sillycon

"Chips". Van a hacer "chips". Los medios generalistas evitando a toda costa entrar en conceptos técnicos o científicos, tratando a los lectores como idiotas.
Nos podrían especificar si es un foundry para procesadores de 4nm o 3nm o para integrados de banda base para móviles, o memorias, o es para patatas fritas?

tsumy

#1 por lo visto si le damos 5000M a TSMC para montar una sucursal en Europa es libre mercado

d

#5 Y porque a TSMC si tienen a ASML al lado?

La unica razón que se me ocurre es para hacer espionaje

WcPC

#27 Eso me lo pregunté hace años y te pongo el ejemplo que me pusieron.
Hacer chips es como pintar grandes frescos con detalles muy pequeños, TSMC tiene los mejores pintores y técnicas de pintura, ASML tiene mejores pinceles del mundo.
Por mucho que tengas buenos pinceles no vas a hacer un gran fresco porque no tienes la técnica adecuada y sin los pinceles adecuados no vas a poder hacer un fresco con detalles tan pequeños..

l

#30 En España hacen eso con las fabricas de coches. La marca trae lo necesario para fabricar un modelo,pero la fabrica no podria hacer un modelo nuevo. Luegp en la fabrica se hacen los coches.

cc #29

Tambien se hace con cerdos, una empresa contrata a un criador y le da los cerdos y el pienso para que se los crie.


#35 Deberia ser estrategia de la UE y planificado en la estrategia de defensa. Se supone que se ha hecho por dinero, pero a ver cuanto se ha ahorrado. Tal vez minucias.
En tres cantos, teniamos lucent, pero la cerraron y se la llevaron a Asia, cuando toco hacer una reinversion.

troll_hdlgp

#27 Porque son empresas diferentes. TSMC hace chips, millones de chips al año, pero ASML fabrica las maquinas para fabricar chips y hace centenas al año como mucho. Las empresas son complementarias, una hace la maquina y otra la hace funcionar 24h al día los 365 días del año.

manc0ntr0

#30 A esto venía, no son lo mismo

z

#27 TSMC es cliente de ASML, no fabrican lo mismo

W

#27 ASML poco tiene que ver con TSMC mas allá de dedicarse al negocio de los semiconductores. Sin embargo, su modelo de negocio y el producto que venden a sus clientes es muy distinto

e

#27 si no diferencias entre asml y tsmc no se que pretendes opinar...

m

#1 #5 China invierte mas de 47.000 millones de dolares en su industria de chips..., todo fetén

https://www.eleconomista.com.mx/empresas/China-invierte-mas-de-47000-millones-de-dolares-para-reforzar-su-industria-de-chips-20240527-0029.html

Rusia invierte mas de 37.000 millones de dolares en su industria de chips... que bien lo hacen los rusos

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/eeuu-tiene-motivos-para-preocuparse-rusia-planea-seguir-pasos-china-para-desarrollar-su-industria-chips

Europa invierte 5000 millones, joder que malo la Unión Europea, ¿y el libre mercado?

Heni

#42 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores acusándola de distorsionando el libre mercado internacional (de hacer trampas, vamos), entre ellos el sector del automóvil o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

m

#45 Creo que vivimos en realidades diferentes. La UE lleva varios años queriendo imponer sanciones a China por subvencionar muchos sectores distorsionando el libre mercado internacional, entre ellos el de automóviles o el de microchips... mientras la UE hace exactamente lo mismo

China lleva décadas haciendo proteccionismo de su industria automovilística y la UE no ha dicho ni pío, empezando por la obligación de que toda fábrica se debe montar con una "joint venture" donde como mínimo el 51% debe pertenecer a una empresa china pasando por unas tasas de importación de vehículos del extranjero que llegaron a ser del 25%, ahora el 15%, frente al 10% que tiene la Unión Europea ahora mismo...

