#1 a que ahora le corre prisa a zelenski firmar la paz por si gana Trump y le deja con el culo al aire!!!!

#15 el problema es que directamente te mandan por el classroom los deberes que tiene que hacer el niño, independientemente de que sean para hacerlos en papel o en la aplicación. Mi hijo tiene 13 años y ha sido el ultimo de la clase en tener movil, y no veas el carajal y el follón que era organizarle los deberes o enterarnos de lo que tenía que hacer. (también ahora se llevan mucho los trabajos grupales, y con tantas actividades extraescolares, es dificil cuadrar a todos los niños en una casa o en la biblioteca para que hagan los trabajos).

#16 Cuanta más tecnología meten en la enseñanza, más complicado se vuelve todo, y más tiempo hay que dedicar a esas nuevas herramientas que supuestamente estaban para facilitarte la tarea... _

Aunque creo que los grupos de clase son positivos (siempre que no se dediquen a copiarse entre ellos, claro), sería mucho más facil de aprovechar si usasen Telegram en vez de Whatsapp, para así no depender del móvil.

#1 Hay hasta relojes capaces de recibir y hacer llamadas a 3 o 4 numeros, ni siquiera hace falta un móvil.

#3 Aunque las llamadas que hacen se oyen fatal, o al menos el modelo que he visto.

#1 eso es lo que han hecho en Eton

Pero se han puesto de acuerdo en hacer lo mismo para todos los alumnos y así no hay ninguno discriminado

^{(Si, los que no van a Eton)}

https://www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2024-07-10/cambio-iphone-nokia-eton-college_3921585/

#1 O darles un smartphone, pero de manera controlada, y que aprendan que no es un juguete.

Que ahora ves a muchos adultos enganchados al móvil.

#1 el problema viene cuando para hacer los deberes, necesitas un teléfono o tablet, donde descargar o hacer los deberes.
Y un padre no puede estar dos horas vigilando que su hijo está haciendo los deberes o viéndole las tetas a la chicholina.

#12 La clave es dejarse de aulas virtuales y apps volver a los trabajos y deberes hechos a mano (o, como mucho, impresos).

Eso tiene la ventaja de que padres sin recursos economicos, sin PCs para el niño, no se quedan atrás.

#15 el problema es que directamente te mandan por el classroom los deberes que tiene que hacer el niño, independientemente de que sean para hacerlos en papel o en la aplicación. Mi hijo tiene 13 años y ha sido el ultimo de la clase en tener movil, y no veas el carajal y el follón que era organizarle los deberes o enterarnos de lo que tenía que hacer. (también ahora se llevan mucho los trabajos grupales, y con tantas actividades extraescolares, es dificil cuadrar a todos los niños en una casa o en la biblioteca para que hagan los trabajos).

#16 Cuanta más tecnología meten en la enseñanza, más complicado se vuelve todo, y más tiempo hay que dedicar a esas nuevas herramientas que supuestamente estaban para facilitarte la tarea... _

Aunque creo que los grupos de clase son positivos (siempre que no se dediquen a copiarse entre ellos, claro), sería mucho más facil de aprovechar si usasen Telegram en vez de Whatsapp, para así no depender del móvil.

#67 Lo de ETA para mí que fue una apuesta

En fin, yo ya no puedo hacer más.

Pero ya que hablas de conspiraciones, te recuerdo que las hay en cada casa y en cada esquina, y secretos, y en cada estado.

Es cosa de leer un poco de historia y ver como los posibles sucesores se envenenaban unos a otros, por ejemplo puedes empezar por los Borgia... uh, intrigas del medievo. Pero mira, aquí la familia del emérito, pues mucha suerte no es que tuvieran, uno pilló un cable esquiando, a otro le cayó un tiro...

Lo que sucede es que estamos mucho más cómodos en nuestro mundo pequeñito y manejable donde tenemos todas las respuestas. Equivocadas, y no lo sabemos, pero las tenemos. Dudar es harto más aciago. Aunque hay motivos de sobras para ello. No sé que más decirte. ¿Sé feliz?

#64 Primero que era por si bombardeaban, ahora ya vas corrigiendo el tiro. Bien.

Lo que es muy interesante es que menciones la gripe a. Gripe aviar, para los amigos. Y si tiras un poco más del hilo y sigues el rastro del Tamiflú y los laboratorios Gilead encontrarás que estaban vinculados con Donald Rumsfeld, uno de los "halcones" de Bush hijo.

Sobre las declaraciones de Nuland, la respuesta admite la existencia de tales armas de forma implícita que no explícita, y algunas expresiones pueden resultar indeseadas por aquel que las pronuncia al modo de lo que se conoce como "error freudiano". Sin ir más lejos aquí Cospedal dijo literalmente "hemos trabajado mucho para saquear este país", así que peores deslices hay. Y la única que vez que dijo verdad, seguramente.

Pero oye, si de lo de la gripe a y Gilead ni te habías enterado, ¿qué quieres que te cuente de lo de Ucrania?
¿Que estaban estudiando el uso de animales como vectores para propagar virus, entre ellos murciélagos?
¿Que mucha gente en China está convencida que el covid lo llevaron en los juegos militares que se celebraron en Wuhan?
Ah, que no sabías ni lo de los juegos militares de Wuhan... pues vale.

Ponte al día porque si no los hechos te van a sonar a ciencia ficción.

Y oye, si sólo era investigación civil normal y corriente, ya me dirás tú por qué tanto interés en evitar que caiga en manos rusas, ni que les fueran a descubrir ahora la viruela.

#65 Conspiraciones everywhere...

No tengo energías para ponerme a desmontar tres teorías conspirativas diferentes, más las que te saques de la manga en futuras respuestas. Pero te adelanto que me parece una memez (es normal que gente de las altas esferas, como ese político, tengan alguna conexión con alguna empresa, como Gilead... puedes encontrar miles de conexiones así).

