#23 Sin ánimo de ofender, no veo ningún sentido a tu metáfora. Por otro lado, la ortografía de tu mensaje duele a los ojos (especialmente el "tan bien" que pretende ser un también).

Finalmente, repito una vez más que el club no pertenece a ninguna ciudad, es una entidad privada. Y como dice #25, los socios sabían lo que votaban. Así que habrá una mayoría de amantes de la Nocilla que son socios del Barça.

#26 y #35 la metafora viene dada a que me cansa hablar del tema del idioma siempre y al final acaban apareciendo fanboys por ambos bandos y las discusiones se vuelven cansinas. Si no quereis ver a lo que me refiero y lo que os quiero hacer entender, sí es problema mio por expresarme mal, no os preocupeis.
Con respecto al tema de la falta muchas gracias, la verdad es que cuando estas haciendo mil cosas a la vez a la y encima dar tu opinion voy bastante rapido y me equivoco y no pongo acentos. Siento haber dañado tu vista, de verdad, pero si te fijas al ponerlo separado el tan va con n y no con m siguiendo las reglas del gramatica. Como dice mi psiquiatra, voy mejorando.
Te recomendaria ir a un oculista por la lesion en el ojo pero que las faltas de ortografia te hagan daño a la vista lo mismo es un problema neuronal y no ocular, lo mejor el de cabecera y que te derive, es un consejo.

Si el Barça cede el estadio para un concierto lo hace cobrando en cambio esto lo hace gratuitamente lo que se deduce que pretende promocionar el acto por lo que el Barça, como entidad deportiva que es, mezcla politica con deporte.

Mirad, donde yo quiero llegar es que no todo vale y todo esta bien porque coincida con mis ideologias. A mi me da igual que se hagan todo tipo de referendums que se quieran pidiendo lo que quieran siempre y cuando haya una posibilidad de que sea viable y con cierta logica como es el caso de esta consulta (no lo comparto pero encuentro la logica de porque se quiere hacer y las bases).

Cuando digo entidades pertinentes no hablo de entidades politicas sino de asociaciones y agrupaciones que esten formadas por gente que tenga esos ideales y que esten luchando para ello con los medios que tienen a dia de hoy. Pero el Barça como institucion pertenece y representan a los socios barceloneses, catalanes, españoles y de diferentes paises en el mundo y no solo a los catalanistas (no catalanes). No es cuestion de si si o si no deberia hacerse un referendum que por otra parte insisto, no me parece mal debido al numero de gente que le genera interes y que merece la pena ser escuchada, sino de que entidad lo organiza y con que fin.

Y os voy a dar mi opinion al respecto, el Camp Nou se escoge como sede para allanar el paso del deporte a la politica del Sr. Laporta. ¿Que me parece mal que Laporta quiera ser politico? No, nadie es perfecto ¿Que me parece mal que se utilice el Barça como ente deportivo para promocionar actos o acciones politicas? Pues si ya que no me parece bien que tengan que estar mezcladas ambas cosas a que no deberian tener nada que ver.

Pero bueno, vosotros sois los socios y si os parece bien pues punto en boca. Yo sigo con mis Micho y mis cuadernillos Rubio

#22 depende de lo que entendamos por plebiscito democratico y el concepto que tenga cada uno. Tal vez el señor/a socio/a del Barça de La Rioja no este de acuerdo con que se realicen este tipo de actos ya que no tiene nada que ver con el Barça o con el deporte sino con la politica. Y no te confundas con llamarle antidemocrata, simplemente considera que la politica para los politicos y que sean ellos quienes se encarguen de realizar y organizar este tipo de votaciones y acciones. ¿es un antidemocrata por considerar que hay medios mejores y tal vez mejores en vez de mezclar politica y deporte?

#21 Te hago una pregunta sobre la primera parte de tu comentario arriba y lo de que estan abonados a semifinales no como los que lo estan a octavos te dire que la gloria se la lleva el campeon, nadie se acuerda de los semifinalistas. Es mas si comparo al Barça de las semifinales con un equipo que caiga ultimamente en octavos... no se... el Real Madrid por poner un ejemplo, pues resus
lta que han ganado el mismo numero de champions en los ultimos 10 años, 2. Igual que el AC milan que tiene 7 en su palmares 2 de las cuales son del 63 y del 69 que no cuentan porque son en blanco y negro y de cuando gobernaba Franco alli.

#33: la junta elegida democráticamente (por mayoría aplastante) en las últimas elecciones ha decidido por unanimidad ceder las instalaciones para la votación en cuestión. Hasta aquí los hechos.

Tu en cambio especulas con que quizá un socio de nosedonde no esté de acuerdo. Primero, tengo curiosidad por saber por qué os preocupa tanto lo que opinen ciertos socios de una entidad privada. Estáis como muy pendientes y deseosos de protegerlos de algo, o de preocuparos por ellos. Es por alguna razón en particular?