El día que vea a China (o Rusia) poniendo sanciones a la UE acusándola de subvencionar X o Y sector entonces te diré que esos países son también unos hipócritas (o sus gobernantes), hasta entonces la medalla de oro a la hipocresía se la lleva la UE (y EEUU le va a la zaga).

Ya claro, espera cuando te cuenta que Brasil que pertenece a los BRICS, también está introduciendo aranceles a los vehículos eléctricos chinos empezando por el 10% y van a ir hasta el 35% en 2026.
https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-influence-shines-through/#:~:text=Since%20January%202022%2C%20fully%20electric,some%20production%20capacity%20to%20Brazil.

O que Sudafrica ha aumentado del 0 al 10% las importaciones de paneles solares desde China, vaya otro BRICS

https://www.freightnews.co.za/article/import-duties-solar-panels-boggle-mind

India tiene un 70% de tasas de importación, que se bajan si se invierten al menos 500 millones en el país... y también es un BRICS
https://www.scmp.com/news/asia/south-asia/article/3255563/india-lower-ev-import-tax-us500-million-investment-boosting-musks-tesla-plans

Pero espera que hay más, resulta que China ahora pone tasas de importación al carbón para proteger su industria, que jode enormemente a Rusia otro BRICS...

https://montelnews.com/news/2326f2d1-fba0-43ea-81c6-c5791982ed41/china-import-tariffs-exacerbate-russian-coal-export-woes

Y eson son los BRICS.... te puedo hacer una lista muy larga de países poniendo tasas a importaciones, sobre todo Chinas....


Y ahora dirás que si la UE muy pro libre comercio y blah, blah, La UE promociona el libre comercio entre sus estados miembros, ¿fuera de la UE? aranceles y proteccionismo.

¿Recuerdas cuando hace más de una década Corea del Sur empezó a inundar a Europa con sus coches baratos? Pues se negoció un tratado de libre comercio de más de 500 páginas en donde se especifica el qué, cómo y cúando se puede comerciar, 500 páginas de acuerdo de "libre comercio", eso no te lo cuentan en el Global Times...

https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/es/content/acuerdo-de-libre-comercio-ue-corea-del-sur

trixk4

#45 La noticia habla de ayudas Alemanas para impulsar la fabricación de chips en suelo Alemán. No de ayudas de la UE.
Y sobre el proteccionismo de la UE, siempre ha estado para las importaciones. Excepto en casos como la importación de coches de fabricación China. Aún a día hoy, los coches Chinos (combustión e híbridos) tienen aranceles de chiste, comparando con los que exporta a China desde la UE. 
Pero eso da igual, en un par de años habrá coches eléctricos Chinos en la UE, pero por lo menos creando empleo localmente.

A

#45 Se han dado cuenta que al menos una parte de la economía planificada funciona. Son unos cracks.

rojo_separatista

#42, precisamente lo que señalan es la hipocresía de quienes se llenan la boca con el libre mercado y critican a quienes subvencionan su industria nacional y luego hacen lo mismo. No es una crítica a la medida en sí, de hecho bienvenido sea el estado, una prueba más de que el liberalismo económico no funciona.

m

#46 ¿UE? ¿Libre mercado? La UE promociona el libre mercado entres sus miembros, no entre la UE y otros países a no ser que sean con un tratado cuyas normativas son más largas que el Quijote...

Aquí tienes el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Corea del Sur que tardó más de 10 años en redactarse... si quieres le echas un vistazo, son tan sólo 1300 páginas...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:22011A0514(01)

¿Pero tú sabes quien es el verdadero defensor del libre comercio en el mundo? Pues China, sí, los mismo que no te permiten montar fábricas que no sean joint ventures, que limitan las inversiones directas o te ponen tasas de importación...

https://www.rtve.es/noticias/20170117/globalizacion-auge-nuevo-populismo-marcan-agenda-del-foro-economico-davos/1474500.shtml