Tu teoría de conspiración del COVID es aún más estúpida que las teorías de que el virus era un arma biológica china que se escapó del laboratorio de Wuhan en un accidente... que tampoco me trago.

Solo añadiré que te estás quedando los detalles que encajan en tu relato, enterrando los que no e inventándote el resto. Todo encaja, siempre que no tengas en cuenta muchas otras explicaciones más simples y aburridas que lo explican, apoyadas por la Navaja de Oklan.

Es el mismo sistema que siguen los conspiracionistas de extrema derecha, magufos antivacunas, de OVNIS... y no es algo de lo que debas estar orgulloso.

Nuland no "admite la existencia de tales armas de forma implícita", eso te lo sacas de la manga. Simplemente advierte del peligro de que los rusos tengan acceso a materiales biológicos de investigación que entrañan un riesgo (literalmente todo laboratorio civil de bioseguridad nivel 4 y 3 se preocupan por ESO).

Robos, sabotajes, destrucción por parte de criminales, terroristas y soldados siempre se han tenido en cuenta en las políticas de seguridad de laboratorios civiles de alta bioseguridad. Nuland no está diciendo nada nuevo al advertir del riesgo de soldados tomando materiales patogénicos, es un riesgo que se tiene en cuenta en todos los laboratorios de todos los países

Por ejemplo, la GUERRA es uno de los riesgos a tener en cuenta en planes de bioseguridad, según el gobierno de Colombia (p26, punto i ), en laboratorios CIVILES
https://www.minsalud.gov.co/sites/rid/Lists/BibliotecaDigital/RIDE/VS/ED/VSP/psps03-lineamiento-bioseguridad-red-nal-lab.pdf

Otro ejemplo, con medidas antiterroristas en laboratorios CIVILES en Argentina.
https://www.argentina.gob.ar/noticias/prevencion-contra-posibles-casos-de-terrorismo-en-el-laboratorio-del-senasa

PD: Lo que interpretas como un error freudiano no prueba nada, Cuando Rajoy dijo "ETA es una gran nación" su freudliano error no significa que fuese un simpatizante etarra a favor de la independencia del País Vasco. Simplemente se expresó mal.

#67 Lo de ETA para mí que fue una apuesta

En fin, yo ya no puedo hacer más.

Pero ya que hablas de conspiraciones, te recuerdo que las hay en cada casa y en cada esquina, y secretos, y en cada estado.

Es cosa de leer un poco de historia y ver como los posibles sucesores se envenenaban unos a otros, por ejemplo puedes empezar por los Borgia... uh, intrigas del medievo. Pero mira, aquí la familia del emérito, pues mucha suerte no es que tuvieran, uno pilló un cable esquiando, a otro le cayó un tiro...

Lo que sucede es que estamos mucho más cómodos en nuestro mundo pequeñito y manejable donde tenemos todas las respuestas. Equivocadas, y no lo sabemos, pero las tenemos. Dudar es harto más aciago. Aunque hay motivos de sobras para ello. No sé que más decirte. ¿Sé feliz?

#56 Dice literalmente "evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas"

Buen intento, pero no. Nada que ver con los parches que quieres poner ahora.

Porque claro, imagínate que encontraran pruebas de algo... y más con la que ha caído con el covid.

Civil o militar da igual si lo que se están desarrollando son patógenos para ser usados como armas, o vectores para las mismas, cosa que por cierto tiene poco de nueva, ya en la edad media hay ejemplos de que envenenaban los pozos con cadáveres en los asedios.

#60 Buen intento, pero no.

Cuando dice que no quiere que "materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas" se pueden referir a que no quieren que muestras de VIH, gripe-A y rabia comunes caigan en sus manos y las echen al agua o a la gente . No es la primera vez que Rusia es acusada de causar destrucción gratuita por venganza o presión, a veces tierra quemada, y a los actos de crueldad ordenados desde arriba hay que sumarle los que realizan los soldados por su cuenta.

Insistes e insistes en que mi posición no se sostiene... ¿pero te has parado a pensar lo absurdo que es la tuya, de ser cierta?

-Si son armas biológicas, ¿por qué admitirían su existencia en una sesión pública del senado? ¿Atrayendo aún más la atención de Rusia hacia esos laboratorios? ¿Fortaleciendo los argumentos pro-rusos de la invasión?-->Ergo, se refiere a laboratorios de investigación civil, punto.

-Además, ¿por qué USA construiría laboratorios secretos prohibidísimos en un país inestable que lleva 10 años en guerras internas y externas, si les preocupaba que los rusos las tomasen?-->Por el contrario, no habría motivación para mover/clausurar laboratorios de investigación civil, lo cual refuerza mi postura.

-¿Por qué financiar esos laboratorios supersecretos prohibidísimos tan públicamente, como parte del programa de desarme y modernizacion post-URSS? ¿Un programa que Rusia supervisaba y se beneficiaba? ¿También han pagado los americanos a los rusos para montar laboratorios supersecretos en territorio ruso?

#64 Primero que era por si bombardeaban, ahora ya vas corrigiendo el tiro. Bien.

Lo que es muy interesante es que menciones la gripe a. Gripe aviar, para los amigos. Y si tiras un poco más del hilo y sigues el rastro del Tamiflú y los laboratorios Gilead encontrarás que estaban vinculados con Donald Rumsfeld, uno de los "halcones" de Bush hijo.

Sobre las declaraciones de Nuland, la respuesta admite la existencia de tales armas de forma implícita que no explícita, y algunas expresiones pueden resultar indeseadas por aquel que las pronuncia al modo de lo que se conoce como "error freudiano". Sin ir más lejos aquí Cospedal dijo literalmente "hemos trabajado mucho para saquear este país", así que peores deslices hay. Y la única que vez que dijo verdad, seguramente.