Y además, insisto, la junta directiva actual ganó por mayoría aplastante las últimas elecciones y está perfectamente legitimada para hacer lo que hace. Al socio que no le guste esta decisión (o cualquier otra) puede perfectamente presentarse a las futuras elecciones, o en su defecto votar los candidatos contrarios a esta idea

#34 la junta elegida democráticamente (por mayoría aplastante) en las últimas elecciones ha decidido por unanimidad ceder las instalaciones para la votación en cuestión. Hasta aquí los hechos.

Zapatero fue elegido democraticamente y no por ello ello tengo que tragar con su politica ni estar de acuerdo en todo, hasta aqui los hechos.

Y hazme el favor de no pluralizar, a mi no me encasilles en una categoria de personas simple y llanamente porque no tengo la misma opinion que tu y pienso diferente. Te guste mas o menos pero diferente.

Ah y el supuesto no es un señor de nosedonde, es un Sr. de La Rioja que es socio del barça que como socio tiene los mismo derechos y obligaciones que tu aunque no sea ni catalan ni piense como tu.

continuo el comentario #41

Pero el no podra votar NO ya que no se le permitira ya que el referendum es a nivel catalan y no nacional y por supuesto tampoco gente de fuera de España no catalan.
Por lo que los socios del barça que quieran votar NO (hola Heguel) solo podran ser los catalanes y aun asi se esta utilizando un recinto que pertenece a socios catalanes y no catalanes que tambien algunos habran votado al Sr. Laporta y otros no, como en toda democracia y que podran discrepar de la decison o no al ser un asunto no deportivo que afecta al club en el que no pueden participar.

La democracia siempre no y como cuando queremos.

#42 solo podran ser los catalanes

Naturalmente que solo podrán votar los catalanes.

Recibir subvenciones pagadas con el trabajo de los catalanes no otorga automáticamente la ciudadanía catalana. Para eso hay que ir a vivir a Cataluña y trabajar allí durante unos meses de cada año solo para pagar las subvenciones a España, como cualquier otro catalan. Eso sí que permitiría votar.

Ser socio de un club deportivo no computa para nada a este efecto.

Insultar a Cataluña tampoco otorga la ciudadanía catalana.

¿Alguna duda más?

#16 Teniendo en cuenta que estos conciertos se cargan el cesped, supongo que el Barça no cederá gratuitamente el campo.

El caso de la consulta es diferente, no hace ni bien ni mal. Cederlo o no es decisión de la directiva.

#51 A lo que se refiere #42 es que un socio del barça que no sea catalán no podrá votar (eso es obvio), pero al ser una consulta a la que no está llamado tiene todo el derecho como socio a posicionarse en contra de que se preste el campo a este efecto.

Democraticamente hablando, debería celebrarse un referendum entre los socios del barça para que decidieran si están de acuerdo con ceder el campo a este referendum. Como eso es bastante inviable, la decisión debe tomarla la directiva, que para eso representa a los socios. Así que a fin de cuentas la decisión de Laporta es la que prevalece, y a quien le parezca mal que rompa el carnet del barça.

#51

¿Te refieres a que el resto de España vive de los impuestos catalanes?

Menos mal que me dio por poner en un comentario los datos de hacienda.

documental-adeu-espanya/2#c-173

Hace 14 años | Por petitgaia a tv3.cat

Publicado hace 14 años por petitgaia a tv3.cat

Documental "Adéu, Espanya?" [CAT]

tv3.cat

#34 Lógicamente no te voy a negar que Joan Laporta ganara las ellecciones, pero me gustaría matizar algunas cosas:

a) La actual junta no es la mísma que inició el mandato, ya que en los últimos tiempos han sido unos cuantos los directivos que han dimitido. (Si bien esto no es importante ya que a quien votastéis los socios fue a los candidatos a la presidencia). No recuerdo si Laporta tuvo oponentes.

b) Hace un par de años Laporta superó una moción de censura, si bien recibió el voto en contra de más de la mitad de los votantes.

c) No sé hasta qué punto los estatutos del Club permiten al Presidente decidir sobre cualquier asunto.

Con esto no discuto la legitimidad del Presidente -ni siquiera soy socio- pero sería importante que se serenara en determinados temas ya que desde la moción debería saber que los socios no aprueban unánimemente su gestión.

Ahora mismo estoy pensando en el nombramiento de Cruyff como presidente de honor.

Y digo todo esto porque tengo la sensación de que Joan Laporta lleva mucho tiempo usando tan importante institución para sus fines privados, por muy acertados o equivocados que sean.

La misma opinión tengo sobre Florentino Pérez.

#43

La misma opinión tengo sobre Florentino Pérez.

