao!

#34 Exacto, además demostraría que Ferreras no sabía si era verdadera o falsa no? Quiero decir, se está diciendo en todos lados que ferreras sabía que era un bulo, y lo que dicen los audios es que no lo sabía. Que tampoco es que esté bien que saque la noticia teniendo sus dudas, aunque si la fuente era de la policía… no sé yo

#45 entiendo, aún así hay muchas noticias que se dan con el "presuntamente" delante, y no se sabe todavía si es cierta o no

#52 pero hasta donde dicen, el papel lo daba una investigación policial. Otra cosa es que fuera la propia policía la que mintiese, lo cual es muy grave también

#194 Queda meridianamente claro que la policía lo hacía a a sabiendas de que era falso, en la comida con Ferreras además de el ex comisario había policías en activo, diciendo perlas como que creaban cuentas falsas sin problemas, "con el rabo".

#232 No digo que no, lo que digo es que Ferreras duda entre que el documento sea verdadero o falso, si realmente sabía que era directamente falso, no dudaría, lo diría y punto

#50 El presuntamente presume verdad no falsedad.
Verdad a falta de constatación judicial.
No 50/50.

Pero no pasa nada, manhana que el pais publique lo de la "presunta" red de pedofilia de Ferreras y con que llame a Ferreras para pedirle declaraciones, pues todo rodao!

#45 Supongo que Newtral la habría confirmado

#39 Ferreras dice claramente que es muy burda. Y su amigo Villarejo le dice que con hacer una transferencia a esa cuenta y ver si la devuelven podrian comprobar si la cuenta existe pero no lo hacen.
Ferreras SABE claramente que el documento es inventado.

#39 Está diciendo que Ferreras.dió.pábulo.a una noticia falsa sin contrastarla, a.pesar de que olía a falsa a leguas.

Eso se llama difamación

#39 ¿De verdad es la conclusión que sacas?

#120 Si

#34 Pero fue falsa y no fue una "vacuna para Podemos". Yo me quedo con otra interpretación. Vamos a reinterpretarlo:

«Pablo, si es verdad estás muerto, y yo voy a por ti»
Ferreras cargaría contra Pablo Iglesias con todo. Ok, me parece correcto. Es periodista y busca la verdad.

«... Si es mentira, Eduardo, es una vacuna...»
Pero si es noticia falsa... "Eduardo, te doy palmadita en la espalda y te dejo seguir con tus cosas, que somos amigos".

Lo segundo no debería ser así. Por respeto a su profesión, debería ser duro, crítico y castigar en su cadena a quien difunde mentiras en su programa. Pero no. La calidad periodística brilla por su ausencia, se difunde mentiras y no toma acciones contra el que las difunde. Es más, le sigue dando alas.

Salu3

#34 Lo has entendido mal, las vacunas ayudan a matar a los virus. La vacuna es el papel, el virus podemos. El tío este pensaba que aunque fuera falso sería una vacuna que acabaria con el virus

#114 #121 Lo de vacuna para Podemos yo lo entiendo que es que si le inyectan un virus falso (el bulo) cuando les llegue un virus de verdad (una noticia) van a poder defenderse / la gente no se va a creer la noticia.

Que es cierto que no se entiende bien como lo expresa, pero parece eso, como que le está advirtiendo a Inda que si es falso, estaría ayudando a Podemos (la gente no se creería otras acusaciones como en el cuento de Pedro y el lobo)

#196 Yo entiendo lo contrario. Esperemos a que Ferreras lo explique

#199 Leyendo el titular del meneo, da la sensación casi evidente de que es como tu dices. Pero si oyes los audios, da la sensación de todo lo contrario, como si estuviese preveniendo a Inda de que el tiro le puede salir por la culata si los papeles son falsos

#196 Claro, seguro que por eso podemos ha subido en las subsiguientes elecciones, por las mentiras que han dicho de ellos.

#34 Cuando yo digo "esta escopeta que tengo en casa es una vacuna para los intrusos"....¿que significa?