Pero oye, si de lo de la gripe a y Gilead ni te habías enterado, ¿qué quieres que te cuente de lo de Ucrania?
¿Que estaban estudiando el uso de animales como vectores para propagar virus, entre ellos murciélagos?
¿Que mucha gente en China está convencida que el covid lo llevaron en los juegos militares que se celebraron en Wuhan?
Ah, que no sabías ni lo de los juegos militares de Wuhan... pues vale.

Ponte al día porque si no los hechos te van a sonar a ciencia ficción.

Y oye, si sólo era investigación civil normal y corriente, ya me dirás tú por qué tanto interés en evitar que caiga en manos rusas, ni que les fueran a descubrir ahora la viruela.

#65 Conspiraciones everywhere...

No tengo energías para ponerme a desmontar tres teorías conspirativas diferentes, más las que te saques de la manga en futuras respuestas. Pero te adelanto que me parece una memez (es normal que gente de las altas esferas, como ese político, tengan alguna conexión con alguna empresa, como Gilead... puedes encontrar miles de conexiones así).

Tu teoría de conspiración del COVID es aún más estúpida que las teorías de que el virus era un arma biológica china que se escapó del laboratorio de Wuhan en un accidente... que tampoco me trago.

Solo añadiré que te estás quedando los detalles que encajan en tu relato, enterrando los que no e inventándote el resto. Todo encaja, siempre que no tengas en cuenta muchas otras explicaciones más simples y aburridas que lo explican, apoyadas por la Navaja de Oklan.

Es el mismo sistema que siguen los conspiracionistas de extrema derecha, magufos antivacunas, de OVNIS... y no es algo de lo que debas estar orgulloso.

Nuland no "admite la existencia de tales armas de forma implícita", eso te lo sacas de la manga. Simplemente advierte del peligro de que los rusos tengan acceso a materiales biológicos de investigación que entrañan un riesgo (literalmente todo laboratorio civil de bioseguridad nivel 4 y 3 se preocupan por ESO).

Robos, sabotajes, destrucción por parte de criminales, terroristas y soldados siempre se han tenido en cuenta en las políticas de seguridad de laboratorios civiles de alta bioseguridad. Nuland no está diciendo nada nuevo al advertir del riesgo de soldados tomando materiales patogénicos, es un riesgo que se tiene en cuenta en todos los laboratorios de todos los países

Por ejemplo, la GUERRA es uno de los riesgos a tener en cuenta en planes de bioseguridad, según el gobierno de Colombia (p26, punto i ), en laboratorios CIVILES
https://www.minsalud.gov.co/sites/rid/Lists/BibliotecaDigital/RIDE/VS/ED/VSP/psps03-lineamiento-bioseguridad-red-nal-lab.pdf

Otro ejemplo, con medidas antiterroristas en laboratorios CIVILES en Argentina.
https://www.argentina.gob.ar/noticias/prevencion-contra-posibles-casos-de-terrorismo-en-el-laboratorio-del-senasa

PD: Lo que interpretas como un error freudiano no prueba nada, Cuando Rajoy dijo "ETA es una gran nación" su freudliano error no significa que fuese un simpatizante etarra a favor de la independencia del País Vasco. Simplemente se expresó mal.

#67 Lo de ETA para mí que fue una apuesta

En fin, yo ya no puedo hacer más.

Pero ya que hablas de conspiraciones, te recuerdo que las hay en cada casa y en cada esquina, y secretos, y en cada estado.

Es cosa de leer un poco de historia y ver como los posibles sucesores se envenenaban unos a otros, por ejemplo puedes empezar por los Borgia... uh, intrigas del medievo. Pero mira, aquí la familia del emérito, pues mucha suerte no es que tuvieran, uno pilló un cable esquiando, a otro le cayó un tiro...

Lo que sucede es que estamos mucho más cómodos en nuestro mundo pequeñito y manejable donde tenemos todas las respuestas. Equivocadas, y no lo sabemos, pero las tenemos. Dudar es harto más aciago. Aunque hay motivos de sobras para ello. No sé que más decirte. ¿Sé feliz?

#53 Ajá, y por la respuesta de Nuland, que dice que están trabajando para que no caiga en manos rusas... se refiere a investigación CIVIL, ¿no?

Pero en una cosa tienes razón: son dos piezas separadas, los laboratorios químicos y los biológicos.
Por eso le preguntaba qué creía exactamente que es un bulo. Claro que, habiendo de unos, no parece tan raro que pueda haber de los otros, ¿no te parece, civil?

#54 Sí, se refiere a la civil.

En muchos tipos de investigación civil, como la médica, se trabajan con patógenos que pueden ser peligrosos de ser liberados al exterior (accidentalmente, por un bombazo ruso random, o deliberadamente, rusos haciendo estrategia de tierra quemada).

#56 Dice literalmente "evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas"

Buen intento, pero no. Nada que ver con los parches que quieres poner ahora.

Porque claro, imagínate que encontraran pruebas de algo... y más con la que ha caído con el covid.

Civil o militar da igual si lo que se están desarrollando son patógenos para ser usados como armas, o vectores para las mismas, cosa que por cierto tiene poco de nueva, ya en la edad media hay ejemplos de que envenenaban los pozos con cadáveres en los asedios.

#60 Buen intento, pero no.

Cuando dice que no quiere que "materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas" se pueden referir a que no quieren que muestras de VIH, gripe-A y rabia comunes caigan en sus manos y las echen al agua o a la gente . No es la primera vez que Rusia es acusada de causar destrucción gratuita por venganza o presión, a veces tierra quemada, y a los actos de crueldad ordenados desde arriba hay que sumarle los que realizan los soldados por su cuenta.