Mismo perro con distinto collar. Florentino no tu me refiero

#44 Pues un poco perro sí que soy, pero como soy pobre no tengo collar.

#33 Me parece inconcebible que alguien pueda estar en contra de un referéndum donde la ciudadanía tenga la opción de dar su opinión sobre un tema de tal calibre. Por otro lado, el Barça no organiza esta consulta, simplemente cede unas instalaciones para realizar el acto. Como ya se ha dicho por arriba, si estuviéramos hablando de David Bisbal, ningún culé que odie su música acusaría al Barça de desatender a la afición.

Respondiendo a tu pregunta, no se mezcla política con deporte, ya que sólo cede las instalaciones. Además, en este glorioso país llamado España, es ilegal que los políticos catalanes se encarguen de realizar organizar este tipo de votaciones y acciones. Así que la responsabilidad pasa a la acción directa de la población y de entidades privadas.

#26 y #35 la metafora viene dada a que me cansa hablar del tema del idioma siempre y al final acaban apareciendo fanboys por ambos bandos y las discusiones se vuelven cansinas. Si no quereis ver a lo que me refiero y lo que os quiero hacer entender, sí es problema mio por expresarme mal, no os preocupeis.
Con respecto al tema de la falta muchas gracias, la verdad es que cuando estas haciendo mil cosas a la vez a la y encima dar tu opinion voy bastante rapido y me equivoco y no pongo acentos. Siento haber dañado tu vista, de verdad, pero si te fijas al ponerlo separado el tan va con n y no con m siguiendo las reglas del gramatica. Como dice mi psiquiatra, voy mejorando.
Te recomendaria ir a un oculista por la lesion en el ojo pero que las faltas de ortografia te hagan daño a la vista lo mismo es un problema neuronal y no ocular, lo mejor el de cabecera y que te derive, es un consejo.

Si el Barça cede el estadio para un concierto lo hace cobrando en cambio esto lo hace gratuitamente lo que se deduce que pretende promocionar el acto por lo que el Barça, como entidad deportiva que es, mezcla politica con deporte.

Mirad, donde yo quiero llegar es que no todo vale y todo esta bien porque coincida con mis ideologias. A mi me da igual que se hagan todo tipo de referendums que se quieran pidiendo lo que quieran siempre y cuando haya una posibilidad de que sea viable y con cierta logica como es el caso de esta consulta (no lo comparto pero encuentro la logica de porque se quiere hacer y las bases).

Cuando digo entidades pertinentes no hablo de entidades politicas sino de asociaciones y agrupaciones que esten formadas por gente que tenga esos ideales y que esten luchando para ello con los medios que tienen a dia de hoy. Pero el Barça como institucion pertenece y representan a los socios barceloneses, catalanes, españoles y de diferentes paises en el mundo y no solo a los catalanistas (no catalanes). No es cuestion de si si o si no deberia hacerse un referendum que por otra parte insisto, no me parece mal debido al numero de gente que le genera interes y que merece la pena ser escuchada, sino de que entidad lo organiza y con que fin.

Y os voy a dar mi opinion al respecto, el Camp Nou se escoge como sede para allanar el paso del deporte a la politica del Sr. Laporta. ¿Que me parece mal que Laporta quiera ser politico? No, nadie es perfecto ¿Que me parece mal que se utilice el Barça como ente deportivo para promocionar actos o acciones politicas? Pues si ya que no me parece bien que tengan que estar mezcladas ambas cosas a que no deberian tener nada que ver.

Pero bueno, vosotros sois los socios y si os parece bien pues punto en boca. Yo sigo con mis Micho y mis cuadernillos Rubio

#13,#14 Como copropietarios que sois ya podíais montar una quedada de meneame allí o algo.

#22 depende de lo que entendamos por plebiscito democratico y el concepto que tenga cada uno. Tal vez el señor/a socio/a del Barça de La Rioja no este de acuerdo con que se realicen este tipo de actos ya que no tiene nada que ver con el Barça o con el deporte sino con la politica. Y no te confundas con llamarle antidemocrata, simplemente considera que la politica para los politicos y que sean ellos quienes se encarguen de realizar y organizar este tipo de votaciones y acciones. ¿es un antidemocrata por considerar que hay medios mejores y tal vez mejores en vez de mezclar politica y deporte?

#21 Te hago una pregunta sobre la primera parte de tu comentario arriba y lo de que estan abonados a semifinales no como los que lo estan a octavos te dire que la gloria se la lleva el campeon, nadie se acuerda de los semifinalistas. Es mas si comparo al Barça de las semifinales con un equipo que caiga ultimamente en octavos... no se... el Real Madrid por poner un ejemplo, pues resus
lta que han ganado el mismo numero de champions en los ultimos 10 años, 2. Igual que el AC milan que tiene 7 en su palmares 2 de las cuales son del 63 y del 69 que no cuentan porque son en blanco y negro y de cuando gobernaba Franco alli.