Y mientras decía eso, ponían tasas a la importación de vehículos extranjeros que doblaban el precio, claro, eso no es hipocresía, claro que no...

https://www.nytimes.com/2017/03/20/business/economy/china-us-trade-tariffs.html

rojo_separatista

#57, claro que China no defiende el libre mercado de puertas para dentro. Pero no se vanagloria de ser una gran defensora de ello como la UE.

m

#72 No mientas. Te lo repito otra vez más, la Unión Europea sólo defiende el libre mercado dentro de sus fronteras, hacia fuera es muy proteccionista y sólo abre sus mercados firmando amplios acuerdos de "libre comercio". ¿Te has leído ya las 1300 páginas para el tratado de "libre comercio" con Corea del Sur? Porque aquí te tengo el tratado de "libre comercio" entre Japón y la Unión Europea, otras 1000 páginas a sumar con reglas y especificaciones de qué, cómo y cuánto se comercia...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:02018A1227(01)-20220201

O te remito a lo que dice oficialmente la Unión Europea...
***
La Unión Europea es una de las economías del mundo con mayor orientación al exterior. Pero además, es el mayor mercado único mundial. El libre comercio entre sus países miembros es uno de los principios en los que se basa la UE, que también está comprometida con la apertura del comercio mundial.

Entre 1999 y 2010 el comercio exterior de la UE se duplicó y ahora representa más del 30% de su producto interior bruto (PIB). La UE es la responsable de la política comercial de sus países miembros y negocia acuerdos para ellos. Hablando con una sola voz, la UE tiene más peso en las negociaciones comerciales internacionales del que tendría cada uno de sus miembros por sí solo.

La UE colabora activamente con los países o las agrupaciones regionales para negociar acuerdos comerciales. Estos acuerdos conceden un acceso mutuamente beneficioso a los mercados de la UE y a los de los países de que se trate. Las empresas de la UE pueden expandir su negocio y e importar más fácilmente las materias primas que utilizan para fabricar sus productos.

Cada acuerdo es único y puede incluir reducciones de aranceles, normas sobre cuestiones como la propiedad intelectual o el desarrollo sostenible, o cláusulas sobre derechos humanos. La UE también recibe la contribución de los ciudadanos, las empresas y las organizaciones no gubernamentales a la hora de negociar acuerdos o normas comerciales.
***

https://european-union.europa.eu/priorities-and-actions/actions-topic/trade_es

Y China defiende el libre mercado cuando le conviene obviamente

N

#1 #10 #19 #46 El tema aquí es que, leycen mano, las reglas de la UE prohíben lo que se denominan Ayudas de Estado, es decir, ayudas públicas concedidas a empresas que pueden alterar la competencia y afectar los intercambios comerciales en el mercado interior europeo. Vamos, que se prohíbe por ejemplo que España ayude a sus empresas siderúrgicas de tal forma que sean más baratas que las francesas y alemanas y puedan hacer dumping de precios.

Ahora bien, subvencionar a una empresa de una industria que apenas existe en Europa para que se instale en una región de la misma, es una zona gris y queda la duda razonable de si esto altera o no la competencia. En la UE entienden que no lo hace y por eso se permite.

ErJakerNROL35

#42 Rusia dice que invierte pero solo da dinero a los chinos para que les hagan chips

Aergon

#5 Pero si el titular pone claramente que la ayuda es alemana, lo que falta saber es a quién ayuda (mierda de periodismo wall )

sillycon

#5 Parece algo bueno hasta que pasas del titular y ves que efectívamente es un regalo a TSMC que podría dejar unas migajas a la industria auxiliar.

mecheroconluz

#5 El dinero que se les da a los ricos es «ayuda» o «inyección». El que se le da a los pobres, «paguita».

sillycon
ErJakerNROL35

#20 plazas y jardines con arboles , calles con arboles y no cemento, el arte urbano que se lo queden en casa, sobre todo el figurativo y hecho de pintura que dura en condiciones unas temporadas luego cuando se estropea afea aun mas de lo que era la zona

sillycon

#12 Es el resultado del "tú eres especial", "tú te lo mereces", "tú lo vales" del márketing actual.