Insistes e insistes en que mi posición no se sostiene... ¿pero te has parado a pensar lo absurdo que es la tuya, de ser cierta?

-Si son armas biológicas, ¿por qué admitirían su existencia en una sesión pública del senado? ¿Atrayendo aún más la atención de Rusia hacia esos laboratorios? ¿Fortaleciendo los argumentos pro-rusos de la invasión?-->Ergo, se refiere a laboratorios de investigación civil, punto.

-Además, ¿por qué USA construiría laboratorios secretos prohibidísimos en un país inestable que lleva 10 años en guerras internas y externas, si les preocupaba que los rusos las tomasen?-->Por el contrario, no habría motivación para mover/clausurar laboratorios de investigación civil, lo cual refuerza mi postura.

-¿Por qué financiar esos laboratorios supersecretos prohibidísimos tan públicamente, como parte del programa de desarme y modernizacion post-URSS? ¿Un programa que Rusia supervisaba y se beneficiaba? ¿También han pagado los americanos a los rusos para montar laboratorios supersecretos en territorio ruso?

#64 Primero que era por si bombardeaban, ahora ya vas corrigiendo el tiro. Bien.

Lo que es muy interesante es que menciones la gripe a. Gripe aviar, para los amigos. Y si tiras un poco más del hilo y sigues el rastro del Tamiflú y los laboratorios Gilead encontrarás que estaban vinculados con Donald Rumsfeld, uno de los "halcones" de Bush hijo.

Sobre las declaraciones de Nuland, la respuesta admite la existencia de tales armas de forma implícita que no explícita, y algunas expresiones pueden resultar indeseadas por aquel que las pronuncia al modo de lo que se conoce como "error freudiano". Sin ir más lejos aquí Cospedal dijo literalmente "hemos trabajado mucho para saquear este país", así que peores deslices hay. Y la única que vez que dijo verdad, seguramente.

Pero oye, si de lo de la gripe a y Gilead ni te habías enterado, ¿qué quieres que te cuente de lo de Ucrania?
¿Que estaban estudiando el uso de animales como vectores para propagar virus, entre ellos murciélagos?
¿Que mucha gente en China está convencida que el covid lo llevaron en los juegos militares que se celebraron en Wuhan?
Ah, que no sabías ni lo de los juegos militares de Wuhan... pues vale.

Ponte al día porque si no los hechos te van a sonar a ciencia ficción.

Y oye, si sólo era investigación civil normal y corriente, ya me dirás tú por qué tanto interés en evitar que caiga en manos rusas, ni que les fueran a descubrir ahora la viruela.

#65 Conspiraciones everywhere...

No tengo energías para ponerme a desmontar tres teorías conspirativas diferentes, más las que te saques de la manga en futuras respuestas. Pero te adelanto que me parece una memez (es normal que gente de las altas esferas, como ese político, tengan alguna conexión con alguna empresa, como Gilead... puedes encontrar miles de conexiones así).

Tu teoría de conspiración del COVID es aún más estúpida que las teorías de que el virus era un arma biológica china que se escapó del laboratorio de Wuhan en un accidente... que tampoco me trago.

Solo añadiré que te estás quedando los detalles que encajan en tu relato, enterrando los que no e inventándote el resto. Todo encaja, siempre que no tengas en cuenta muchas otras explicaciones más simples y aburridas que lo explican, apoyadas por la Navaja de Oklan.

Es el mismo sistema que siguen los conspiracionistas de extrema derecha, magufos antivacunas, de OVNIS... y no es algo de lo que debas estar orgulloso.

Nuland no "admite la existencia de tales armas de forma implícita", eso te lo sacas de la manga. Simplemente advierte del peligro de que los rusos tengan acceso a materiales biológicos de investigación que entrañan un riesgo (literalmente todo laboratorio civil de bioseguridad nivel 4 y 3 se preocupan por ESO).

Robos, sabotajes, destrucción por parte de criminales, terroristas y soldados siempre se han tenido en cuenta en las políticas de seguridad de laboratorios civiles de alta bioseguridad. Nuland no está diciendo nada nuevo al advertir del riesgo de soldados tomando materiales patogénicos, es un riesgo que se tiene en cuenta en todos los laboratorios de todos los países

Por ejemplo, la GUERRA es uno de los riesgos a tener en cuenta en planes de bioseguridad, según el gobierno de Colombia (p26, punto i ), en laboratorios CIVILES
https://www.minsalud.gov.co/sites/rid/Lists/BibliotecaDigital/RIDE/VS/ED/VSP/psps03-lineamiento-bioseguridad-red-nal-lab.pdf

Otro ejemplo, con medidas antiterroristas en laboratorios CIVILES en Argentina.
https://www.argentina.gob.ar/noticias/prevencion-contra-posibles-casos-de-terrorismo-en-el-laboratorio-del-senasa

PD: Lo que interpretas como un error freudiano no prueba nada, Cuando Rajoy dijo "ETA es una gran nación" su freudliano error no significa que fuese un simpatizante etarra a favor de la independencia del País Vasco. Simplemente se expresó mal.

#35 Ah, vale, que ya no es un bulo

Qué láaaastima que ya hayas votado el envío, oye.

#36 Si no eres capaz de diferenciar laboratorios de investigación biológica, que tienen absolutamente todos los países desarrollados, de laboratorios de armas químicas, el problema no es mío. Ahí no te puedo ayudar.
Y sigo esperando esas supuestas pruebas. Entretanto, sigue siendo un bulo.

#37 El que parece que no sabe distinguir entre armas químicas y biológicas eres tú.

Yo tampoco me fío de Nuland, pero creo que ahí testifican bajo juramento

#39 Señor, dame paciencia.
Las pruebas. ¿Las tienes o no?

#41 Pero si está admitido por la propia Nuland.