#33: la junta elegida democráticamente (por mayoría aplastante) en las últimas elecciones ha decidido por unanimidad ceder las instalaciones para la votación en cuestión. Hasta aquí los hechos.

Tu en cambio especulas con que quizá un socio de nosedonde no esté de acuerdo. Primero, tengo curiosidad por saber por qué os preocupa tanto lo que opinen ciertos socios de una entidad privada. Estáis como muy pendientes y deseosos de protegerlos de algo, o de preocuparos por ellos. Es por alguna razón en particular?

Y además, insisto, la junta directiva actual ganó por mayoría aplastante las últimas elecciones y está perfectamente legitimada para hacer lo que hace. Al socio que no le guste esta decisión (o cualquier otra) puede perfectamente presentarse a las futuras elecciones, o en su defecto votar los candidatos contrarios a esta idea

#34 la junta elegida democráticamente (por mayoría aplastante) en las últimas elecciones ha decidido por unanimidad ceder las instalaciones para la votación en cuestión. Hasta aquí los hechos.

Zapatero fue elegido democraticamente y no por ello ello tengo que tragar con su politica ni estar de acuerdo en todo, hasta aqui los hechos.

Y hazme el favor de no pluralizar, a mi no me encasilles en una categoria de personas simple y llanamente porque no tengo la misma opinion que tu y pienso diferente. Te guste mas o menos pero diferente.

Ah y el supuesto no es un señor de nosedonde, es un Sr. de La Rioja que es socio del barça que como socio tiene los mismo derechos y obligaciones que tu aunque no sea ni catalan ni piense como tu.

continuo el comentario #41

Pero el no podra votar NO ya que no se le permitira ya que el referendum es a nivel catalan y no nacional y por supuesto tampoco gente de fuera de España no catalan.
Por lo que los socios del barça que quieran votar NO (hola Heguel) solo podran ser los catalanes y aun asi se esta utilizando un recinto que pertenece a socios catalanes y no catalanes que tambien algunos habran votado al Sr. Laporta y otros no, como en toda democracia y que podran discrepar de la decison o no al ser un asunto no deportivo que afecta al club en el que no pueden participar.

La democracia siempre no y como cuando queremos.

#34 Lógicamente no te voy a negar que Joan Laporta ganara las ellecciones, pero me gustaría matizar algunas cosas:

a) La actual junta no es la mísma que inició el mandato, ya que en los últimos tiempos han sido unos cuantos los directivos que han dimitido. (Si bien esto no es importante ya que a quien votastéis los socios fue a los candidatos a la presidencia). No recuerdo si Laporta tuvo oponentes.

b) Hace un par de años Laporta superó una moción de censura, si bien recibió el voto en contra de más de la mitad de los votantes.

c) No sé hasta qué punto los estatutos del Club permiten al Presidente decidir sobre cualquier asunto.

Con esto no discuto la legitimidad del Presidente -ni siquiera soy socio- pero sería importante que se serenara en determinados temas ya que desde la moción debería saber que los socios no aprueban unánimemente su gestión.

Ahora mismo estoy pensando en el nombramiento de Cruyff como presidente de honor.

Y digo todo esto porque tengo la sensación de que Joan Laporta lleva mucho tiempo usando tan importante institución para sus fines privados, por muy acertados o equivocados que sean.

La misma opinión tengo sobre Florentino Pérez.

#43

La misma opinión tengo sobre Florentino Pérez.

Mismo perro con distinto collar. Florentino no tu me refiero

#33 Me parece inconcebible que alguien pueda estar en contra de un referéndum donde la ciudadanía tenga la opción de dar su opinión sobre un tema de tal calibre. Por otro lado, el Barça no organiza esta consulta, simplemente cede unas instalaciones para realizar el acto. Como ya se ha dicho por arriba, si estuviéramos hablando de David Bisbal, ningún culé que odie su música acusaría al Barça de desatender a la afición.

Respondiendo a tu pregunta, no se mezcla política con deporte, ya que sólo cede las instalaciones. Además, en este glorioso país llamado España, es ilegal que los políticos catalanes se encarguen de realizar organizar este tipo de votaciones y acciones. Así que la responsabilidad pasa a la acción directa de la población y de entidades privadas.

#26 y #35 la metafora viene dada a que me cansa hablar del tema del idioma siempre y al final acaban apareciendo fanboys por ambos bandos y las discusiones se vuelven cansinas. Si no quereis ver a lo que me refiero y lo que os quiero hacer entender, sí es problema mio por expresarme mal, no os preocupeis.
Con respecto al tema de la falta muchas gracias, la verdad es que cuando estas haciendo mil cosas a la vez a la y encima dar tu opinion voy bastante rapido y me equivoco y no pongo acentos. Siento haber dañado tu vista, de verdad, pero si te fijas al ponerlo separado el tan va con n y no con m siguiendo las reglas del gramatica. Como dice mi psiquiatra, voy mejorando.
Te recomendaria ir a un oculista por la lesion en el ojo pero que las faltas de ortografia te hagan daño a la vista lo mismo es un problema neuronal y no ocular, lo mejor el de cabecera y que te derive, es un consejo.