Pues no, tú eres igual o peor que el resto de los mortales, no has inventado la rueda, así que respeta a todo el mundo.

sillycon

#9 Venía a decir lo mismo. Un tag muy elaborado puede tener interés, pero esos garabatos de una linea de spray negro son egoismo y falta de respeto a los demás. Y cuando destrozan el trabajo de otro es ya vandalismo y me resulta incomprensible que alguien diga que es su expresión artística.

sillycon

#44 rectifico, era la plaza de Arriquibar, donde la Alhóndiga

sillycon

Madre mía qué recuerdos. La primera tienda Mail de Bilbao la abrieron en el 92 o 93 en la plaza del Bombero Echániz, en Alameda de Urquijo. Era diminuta y siempre estaba abarrotada de chavales. Un amigo y yo íbamos mucho a comprar componentes y consumibles porque al principio vendían de todo. Tanto que nos hicimos amigos de Javi, el dueño, y acabamos trabajando para él montando PCs. Nos daba las piezas, nos las llevábamos a casa, montábamos los PCs y los volvíamos a llevar. A cambio nos daba dos mil pelillas creo por cada uno y nos dejaba los componentes a buen precio. Mi amigo, mucho más guapo y listo que yo, estuvo varios años saliendo con la hermana de Javi.
La tienda creció muy rápido. Primero habilitaron la trastienda y poco después se hicieron con el local contiguo y ampliaron. Construyeron la tienda con sus propias manos, recuerdo perfectamente a Javi picando el suelo y las paredes del local nuevo para embaldosar.
Luego me fui a Madrid y perdí el contacto. Muy buena gente, espero que les haya ido muy bien en la vida.

sillycon

#44 rectifico, era la plaza de Arriquibar, donde la Alhóndiga

sillycon

#8 ¡Qué dices! ¡Mirar por lo común es comunismo! ¡Lo único importante soy y mi familia!

r

#9 Seré comunista a estas alturas de mi vida, aunque me han acusado de facha bastantes más veces que de rojo...

sillycon

#12 Exacto. No hay que extrapolar todas las carencias económicas y sociales tercermundistas de EE.UU. a Europa.

w

#12 #18 "Ah claro, como tenemos el Consorcio esto no nos va a pasar"

Oye, y el consorcio ese de donde saca el dinero? Poniendo un ejemplo muy loco, si una dana arrasa Menorca, Ibiza y media Mallorca... podrá el consorcio garantizar cubrir todo lo que no cubran los seguros?

El problema es el cambio climático y como nos adaptamos, no quién pague los platos rotos.

Verdaderofalso

#22 #12 #18 aquí habla de otros países, como EEUU donde muchos seguros ya se están lavando las manos o subiendo los precios para evitar asegurar viviendas en ciertas zonas; pero seguramente vayamos a ver aquí en España qué pasa cuando las catástrofes superen con creces el dinero que hay en el consorcio y se les obligue a los seguros a poner más dinero para compensar las pérdidas, a ver qué pasa, porque no es un pozo de dinero infinito

rar

#27 #22 #12 #18 Lo que hace el Consorcio es diluir el riesgo entre TODOS los asegurados en España. EN EEUU cada póliza afronta el riesgo propio y las zonas con más siniestralidad ven como las primas se disparan, en España, al Consorcio contribuye el Asegurado de Murcia en zona inundable y el manchego que tiene la casa en una zona sin riesgo ninguno. Al diluir el riesgo entre todos los asegurados, las subidas se reparten y no excluyen las zona con más peligro de eventos climáticos.

ChukNorris

#22 Sale de otros seguros y del estado en ultimo término.

Así que los que construyen en zonas de inundación pueden estar tranquilos, nos hacemos todos responsables.