¿Qué les preocupa que caiga en manos rusas? ¿Las probetas de un banco de esperma de chimpancés?

No seas ridículo.

#42 Los laboratorios, alma de cántaro. Cualquier laboratorio que se dedique a estudiar la vacuna contra la gripe común puede utilizarse para el Anthrax.
Esas supuestas pruebas. ¿Van a tardar mucho más, o vas a seguir haciéndote un Bush?

#39 "El que no sabe distinguir entre armas químicas y biológicas eres tú"



Si eres tú el que está mezclandolo indistintamente.
CuandoEstauracio ( #20 ) afirmó que no tienen pruebas de las afirmaciones del teniente general sobre laboratorios químicos, tú pusiste como prueba unas declaraciones de Nulan hablando que había laboratorios de investigación biológica.

Estauracio te responde en #35 que los laboratorios de investigación biológica son normales, que hay cientos en cada país del mundo, ¿tú vienes con eso de que no sabe distinguir "armas químicas y biológicas"?

Dices "Armas" ( #42 ), pero en tu cita Nulan nunca menciona que haya laboratorios de armas biologicas, solo de investigación como si la investigación CIVIL fuese algo inaudito en el mundo.

#53 Ajá, y por la respuesta de Nuland, que dice que están trabajando para que no caiga en manos rusas... se refiere a investigación CIVIL, ¿no?

Pero en una cosa tienes razón: son dos piezas separadas, los laboratorios químicos y los biológicos.
Por eso le preguntaba qué creía exactamente que es un bulo. Claro que, habiendo de unos, no parece tan raro que pueda haber de los otros, ¿no te parece, civil?

#54 Sí, se refiere a la civil.

En muchos tipos de investigación civil, como la médica, se trabajan con patógenos que pueden ser peligrosos de ser liberados al exterior (accidentalmente, por un bombazo ruso random, o deliberadamente, rusos haciendo estrategia de tierra quemada).

#56 Dice literalmente "evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas"

Buen intento, pero no. Nada que ver con los parches que quieres poner ahora.

Porque claro, imagínate que encontraran pruebas de algo... y más con la que ha caído con el covid.

Civil o militar da igual si lo que se están desarrollando son patógenos para ser usados como armas, o vectores para las mismas, cosa que por cierto tiene poco de nueva, ya en la edad media hay ejemplos de que envenenaban los pozos con cadáveres en los asedios.

#60 Buen intento, pero no.

Cuando dice que no quiere que "materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas" se pueden referir a que no quieren que muestras de VIH, gripe-A y rabia comunes caigan en sus manos y las echen al agua o a la gente . No es la primera vez que Rusia es acusada de causar destrucción gratuita por venganza o presión, a veces tierra quemada, y a los actos de crueldad ordenados desde arriba hay que sumarle los que realizan los soldados por su cuenta.

Insistes e insistes en que mi posición no se sostiene... ¿pero te has parado a pensar lo absurdo que es la tuya, de ser cierta?

-Si son armas biológicas, ¿por qué admitirían su existencia en una sesión pública del senado? ¿Atrayendo aún más la atención de Rusia hacia esos laboratorios? ¿Fortaleciendo los argumentos pro-rusos de la invasión?-->Ergo, se refiere a laboratorios de investigación civil, punto.

-Además, ¿por qué USA construiría laboratorios secretos prohibidísimos en un país inestable que lleva 10 años en guerras internas y externas, si les preocupaba que los rusos las tomasen?-->Por el contrario, no habría motivación para mover/clausurar laboratorios de investigación civil, lo cual refuerza mi postura.

-¿Por qué financiar esos laboratorios supersecretos prohibidísimos tan públicamente, como parte del programa de desarme y modernizacion post-URSS? ¿Un programa que Rusia supervisaba y se beneficiaba? ¿También han pagado los americanos a los rusos para montar laboratorios supersecretos en territorio ruso?

#64 Primero que era por si bombardeaban, ahora ya vas corrigiendo el tiro. Bien.

Lo que es muy interesante es que menciones la gripe a. Gripe aviar, para los amigos. Y si tiras un poco más del hilo y sigues el rastro del Tamiflú y los laboratorios Gilead encontrarás que estaban vinculados con Donald Rumsfeld, uno de los "halcones" de Bush hijo.

Sobre las declaraciones de Nuland, la respuesta admite la existencia de tales armas de forma implícita que no explícita, y algunas expresiones pueden resultar indeseadas por aquel que las pronuncia al modo de lo que se conoce como "error freudiano". Sin ir más lejos aquí Cospedal dijo literalmente "hemos trabajado mucho para saquear este país", así que peores deslices hay. Y la única que vez que dijo verdad, seguramente.

Pero oye, si de lo de la gripe a y Gilead ni te habías enterado, ¿qué quieres que te cuente de lo de Ucrania?
¿Que estaban estudiando el uso de animales como vectores para propagar virus, entre ellos murciélagos?
¿Que mucha gente en China está convencida que el covid lo llevaron en los juegos militares que se celebraron en Wuhan?
Ah, que no sabías ni lo de los juegos militares de Wuhan... pues vale.

Ponte al día porque si no los hechos te van a sonar a ciencia ficción.

Y oye, si sólo era investigación civil normal y corriente, ya me dirás tú por qué tanto interés en evitar que caiga en manos rusas, ni que les fueran a descubrir ahora la viruela.

#36 #37 Aqui teneis pruebas de un laboratorio de armas biologicas [1]

Tenemos que desnacificar Madrid de una vez. Hijueputas cantabros!!

[1] https://www.cib.csic.es/es

#59 Y seguro que está en Chueca, así que razón de más.

#66 Y todo el mundo sabe de donde vienen los satánicos.

#35 Lo dice respondiendo a la pregunta de si Ucrania tiene armas biológicas, by the way.