Si el Barça cede el estadio para un concierto lo hace cobrando en cambio esto lo hace gratuitamente lo que se deduce que pretende promocionar el acto por lo que el Barça, como entidad deportiva que es, mezcla politica con deporte.

Mirad, donde yo quiero llegar es que no todo vale y todo esta bien porque coincida con mis ideologias. A mi me da igual que se hagan todo tipo de referendums que se quieran pidiendo lo que quieran siempre y cuando haya una posibilidad de que sea viable y con cierta logica como es el caso de esta consulta (no lo comparto pero encuentro la logica de porque se quiere hacer y las bases).

Cuando digo entidades pertinentes no hablo de entidades politicas sino de asociaciones y agrupaciones que esten formadas por gente que tenga esos ideales y que esten luchando para ello con los medios que tienen a dia de hoy. Pero el Barça como institucion pertenece y representan a los socios barceloneses, catalanes, españoles y de diferentes paises en el mundo y no solo a los catalanistas (no catalanes). No es cuestion de si si o si no deberia hacerse un referendum que por otra parte insisto, no me parece mal debido al numero de gente que le genera interes y que merece la pena ser escuchada, sino de que entidad lo organiza y con que fin.

Y os voy a dar mi opinion al respecto, el Camp Nou se escoge como sede para allanar el paso del deporte a la politica del Sr. Laporta. ¿Que me parece mal que Laporta quiera ser politico? No, nadie es perfecto ¿Que me parece mal que se utilice el Barça como ente deportivo para promocionar actos o acciones politicas? Pues si ya que no me parece bien que tengan que estar mezcladas ambas cosas a que no deberian tener nada que ver.

Pero bueno, vosotros sois los socios y si os parece bien pues punto en boca. Yo sigo con mis Micho y mis cuadernillos Rubio

#13 y #14 Supongo que entendereis que el Barça tiene muchisimos socios que no coinciden con los ideales politicos del presidente y junta directiva, es mas no solo en España sino tambien fuera de ella ya que el club mismo se considera un club con calado mundial. ¿Aplaudireis tambien a aquellos socios que no esten de acuerdo y ejerzan su derecho a tener una opinion diferente y manifestarla o por el contrario seran tachados de anticatalanistas como he leido varias veces cuando salen este tipo de asusntos relacionados con el Barça? (No digo que hayais sido vosotros en concreto)

#20 opinión diferente a un plebiscito democrático? La opinión diferente se expresa en las urnas, es como si te opusieras a que hubiera elecciones.

Nunca me opondría a que cada uno vote y elija la opción que prefiera, pero oponerme a quien no quiera que se vote, eso por supuesto!

#2 Yo entraba a pedir lo mismo.

#2, #3, #5, me parecen lamentables vuestros comentarios, y que nada ayudan a movilizar a la gente. A mí tampoco me gusta UGT, pero esta noticia no va sobre eso, va sobre una crítica legítima hecha por este sindicato y que estáis dejando en un segundo plano por vuestros comentarios. Además, UGT y CCOO los hemos vendido los trabajadores, aquellos que critican y no se afilian, aquellos que permiten que se hayan convertido en lo que son.

Hoy, CCOO y UGT no se atreven a convocar una Huelga General porque la inmensa mayoría de trabajadores no están sindicalizados y no se sabe si habrá respuesta. Los sindicatos están intentando mover a la gente, pero no las ven secundando una Huelga General. Es patético cargar contra los sindicatos cuando tendríamos que hacer una autocrítica total y absoluta, de cómo nos hemos aburguesado durante estos años de bonanza económica.

¿Estáis afiliados a otros sindicatos que no sean CCOO y UGT? ¿estáis organizados con los compañeros de vuestro trabajo? Si no es así, no sé con qué autoridad criticáis a UGT en este caso. Basta ya de echar balones fuera.

Todos somos la clase trabajadora, todos somos el sindicato, criticar a los sindicatos es criticarnos a nosotros mismos.

#9 Si fuera legitima no estaría por ningún lado el nombre de UGT. (ni de CCOO)

Estuve en CCOO y me dieron por culo desde el propio sindicato haciendo el trabajo sucio de la puta empresa en la que estaba, estoy en LAB.

#12, los sindicatos son organizaciones democráticas y el sindicalismo es una lucha colectiva. Si no te gusta lo que has visto en CCOO y UGT, lo suyo es luchar por cambiarlo, afiliarte y proponer tú los cambios, y si ves que no es posible, fundar otra sección sindical de otro sindicato. Pero sí, UGT y CCOO son un reflejo de lo que son sus afiliados, trabajadores como tú o como yo, trabajadores que venderían a su compañero por una paga extra. Y sí, si no se convoca Huelga General es por el miedo a que no se movilice la gente, solo hay que veros a vosotros, ninguno aporta alternativas, solo critica.

#22, la gente antes tampoco estaba afiliada, claro, pero el cabrón de José María Aznar llenó CCOO de esquiroles y trepas como Fidalgo, el ex-secretario general de Comisiones que asiste a reuniones de la FAES y apoya los recortes. Ahora le toca a Toxo arreglar el entuerto de una organización desmovilizada, pero no es fácil, y además hay un gran problema también entre la clase trabajadora de este país, y es creerse que el PSOE es de izquierdas.

#28, pues yo viendo que todos los sindicatos europeos están financiados, quiero que los sigan financiando, porque es un DERECHO DE LOS TRABAJADORES, pues ese dinero revierte en todos los trabajadores, no solo en los afiliados: se usa para asesorar legalmente a compañeros, pagar alquileres de locales, impartir cursos de formación, etc. Además, hay muchos sindicatos que son combativos como CGT, y que también son financiados. Si no te afilias a ellos, será porque no quieres, porque ahí llevan movilizándose hace tiempo.

#29, #33, es una incoherencia criticar a alguien por no movilizarse cuando tú mismo no te movilizas. Hay muchos sindicatos combativos en este país, no solo están CCOO y UGT.

#11, ¿estás en LAB? Pues no te he visto nunca difundiendo sus bondades, sí te he visto criticar a CCOO y UGT. ¿Seguro que estás afiliado?

#35 Mola ver que un buen pellizco del dinero de tus impuestos se dirige a los sindicatos cuando:

1. Sólo les interesa captarte para negociar los EREs, para eso parecen comerciales regalando agendas y mierdas, luego se olvidan de ti y te venden en las negociaciones. En mi caso fueron los de CC.OO.

2. Si no eres afiliado te cobran por las consultas.

3. Ofrecen cursos en las páginas para desempleados que buscan formación y luego resulta que sólo un 5% de esas plazas son para parados, y lo que es más cachondo prefieren que no se haga el curso aunque tengan preinscritos a 20 desempleados y ningún trabajador en activo.

4. Tienen unas infraestructuras que son de todo menos proletarias. En mi ciudad UGT tiene un edificio enterito de 8 plantas en pleno centro.

5. Ningún sindicato ha pedido ninguna huelga general cuando comenzó la crisis, han esperado hasta que han jodido a los funcionarios, porque de ahí sacan a casi todos sus afiliados.

Quieres alternativas... que los subvencionen sus simpatizantes.

#38 ¿te refieres a este ram http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Madrid_sede_UGT.JPG?

#38, tu comentario es totalmente falso. Hay sindicatos que llevan desde 2008 pidiendo Huelga General, y que antes ya estaban en contra de las políticas del PSOE. Hay sindicatos que tienen sedes muy modestas. Hay sindicatos que cobran menos subvenciones.

CCOO y UGT no son "los" sindicatos, son solo dos de ellos.

#40 Es sólo falso, según tú, ese punto, el resto chico, vivido en mis propias carnes. Y no sólo con un sindicato, sino con varios.

Claro que hay más sindicatos, por eso creo que deberían subvencionarlos sus simpatizantes y no el Estado, demasiados chupando del bote.

Igual que no se subvenciona la Iglesia, algo que me parece perfecto, y tampoco deberían subvencionarse los toros.

#40 http://www.cgt-cyl.org/spip.php?article449

#43 A ver... tienes una casilla que puedes poner o no... que hagan lo mismo con los sindicatos y la fiesta nacional.

Mírate esto anda:

#35 Yo lo que critico es que reciban subvenciones, no que no se movilizen. Reciben subvenciones por una tarea que no cumplen. Has metido varias falacias en todo lo que has escrito.

- No todos los sindicatos europeos están subvencionados.. te suena de algo CNT?
- No se puede comparar la movilización de los sindicatos franceses, griegos... con los calientaasientos que tenemos en españa.
- Dices que el beneficio de estas subvenciones repercute en todos los trabajadores. Eso será en otros países, aquí siempre que se mete en medio un sindicato es para peor. Tambien dices que todos los sindicatos europeos están subvencionados, habría que ver la cuantia de esas subvenciones y en qué concepto las gastan.

#35 No, es que me gusta mentir.

#35 Pero si a mí lo que me gustaría es que hubiera habido movilizaciones desde hace ya más de dos años.! ¿Dónde estaban los sindicatos entonces? De MAMANDURRIA, ni mas ni menos como ahora. Y no me digas que hay mas sindicatos, comparativamente: ¿Quién se lleva la pasta gansa? ¿A quién hay que exigirles en la medida de sus capacidades?