#38 Comprensión lectora se le llama.

#35 Hay que ser muy miserable para negar las evidencias, Flori.

#51 Llegó el otro dejando claro cristalino que no sabe por dónde le da el aire en ningún sentido.
¿Qué evidencias? Déjalo, ya sé, no existen evidencias, no hace falta que te pongas a divagar, como el otro.
Y que vosotros tengáis derecho a voto…

#52 Venga Perti, ¡más creativo!, salvo modificar el comentario vas en decadencia.

#72 ¡Pero si estoy en la flor de la vida! Fuerte como un toro, rápido como una centella.

#73 Es lo que tú te crees, pero la jubilación te pasó factura.

#74 En realidad, mi jubilación te pasa factura a ti. Mes a mes. Implacablemente. Gracias.

#31 No los verías ni aunque hubiera una pandemia mundial y te encerraran en tu casa

#32 Oye, si los ves tú en algún sitio, me avisas. Aunque no nos engañemos, tú tampoco los ves, porque es un bulo.

#33 ¿Qué es un bulo exactamente?
https://www.wsws.org/es/articles/2022/03/11/nula-m11.html

"Senador Marco Rubio: ¿Tiene Ucrania armas químicas o biológicas?

Victoria Nuland: Ucrania tiene instalaciones de investigación biológica que, de hecho, ahora nos preocupa bastante que las tropas rusas, las fuerzas rusas, puedan intentar hacerse con el control, así que estamos trabajando con los ucranianos sobre cómo podemos evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas si se acercan."

#34 Lo que dice está señora es que en Ucrania hay laboratorios de investigación biológica, como en el 100% de los países de Europa. En mi caso, tengo uno dedicado a la investigación veterinaria con instalaciones de investigación biológica. Y tú también.
Sigo esperando esas pruebas contundentes.

https://www.isciii.es/QuienesSomos/CentrosPropios/relab/Paginas/default.aspx

#35 Ah, vale, que ya no es un bulo

Qué láaaastima que ya hayas votado el envío, oye.

#36 Si no eres capaz de diferenciar laboratorios de investigación biológica, que tienen absolutamente todos los países desarrollados, de laboratorios de armas químicas, el problema no es mío. Ahí no te puedo ayudar.
Y sigo esperando esas supuestas pruebas. Entretanto, sigue siendo un bulo.

#36 #37 Aqui teneis pruebas de un laboratorio de armas biologicas [1]

Tenemos que desnacificar Madrid de una vez. Hijueputas cantabros!!

[1] https://www.cib.csic.es/es

#35 Lo dice respondiendo a la pregunta de si Ucrania tiene armas biológicas, by the way.

#38 Comprensión lectora se le llama.

#35 Hay que ser muy miserable para negar las evidencias, Flori.

#51 Llegó el otro dejando claro cristalino que no sabe por dónde le da el aire en ningún sentido.
¿Qué evidencias? Déjalo, ya sé, no existen evidencias, no hace falta que te pongas a divagar, como el otro.
Y que vosotros tengáis derecho a voto…

#39 "El que no sabe distinguir entre armas químicas y biológicas eres tú"



Si eres tú el que está mezclandolo indistintamente.
CuandoEstauracio ( #20 ) afirmó que no tienen pruebas de las afirmaciones del teniente general sobre laboratorios químicos, tú pusiste como prueba unas declaraciones de Nulan hablando que había laboratorios de investigación biológica.

Estauracio te responde en #35 que los laboratorios de investigación biológica son normales, que hay cientos en cada país del mundo, ¿tú vienes con eso de que no sabe distinguir "armas químicas y biológicas"?

Dices "Armas" ( #42 ), pero en tu cita Nulan nunca menciona que haya laboratorios de armas biologicas, solo de investigación como si la investigación CIVIL fuese algo inaudito en el mundo.

#53 Ajá, y por la respuesta de Nuland, que dice que están trabajando para que no caiga en manos rusas... se refiere a investigación CIVIL, ¿no?

Pero en una cosa tienes razón: son dos piezas separadas, los laboratorios químicos y los biológicos.
Por eso le preguntaba qué creía exactamente que es un bulo. Claro que, habiendo de unos, no parece tan raro que pueda haber de los otros, ¿no te parece, civil?

#12 me fio de ti

#12 pal ignore otro trol propagandista moscovita

#9 la oportunidad pérdida de Putin de tener un estado títere

#18 democracia para ti es lukashenko

#20 que cojones es la invasión de un país? Todas las encuestas en ucrania están a favor de un país independiente de rusia

#1 No sé si será cierto o no, pero ese mapa pretende indicar lo que se acordó en 2015

#3 no, no se acordo nada

#3 En parte es cierto del mapa, pero se obvia malintencionadamente el resto del acuerdo, que Rusia lleva incumpliendo desde la propia firma de Miinsk 2.
Miinks 2 fue una tomadura de pelo orquestada por Putin, que cualquier persona con dos dedos de frente no tendria ni la dignidad de defender.

#4 lo que se entiende es que tú legitimizas una anexión violenta llamándola independencia, se te ve mucho el plumero

#9 la oportunidad pérdida de Putin de tener un estado títere

#18 democracia para ti es lukashenko

#4 Algo que está claro es que los proyankis no van a querer que se haga un referéndum entre el pueblo de esas zonas para ver qué quieren ser. Al menos si para ello tienen que volver a legalizar todos los partidos ilegalizados desde el 2014.

Luego se llenan la boca hablando de "anexión violenta", cuando la realidad en su día fue esta: Kuleba afirma que Mariúpol "ya no existe" y que la situación es "descorazonadora"/c47#c-47

Que hagan el referéndum de una vez a esa población y se quiten de dudas, no sea que les pase como a nosotros con el referéndum por la continuidad de la monarquía ladrona impuesta por Franco, que nunca llega. Vaya miedo hay a la democracia y a dejar elegir al pueblo.