#46, ¿estás afiliado a alguno de estos otros sindicatos que llevan todos estos años movilizándose?
- CGT: http://cgt.es/ (Confederación General del Trabajo)
- CNT: http://cnt.es/ (Confederación Nacional del Trabajo)
- Cobas: http://sindicatocobas.org/ (Comisiones de Base: escisión de CC.OO.)
- SAT: http://sindicatoandaluz.org/ (Sindicato Andaluz de Trabajadores)
- ELA: http://ela-sindikatua.org/ (ELA euskal sindikatua)
- LAB: http://labsindikatua.org/ (LAB Sindikatua)
- CIG: http://galizacig.com/ (Confederación Intersindical Galega)
- CUT: http://cutgalicia.org/ (Central Unitaria de Traballadores/as)

Todos son muy combativos, y todos reciben subvenciones, a excepción de la CNT. ¿Vas a seguir criticando a CCOO y UGT por no movilizarse o vas a empezar a moverte tú por ti mismo afiliándote a alguno de estos sindicatos?

#45, ¿me enlazas un documento del sindicato CGT como prueba de lo malos que son los sindicalistas? Surrealista.

#53

#9
A mi me parecen lamentables los sindicatos UGT y CCOO. Los conozco en la construcción desde hace años y me dan asco por lo que he visto, no por lo que me han contado.
Si en serio crees que el motivo de que no se convoque una huega general es el que escribes, tu comentario si que es lamentable.
UGT debería vigilar mas los derechos de los trabajadores que son pisoteados todos los días (con su conocimiento en muchos casos) antes de hacer proposiciones irrelevantes para el trabajador.

#5 Para eso ya está el PP. Fuera sindicatos

#9 Lo patético es defender a estos sindicatos, con alguna excepción.

Yo pido que se repartan las subvenciones a los sindicatos entre los parados, y que se eliminen a los caraduras que dicen defender a los trabajadores.

#18 Yo personalmente, y viendo el ejemplo que dan en mi empresa, donde para ellos hay trabajadores de primera y de segunda ... afiliarme a UGT o a CCOO sería la última cosa que haría. Para que la gente se afilie como mínimo deberían dar ejemplo.

#9 Pues con lo que dices se sacan dos conclusiones:

1ª - Antes la gente tampoco estaba afiliada, y CCOO y UGT son correa de transmisión del PSOE, y son capaces de convocar una Huelga General preventiva al PP con el pais creciendo y disminuyendo el paro, pero no al PSOE siendo las circustancias al reves y con el decretazo aprobado.

2º - Antes la gente si estaba afiliada, y engañada por los sindicatos se han borrado.

Prefiero creer la primera, que son unos opotunistas: UGT y CCOO solo actuan segun quien gobierna.
Ya que la segunda opción demostraria ... mejor no calificarla.

#9 A mi no me molestan los sindicatos, me molesta que los paguemos entre todos. Que se autofinancien. Si yo no estoy afiliado a CCOO, UGT o cualquier sindicato mis razones tendré, me niego a que se les pague con mi dinero. Que comiencen a trabajar por el bien de los trabajadores, que comiencen a proponer auténticas medidas para mejorar la vida de los trabajadores (o frenar su deterioro) en lugar de repetir consignas y recetas que llevan caducadas desde hace 50 años y entonces me afiliaré y estaré encantado de colaborar económicamente en su labor.

Hasta entonces me niego a que le den ni un céntimo de mis impuestos.

Obviamente esto va dirigido a la CEOE, la iglesia o cualquier institución que sobrevive de forma parásita a los impuestos.

#5 Esos son UGT y CCOO. No defienden a sus trabajadores sino a sus dirigentes y, como mucho, a sus afiliados.

#9 Crítica legítima? Esta peticion no veo que tenga nada que ver con lo que se supone que debe hacer un sindicato. Respecto al tema de la afiliación, qué significa? Que si no estás afiliado a un sindicato no puedes criticar? Entonces, si no estás afiliado a ningún partido político no puedes hablar de política? Y si no eres socio de un club de futbol no puedes criticar la especulación de este deporte?

#9 "¿Estáis afiliados a otros sindicatos que no sean CCOO y UGT? ¿estáis organizados con los compañeros de vuestro trabajo? Si no es así, no sé con qué autoridad criticáis a UGT en este caso. Basta ya de echar balones fuera."

Yo los critico con la autoridad que emana del dinero que ellos perciben de mis impuestos. ¿Te parece poca autoridad? Ahora hay que callarse como borregos para no herir susceptibilidades. Anda que no se os nota a algunos de qué palo vais.

#6 Podemos coger cualquier tradición que nos venga en gana por lo que se ve. Desde quemar a personas, hasta lapidarlo en la plaza del pueblo, pasando por todo tipo de torturas medievales y la siempre recordada guillotina.

Ea, tradiciones pa' todos... anda que no tiene cara el muy $$$$ $$ $$$$.

#1 Al teórico si se puede pagando los 70 euros de las tasas

#3 Al práctico también te puedes presentar por "libre"...están obligados a tener un coche con doble pedal en Tráfico, para estos exámenes, pero suele ser viejísimo (de los ochenta o noventa...) y van a por tí. Pero conozco a alguien con un par que se lo sacó así.

#14 Pero creo que en tráfico te exigen x practicas obligatorias

#3 En Madrid he pagado yo 85 euros de tasas para el teórico hace 2 meses.

300 euros la matricula con 10 practicas a 30 euros la práctica extra.

#1 puedes ir a tráfico y pedir un permiso para que te enseñe fulanito, que debe tener más de X años de permiso de conducir. Entonces pillas tu coche con la L en rojo en vez de azul y haces las prácticas con el tal fulanito.

#10 Se te olvida que el tal fulanito debe tener un coche con doble pedal, algo que, es bastante difícil, por no decir imposible. Esos coches son los que, ¡Oh casualidad!, tienen las autoescuelas.

#11 Creo recordar que el doble pedal se puede instalar a cualquier coche. Consiguiendo los pertinentes permisos, claro. Y barato no sale. Pero poderse se puede.

Lo que no se puede hacer (y menos mal ) es dejar un coche en manos de alguien que no ha conducido en su vida sin medios para el que enseña de controlar la conducción, sea profesor de autoescuela o particular.

#46 En el resto de Europa se hace así y no veo que sea un problema para la seguridad, ahora, el problema sería para el monopolio. ¿Por qué aquí no se puede hacer y cruzando los pirineos si? No tiene lógica, ni sentido, sólo ganan ellos.

#51 en el resto de europa se permite que alguien que no ha tocado un volante en su vida coger un coche en la via pública sin ningún tipo de control? Se me hace raro. Una cosa es cuando ya lo has llevado un tiempo, para pulirse... Pero recuerdo perfectamente que en mis primeros días de prácticas no era capaz ni de frenar como toca. Más de una toña me hubiese pegado de no ser por el profesor.

Aparte de lo que dice #1 tienen pactados los precios, en Vitoria no encuentras clases practicas por menos de 40€ los 50 minutos. Si das 20 clases te sale por 1.200 €.

Por dios, que hace cuatro dias que ha sido el traspaso, es IMPOSIBLE arreglar el desaguisado de las Rodalies en tan poco tiempo, y más teniendo en cuenta la cantidad de inversiones que hacen falta! Yo en ese sentido, sin ser optimista en absoluto, le concedo un tiempo prudencial para juzgarlo.

#2 te me has adelantado, y además lo has explicado mejor

#6, para redondear el absurdo, le cedemos tu puesto a todos tus descendientes, pase lo que pase y.... voila!

#6 Tienes toda la razon...peeeero como en economia tus anhelos solo se darian en condciones especificas e ideales...que con los politicos que tenemos no se daran en la vida.
Me pareceria estupendo una republica -bueno realmente me sudan los cojones - pero con lo que tenemos aqui ...ese bipartidismo rancio...seria peor el remedio que la enfermedad. Prefiero un millon de veces un jefe de estado que apenas molesta que a cualquiera de los que nos daria a elegir. Prefiero que se gasten 30 millones de € anuales en la Casa real...que malagasten miles de millones de nuestros impuestos todos los años nuestros politicos.

Resumiendo hasta que la sociedad deje de estar aborregada y con una corrupcion galopante...mira prefiero una sola casa real...que las decenas de familias politicas que tenemos y que por supuesto no estan minimamente controladas

Saludos

#40 Una cosa no quita de la otra, chupopteros los tenemos a montones en España, uno de ellos es el rey, y es de los que más chupa, sin duda

#44 C&P "y es de los que más chupa, sin duda " ... pues yo lo dudo...y mucho. Vuelvo a repetir hasta que no arreglemos la politica...olvidate de la monarquia... como dice #47 C&P " tengamos a 17 ZP en sus reinos de taifas y uno en medio para hacer el paripé," ...y mas aun, ya tenemos a esos 17 pegandose por competencias, aumentando gastos, duplicando presupuestos, malgastando dinero, etc

Saludos

#1 Pues aquí tuvo la culpa Aznar de las bombas de Atocha... o sea que no te sorprendas tanto...

#3 Hombre, Aznar es culpable de tratar de endilgarle esas bombas a quien no era. Manifestando así que las víctimas le importan un cojón.

#1 ...cuando todo el mundo sabe que la culpa fué de Guernica por ponerse debajo de las bombas...