#38 Pues que se hagan en el resto de oblasts, que la gente lo tiene bien claro aunque los azovitas quieran entrar a hacer una limpia como el genocidio franquista, para equilibrar las votaciones a su favor aunque sea a base de miedo.

#0 Como ves, hay mucha gente empeñada en el plan Disney, de saber quién es el culpable, y castigarlo, porque en el mundo ganan los buenos y pierden los malos.

Yo ya lo he dicho muchas veces: me importa un carajo quién tiene razón y quién tiene la culpa. Entiendo que mi actitud es criticable desde el punto de vista d elso vendedores de catecismos, pero no puedo menos que, a mis años, contemplar la realidad. Por eso pongo en copia también a #1, por si quiere decir algo.

Creo que deberíamos ser lo bastante adultos para evitar conceptos como culpa y echar un vistazo a la situación. Al menos, si la intención o el deseo es arreglar algo. Que tampoco tengo claro eso.

La cuestión es que Rusia ha invadido Ucrania. La cuestión es que podemos intentar revertir eso, con una larga guerra de resultado incierto, o podemos apoyar un plan de paz. El plan de paz puede ser justo o injusto, y a mí no me importa gran cosa, mientras funcione.

Echar a Rusia de los territorios que ha invadido puede suponer un precio muy alto, y hay que preguntarse si estamos dispuestos a pagarlo. Yo no. Ni quiero ir a la guerra ni quiero que manden allí a mi gente, ni quiero que esto acabe con el mundo en la incineradora. Me da igual si la solución es justa o injusta. Pero quiero una solución.

El plan de paz de Ucrania me parece una broma. El plan de paz de Putin, me parece una risa. No creo viable ninguno de los dos, si soy sincero. De los dos, prefiero el de Putin a día de hoy, y no porque me parezca justo ni me lo crea, que ya digo que no, sino porque creo que puede acabar antes con la guerra. Aún así, es una mierda y no descarto que lleve a una nueva guerra en el futuro.
Pero a lo mejor, en el futuro, no está Putin, o yo qué sé. Y si 50.000 jóvenes se libran de morir, lo doy por medio bueno.
No es necesario ganar una guerra para ganar el futuro. Ahí están Alemania y Japón para demostrarlo. Lo de Alemani e slo más obvio: dos rendciones bestiales en 30 años y mirad: no pasa nada. Lo importante es que la gente viva.

#31 el plan de Putin es el mismo que todos los memorándums , tratados y demás zarandajas que lleva haciendo desde la disolución de la Unión Soviética, solo valen para firmarlos, en cuanto das la vuelta ya está manipulándolos, ese señor es un KGB, para el negociar significa engañar al contrincante para que baje la guardia , solo entiende la política del más fuerte y negocia a base de bombas y ventanas abiertas, si ya lo hace todos los días en Rusia no puedes esperar que sea mejor fuera, su objetivo es que ucrania como país deje de existir , solo espero que se muera o sea encarcelado porque nada cambiara mientras este a en el poder, ceder y darle el territorio es conseguirá los mismos resultados que cuando se le concedió tener crimea sin más consecuencia, también sería un poco iluso pensar que una vez consiga ucrania se quede ahí, Moldavia ser el siguiente territorio a conquistar, después podría hacer algo híbrido en los bálticos

#31 Creo que la gente que opina algunas cosas es o demasiado joven o consideran que hay una justicia superior que pone las cosas en su sitio. Simplifican porque les viene bien para entender lo que les rodea, cuando las cosas casi siempre son muy complicadas o son muy simples pero con formas complicadas. Pero si el "juego" (muchas comillas) es quién la tiene más grande (que me parece que algo de eso hay) al final siempre terminamos los humanos a hostia limpia... y no creo que tenga arreglo, cuando sería mucho más práctico negociar, llegar a acuerdos comerciales, yo te compro hierro tú me vendes lana... etc. Pero no...
Yo también quiero una solución, pero en esto y en lo de Gaza... pero como seguimos "jugando" (de nuevo comillas) a eso de aquí mandan mis santos $%$··... pues eso. Pasa lo que pasa. Que es humano, puede que sí, pero de la parte más primitiva del ser humano.

#31

Personalmente, la oferta de Putin me parece una vacilada a la OTAN sabiendo que no se lo iban a aceptar. De hecho, si le llegan a decir que sí hubiera si un problema para él.

Cuando se llegue a un acuerdo va a ser mucho más duro para Ucrania.

#29 Estarán ocupados con otras cosas, a saber:

Ucrania: tras más de dos años de guerra

#30 Sigo sin ver ahí los laboratorios esos.

#31 No los verías ni aunque hubiera una pandemia mundial y te encerraran en tu casa

#32 Oye, si los ves tú en algún sitio, me avisas. Aunque no nos engañemos, tú tampoco los ves, porque es un bulo.

#33 ¿Qué es un bulo exactamente?
https://www.wsws.org/es/articles/2022/03/11/nula-m11.html

"Senador Marco Rubio: ¿Tiene Ucrania armas químicas o biológicas?

Victoria Nuland: Ucrania tiene instalaciones de investigación biológica que, de hecho, ahora nos preocupa bastante que las tropas rusas, las fuerzas rusas, puedan intentar hacerse con el control, así que estamos trabajando con los ucranianos sobre cómo podemos evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas si se acercan."

#34 Lo que dice está señora es que en Ucrania hay laboratorios de investigación biológica, como en el 100% de los países de Europa. En mi caso, tengo uno dedicado a la investigación veterinaria con instalaciones de investigación biológica. Y tú también.
Sigo esperando esas pruebas contundentes.

https://www.isciii.es/QuienesSomos/CentrosPropios/relab/Paginas/default.aspx

#20 "El Ministerio de Defensa de Rusia continuará sus esfuerzos para identificar violaciones por parte de Ucrania de sus obligaciones bajo la Convención sobre Armas Químicas y le mantendrá informado"

#28 Así llevan dos años, y

#29 Estarán ocupados con otras cosas, a saber:

Ucrania: tras más de dos años de guerra

#30 Sigo sin ver ahí los laboratorios esos.

#31 No los verías ni aunque hubiera una pandemia mundial y te encerraran en tu casa

#32 Oye, si los ves tú en algún sitio, me avisas. Aunque no nos engañemos, tú tampoco los ves, porque es un bulo.

#39 "El que no sabe distinguir entre armas químicas y biológicas eres tú"



Si eres tú el que está mezclandolo indistintamente.
CuandoEstauracio ( #20 ) afirmó que no tienen pruebas de las afirmaciones del teniente general sobre laboratorios químicos, tú pusiste como prueba unas declaraciones de Nulan hablando que había laboratorios de investigación biológica.

Estauracio te responde en #35 que los laboratorios de investigación biológica son normales, que hay cientos en cada país del mundo, ¿tú vienes con eso de que no sabe distinguir "armas químicas y biológicas"?

Dices "Armas" ( #42 ), pero en tu cita Nulan nunca menciona que haya laboratorios de armas biologicas, solo de investigación como si la investigación CIVIL fuese algo inaudito en el mundo.

#53 Ajá, y por la respuesta de Nuland, que dice que están trabajando para que no caiga en manos rusas... se refiere a investigación CIVIL, ¿no?

Pero en una cosa tienes razón: son dos piezas separadas, los laboratorios químicos y los biológicos.
Por eso le preguntaba qué creía exactamente que es un bulo. Claro que, habiendo de unos, no parece tan raro que pueda haber de los otros, ¿no te parece, civil?

#54 Sí, se refiere a la civil.

En muchos tipos de investigación civil, como la médica, se trabajan con patógenos que pueden ser peligrosos de ser liberados al exterior (accidentalmente, por un bombazo ruso random, o deliberadamente, rusos haciendo estrategia de tierra quemada).

#56 Dice literalmente "evitar que cualquiera de esos materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas"

Buen intento, pero no. Nada que ver con los parches que quieres poner ahora.

Porque claro, imagínate que encontraran pruebas de algo... y más con la que ha caído con el covid.

Civil o militar da igual si lo que se están desarrollando son patógenos para ser usados como armas, o vectores para las mismas, cosa que por cierto tiene poco de nueva, ya en la edad media hay ejemplos de que envenenaban los pozos con cadáveres en los asedios.

#60 Buen intento, pero no.

Cuando dice que no quiere que "materiales de investigación caiga en manos de las fuerzas rusas" se pueden referir a que no quieren que muestras de VIH, gripe-A y rabia comunes caigan en sus manos y las echen al agua o a la gente . No es la primera vez que Rusia es acusada de causar destrucción gratuita por venganza o presión, a veces tierra quemada, y a los actos de crueldad ordenados desde arriba hay que sumarle los que realizan los soldados por su cuenta.

Insistes e insistes en que mi posición no se sostiene... ¿pero te has parado a pensar lo absurdo que es la tuya, de ser cierta?

-Si son armas biológicas, ¿por qué admitirían su existencia en una sesión pública del senado? ¿Atrayendo aún más la atención de Rusia hacia esos laboratorios? ¿Fortaleciendo los argumentos pro-rusos de la invasión?-->Ergo, se refiere a laboratorios de investigación civil, punto.

-Además, ¿por qué USA construiría laboratorios secretos prohibidísimos en un país inestable que lleva 10 años en guerras internas y externas, si les preocupaba que los rusos las tomasen?-->Por el contrario, no habría motivación para mover/clausurar laboratorios de investigación civil, lo cual refuerza mi postura.

-¿Por qué financiar esos laboratorios supersecretos prohibidísimos tan públicamente, como parte del programa de desarme y modernizacion post-URSS? ¿Un programa que Rusia supervisaba y se beneficiaba? ¿También han pagado los americanos a los rusos para montar laboratorios supersecretos en territorio ruso?

#64 Primero que era por si bombardeaban, ahora ya vas corrigiendo el tiro. Bien.

Lo que es muy interesante es que menciones la gripe a. Gripe aviar, para los amigos. Y si tiras un poco más del hilo y sigues el rastro del Tamiflú y los laboratorios Gilead encontrarás que estaban vinculados con Donald Rumsfeld, uno de los "halcones" de Bush hijo.

Sobre las declaraciones de Nuland, la respuesta admite la existencia de tales armas de forma implícita que no explícita, y algunas expresiones pueden resultar indeseadas por aquel que las pronuncia al modo de lo que se conoce como "error freudiano". Sin ir más lejos aquí Cospedal dijo literalmente "hemos trabajado mucho para saquear este país", así que peores deslices hay. Y la única que vez que dijo verdad, seguramente.

Pero oye, si de lo de la gripe a y Gilead ni te habías enterado, ¿qué quieres que te cuente de lo de Ucrania?
¿Que estaban estudiando el uso de animales como vectores para propagar virus, entre ellos murciélagos?
¿Que mucha gente en China está convencida que el covid lo llevaron en los juegos militares que se celebraron en Wuhan?
Ah, que no sabías ni lo de los juegos militares de Wuhan... pues vale.

Ponte al día porque si no los hechos te van a sonar a ciencia ficción.

Y oye, si sólo era investigación civil normal y corriente, ya me dirás tú por qué tanto interés en evitar que caiga en manos rusas, ni que les fueran a descubrir ahora la viruela.

#1 El occidente hay varias: Europress, EFE, Reuters,...